Page 1 of 4
ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 5:27 amby Canthai
"พีระพันธุ์" แฉเล่ห์ขแมร์อ้างมรดกโลกหวังฮุบแผ่นดินไทย "กษิต" ซัดยูเนสโก ไม่โปร่งใส ปูดเบื้องหลังมหาอำนาจหนุนกัมพูชาเหตุมี "นักวิชาการ"เอี่ยวผลประโยชน์...
ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ในการประชุมคณะรัฐมนตรี (ครม.) เมื่อวันที่ 28 ก.ค.มีนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี เป็นประธาน ที่ประชุมได้ใช้เวลาหารือถึงปัญหาข้อพิพาทปราสาทพระวิหารกันอย่างเคร่ง เครียดนานนานมากเป็นพิเศษประมาณ 1 ช.ม.นายอภิสิทธิ์ ได้แจ้งกับที่ประชุมครม.ว่า ขณะนี้ นายสุวิทย์ คุณกิตติ รมว.ทรัพยากรฯที่เป็นตัวแทนรัฐบาลไทยไปประชุมคณะกรรมการมรดกโลกที่บราซิล นายสุวิทย์ได้รายงานตรงถึงตนเองตลอดเวลา นับแต่ออกเดินทางไปที่บราซิล โดยเฉพาะความเคลื่อนไหวของกัมพูชา ได้บอกกับตนว่าท่าทีของไทยเรื่องนี้ ควรที่ไทยจะถอนตัวออกจากที่ประชุม แต่ขอให้ครม.มีมติที่ชัดเจนถึงท่าทีของรัฐบาลไทย จากนั้นนายกฯได้เปิดโอกาสให้รัฐมนตรีแต่ละคนแสดงความคิดเห็น โดยก็มีรัฐมนตรีหลายคนแสดงความคิดเห็น
นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ รัฐมนตรีว่าการวัฒนธรรม ที่บอกว่าการตัดสินใจเรื่องนี้รัฐบาลต้องทำให้ไทยได้ประโยชน์สูงสุด อยากให้ชั่งน้ำหนักให้ดีว่าเราจะได้หรือเสีย ขณะที่นายชุมพล ศิลปอาชา รมว.ท่องเที่ยวเสนอว่าประเทศไทยต้องมีความระมัดระวังในการพิจารณาและหา ทางออกเรื่องนี้
นายไตรรงค์ สุวรรณคีรี รองนายกรัฐมนตรี ฝ่ายเศรษฐกิจ กล่าวว่า ทางออกของเรื่องตอนนี้มี 2 ทาง คือ อยู่ในภาคีสมาชิก หรือออกมาแล้วไปต่อสู้กันข้างนอก เราต้องคิดให้ดี
นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม กล่าวว่า เท่าที่ได้ติดตามเรื่องมาเชื่อว่ากัมพูชาไม่ได้ต้องการแค่ให้ปราสาทพระวิหาร เป็นมรดกโลก แต่วัตถุประสงค์ที่กัมพูชาต้องการคือดินแดนที่เป็นปัญหาข้อพิพาทระหว่างไทย กับกัมพูชามากกว่า และไม่แน่ใจในท่าทีของยูเนสโกเนื่องจากไม่ตอบสนองหรือยืนข้างประเทศไทย และเรื่องนี้ถึงท้ายที่สุดเราต้องยึดหลักอธิปไตยของประเทศเป็นสำคัญ ต้องแยกให้ออกระหว่างการเป็นมรดกโลกกับเรื่องอำนาจอธิปไตยเหนือดินแดนต้อง เป็นของเรา ยูเนสโกจะเข้ามายุ่งเกี่ยวกับอำนาจอธิปไตยของไทยไม่ได้จากนั้น
ด้าน นายกษิต ภิรมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ กล่าวว่า องค์กรระหว่างประเทศไม่ค่อยให้ความเป็นธรรมกับไทย ไม่โปร่งใส จึงก่อให้เกิดความขัดแย้งโดยปกติแล้วเรื่องแบบนี้ต้องพิจารณาให้เสร็จสิ้นเสียก่อน ถึงค่อยนำเสนอแผนการบริหารพื้นที่ ขณะที่ประเทศมหาอำนาจที่เป็นกรรมการมรดกโลกที่กัมพูชาไปล็อบบี้บางประเทศมี นักวิชาการของเขาเข้าไปได้ประโยชน์อยู่ในพื้นที่กัมพูชาด้วย แต่การที่ไทยจะถอนตัวจากการเป็นสมาชิกภาคียูเนสโกไม่ใช่เรื่องง่าย เพราะเมื่อทำหนังสือไปแล้ว ต้องใช้เวลาอีกหนึ่งปีกว่าที่การถอนตัวดังกล่าวจะมีผล การจะถอนตัวจึงไม่ใช่เรื่องที่จะได้ง่ายๆ
ส่วน นายไชยยศ จิรเมธากร รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ กล่าวว่า รัฐบาลจะต้องให้ความสำคัญในเรื่องอธิปไตยของประเทศสำคัญเหนือสิ่ง อื่นใด โดยจะต้องมีท่าทีที่ชัดเจนแสดงออกมาทันที ควรจะให้ตัวแทนฝ่ายไทยถอนตัวออกมาจากการพิจารณาและถอนตัวออกจากการเป็นภาคี สมาชิก เพราะถ้าปล่อยเวลาไปจนเขมรอ้างมติกรรมการมรดกโลก แล้วนำกำลังหรือคนของเขาเข้าไปในพื้นที่ ก็จะนำไปสู่ปัญหาตามมาไม่สิ้นสุด เมื่อถึงวันนั้นต่อให้ได้ประโยชน์อย่างไรก็ไม่คุ้มกับการสูญเสียสิทธิเหนือ อาณาเขตของไทย โดยหากไทยยังเป็นภาคีอยู่ก็จะยังคงมีปัญหาอยู่ ไม่จบสิ้น ไทยต้องยืนยันว่ายังเป็นดินแดนของเราอยู่ จริงๆแล้วกรรมการมรดกโลกมีบทบาทแค่รักษาโบราณสถานไว้เท่านั้น ถ้าต่อไปมีการรุกล้ำเข้าไปในพื้นที่ของเราจะทำอย่างไร
ผู้สื่อข่าวรายงานต่อว่า หลังจากนายไชยยศพูดจบ นายจุติ ไกรฤกษ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร หรือ ไอซีที ได้กล่าวตอบรับขึ้นว่า ถ้ารุกล้ำเข้ามาก็ยิงกัน หลังจากที่อภิปรายกันอย่างกว้างขวาง มีรัฐมนตรีหลายคนต่างเสนอแนวทางว่าหากประเมินแล้วคณะกรรมการมรดกโลกมีแนว โน้มจะโหวตรับแผนบริหารจัดการฯของกัมพูชา จะทำอย่างไร โดยมีการเสนอตั้งแต่เบาไปหาหนักคือย้ายที่นั่งจากตำแหน่งของประเทศภาคีสมาชิก ไปนั่งในซีกผู้สังเกตการณ์ แต่นายไชยยศได้เสนอให้ตัวแทนฝ่ายไทย ลุกออกจากที่ประชุม หรือ วอล์กเอาท์ไม่ร่วมการพิจารณาโดยสิ้นเชิง
ผู้สื่อข่าวรายงานอีกว่า นอกจากนี้ยังมีรัฐมนตรีเสนอถึงขั้นให้ถอนตัวออกจากการเป็นภาคีสมาชิกกรรมการมรดกโลก แต่ในประเด็นนี้ได้มีการถกเถียงกันหนัก เพื่อให้เกิดการพิจารณาอย่างรอบคอบ ถึงผลดีผลเสียของการต่อสู้ โดยที่ยังมีสถานะเป็นภาคีสมาชิก หรือ อยู่นอกวงแบบ ไหนจะได้ประโยชน์กับประเทศชาติมากกว่ากัน
ผู้สื่อข่าวรายงานด้วยว่า ในที่สุด นายอภิสิทธิ์ ได้สรุปว่าเรื่องนี้ทางออกมีสามแนวทางที่รัฐบาลยึดถือ คือ
1.มติครม.ยังคงยืน ยันว่าไม่ยอมรับและคัดค้านแผนบริหารจัดการพื้นที่รอบปราสาทพระวิหารของ กัมพูชา ส่วนจะถึงขั้นวอล์กเอาท์หรือไม่นั้นให้ขึ้นอยู่กับดุลพินิจของนายสุวิทย์ และคณะผู้แทนรัฐบาล
2.ไทยจะพิจารณาทบทวนการเป็นภาคีของยูเนสโก และ
3.ภายในวันนี้ครม.จะมอบหมายให้นายกษิต ทำหนังสืออย่างเป็นทางการในนามกระทรวงการต่างประเทศ เพื่อแจ้งมติดังกล่าวไป ยังการประชุมยูเนสโกที่บราซิลและสำนักงานใหญ่ยูเนสโกที่ฝรั่งเศส ว่ารัฐบาลไทยไม่ยอมรับกับแผนพัฒนาพื้นที่เขาพระวิหารของกัมพูชา ด้วยเหตุว่าหากยูเนสโกให้การยอมรับแผนดังกล่าวจะทำให้เกิดผลกระทบรุนแรงและ สร้างความแตกแยกต่อประชาชนทั้งสองประเทศอย่างรุนแรง
ไทยรัฐออนไลน์
โดย ทีมข่าวการเมือง
29 กรกฎาคม 2553, 02:53 น.
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 7:57 amby so what?
ดีครับ ยังไงขอให้พวกสมุนควายแดงที่เห่าว่าจะส่งข้าวให้ทหารเขมร
ช่วยเอาข้าวไปส่งไวๆด้วยด้วย จะได้กวาดทิ้งไปพร้อมๆกัน
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 8:19 amby นายเวร
ผมโคเหลือง ขอเอาใจช่วยทหารเราไปรบ อย่าได้กลัวมันมี RPG
มีระเบิดมีอาวุธมีรถถังเราสู้ได้สบาย......สู้ๆๆๆ......ฆ่ามันเรยยย
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 8:48 amby tigermao
ปัจจุบัน มันก็รุกมาจน สร้างบ้าน สร้างวัด สร้างถนนอยู่แล้วไม่ใช่หรือ .. ทำไมไม่ยิง...
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 9:06 amby คนขับสิบล้อ
ต้นตระกูลไทย ใจท่านเหี่ยมหาญรักษาดินแดนไทย
ไว้ให้ลูกหลาน ชีพจะสูญเสียแม้นชีวิตของท่าน
เพื่อรักษาบ้านเมืองไว้ให้เรา ลุกขึ้นเถิดพี่น้องไทย
อย่าให้ชีวิตสูญเปล่า รักชาติยิ่งชีพของเรา
เหมือนดังพงษ์เผ่าต้น ตระกูลไทย
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 9:16 amby 55555
ความจริง จุติ พูดแบบนี้ ก็คงไม่ได้ส่งผลอะไรมาก เพราะไม่ได้เป็นผู้รับผิดชอบความมั่นคง...
แต่ ถ้ามีคนที่มีศักยภาพในการออกสื่อ แบบจุติ พูดแบบนี้บ่อย ๆ ....เสียงมันจะดังเข้าหู ทั้ง ยูเอ็น และ กัมพูชา...
มันจะส่งผลต่อการตัดสินใจของยูเอ็น และ กัมพูชา พอสมควรทีเดียว....
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 9:37 amby metaleka
นายเวร wrote:ผมโคเหลือง ขอเอาใจช่วยทหารเราไปรบ อย่าได้กลัวมันมี RPG
มีระเบิดมีอาวุธมีรถถังเราสู้ได้สบาย......สู้ๆๆๆ......ฆ่ามันเรยยย
kvy 8iy[
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 10:14 amby ฅนทรงจ้าว
คือตอนนี้หากเป็นการเล่นเกม เรากำลังเสียเปรียบครับ คือถ้าจะจับหัว เราเสียหางครับ แต่ถ้ามัวจับหาง หัวจะโยกไปอีกทาง ครับ ยอมรับทริ๊ก เทคนิคทักษิณ แต่ถ้าไม่เลือกเขาเข้ามาเสียแต่แรก เขาไม่มีโอกาสแบบนี้ครับ
ตอนนี้ เราได้แค่ประคองเกมไป อย่างน้อยอีก 5 ปีครับ แต่ไม่ชนะ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 10:36 amby katindork
จุติพูดแบบนี้ ผิดนโยบายกองเชียร์ครับ 
กองเชียร์คงไม่ยอมให้ยิงมังครับ
ใครรุนแรงกับเขมร
คงโดนข้อหาคลั่งชาติครับ หรืออาจ
โดนเสือกไสไล่ส่งไปยืนถือปืนแทนทหารก็ได้อาจบางที ทหารหรือชาวบ้าน ที่ใส่ฟองน้ำข้ามมาเดิน ปลูกเรือนอยู่เต็มฝั่งไทยนี่
คงเป็นคนไทยด้วยกันเอง รัฐบาลจึงบอกว่าไม่เสียดินแดนมันจะไปเสียดินแดนได้อย่างไร ในเมื่อรัฐบาลไทยไม่ได้ไปเซ็นต์โอนที่ให้เขมร
หลายปีมานี่ ยื่นประท้วง 1 ครั้ง
ขอบคุณรัฐบาลครับ ทำงานแล้ว
ต้องไปถามเขมรครับว่าอ่านจดหมายฉบับนั้นแล้วไม่รู้หรือว่าประท้วง
เขมรอาจจะเอาไปอุดปากกระบอกปืนกันกระสุนลั่นครับ ทหารไทยเลยตายเพียงไม่กี่คน ขาขาดไม่กี่ขาคนเรียกร้องควรต้องสงบปากไว้ให้มากครับ เดี๋ยวจะมีทหารตายมากกว่านี้
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 11:10 amby ae_mon
คนไทยสู้ ๆ ทหารไทยสู้ ๆ เพื่อรักษาผืนแผ่นดินไทย
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 11:31 amby leknaka
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 11:41 amby tarrzz
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 12:06 pmby เสือยิ้มยาก
รายละเอียดผมไม่ค่อยได้ติดตามเท่าไหร่
แต่ถ้ามีการรุกล้ำเข้ามา ผมสนับสนุนให้ยิงครับ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 1:06 pmby บุญปลีก
จะเก็บเงินไว้คอยสนับสนุนทหารไทยครับ เพื่อว่าต้องใช้พวกอาหารด้วย ทหารเป็นแนวหน้า
แต่แนวหลังอย่างพวกเราก็ไม่งอมืองอเท้าหรอกครับ สนับสนุนทหารไทยเต็มที่ครับ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 2:16 pmby Moon
ผมมั่นใจว่าทั้งรัฐบาลและทหาร ไม่กล้วที่จะรบกับเขมรหรอก
ถ้าเทียบอาวุธทั้งประเทศแล้ว ไทยเราเหนือกว่าเยอะ
เคยได้ยินมาว่า ถ้าเขมรรบกับเราแบบเต็มอัตราศึก
มันสามารถรบกับเราได้แค่ 4 วันเพียงเท่านั้น แต่ถ้านานกว่านั้น
เท่ากับว่า เรารบกับชาติอื่นแล้วหละ .... พอผมฟังมาถึงตรงนี้
ก็ลองไล่เรียงดูจากสมองน้อยๆ ของผม ผมก็มองเห็นบักฮุนเซน
เป็นคนแรก คนๆ นี้ ได้รับการสนับสนุนจากเวียดนาม ให้เป็นผู้นำ
เขมร จนถึงปัจจุบัน แล้วก็เดาสุ่มต่อไป ถ้าเวียดนามอุดหนุนอาวุธ
ให้เขมรแบบลับๆ ล่ะ เราจะทำยังไง ... ผมว่าตรงนี้ (มั้ง) ทำให้เรา
ไม่ควรที่จะรบแบบตรงๆ กับเขมร
ในกระทู้เก่าๆ เคยหยิบยกทั้งเรื่องจีน และ อเมริกา ว่าจะสนับสนุนใคร
ถ้าจะรบกันจริงๆ ในกระทู้นั้นถ้าจำไม่ผิด ยังมีอังกฤษเข้ามาเอี่ยวด้วยอีก
ก็บรรดาผู้ยิ่งใหญ่ที่จำเป็นต้องรักษาผลประโยชน์ และต้องการขยาย
อิทธิพลทั้งนั้นแหละ มันอาจจะไม่ใช่การรบแค่ไทยกับเขมร จริงๆ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 3:24 pmby บุญปลีก
คุณ Moon ตั้งข้อสังเกตุได้ดีนะครับ น่าลองเอามาวิเคราะห์ต่อ
ถ้าสมมุติว่าไทย รบกับ เขมร เวียดนาม และประเทศพัฒนาแล้วอีกประเทศ
เราคงรบกับเขมรได้ยากลำบากขึ้น
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 3:29 pmby loginofu
ผมกลับเกรงว่า ไม่รู้ว่าแค่ไหนถึงจะรุกล้ำน่ะสิครับ
โดยเฉพาะที่ไปเจรจามรดกโลก ว่าถ้าเสียเปรียบจะไม่ยอมให้ขึ้นทะเบียน
ก็ขนาดตรงปราสาทเขาพระวิหารท่านยังไม่รู้สึกว่าโดนรุกล้ำเลย...............
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 3:47 pmby บุญปลีก
loginofu wrote:ผมกลับเกรงว่า ไม่รู้ว่าแค่ไหนถึงจะรุกล้ำน่ะสิครับ
โดยเฉพาะที่ไปเจรจามรดกโลก ว่าถ้าเสียเปรียบจะไม่ยอมให้ขึ้นทะเบียน
ก็ขนาดตรงปราสาทเขาพระวิหารท่านยังไม่รู้สึกว่าโดนรุกล้ำเลย...............
ถ้าว่ากันตามศาลโลก เขมรต้องมีสิทธิแค่ตัวปราสาท ผมคิดว่างั้นนะครับ งานนี้หาก ปชป รักษาดินแดนเอาไว้ไม่ได้
เลือกตั้งที่จะถึง ผมว่าหวังการเป็น รัฐบาลยากนะครับ แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ประชาชนคงต้องเตรียมพร้อมกับสงคราม
ระหว่างเพื่อนบ้านก่อน คงต้องสนับสนุนทหารไทยเต็มที่ครับ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 5:10 pmby บุญปลีก
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 5:11 pmby Canthai
กก.มรดกโลกเลื่อนถกแผนจัดการเขาพระวิหารไปพรุ่งนี้
เนชั่นทันข่าว 29 กค. 2553 07:45 น.
นายสุวิทย์ คุณกิตติ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ให้สัมภาษณ์จากประเทศบราซิล ในรายการ "เรื่องเล่าเช้านี้" ทางช่อง3 ระบุว่า ขณะนี้ คณะกรรมการพิจารณาแผนการจัดการปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกได้เลื่อนการพิจารณาออกไปเป็นวันพรุ่งนี้ นายสุวิทย์ยอมรับว่าหนักใจ แต่งานที่ได้รับมอบหมายมาจากรัฐบาลก็พยายามทำอย่างดีที่สุด รักษาผลประโยชน์ประเทศไทยให้ดีที่สุดเท่าที่ทำได้
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 6:42 pmby รักน้องพิณ
บุญปลีก wrote:loginofu wrote:ผมกลับเกรงว่า ไม่รู้ว่าแค่ไหนถึงจะรุกล้ำน่ะสิครับ
โดยเฉพาะที่ไปเจรจามรดกโลก ว่าถ้าเสียเปรียบจะไม่ยอมให้ขึ้นทะเบียน
ก็ขนาดตรงปราสาทเขาพระวิหารท่านยังไม่รู้สึกว่าโดนรุกล้ำเลย...............
ถ้าว่ากันตามศาลโลก เขมรต้องมีสิทธิแค่ตัวปราสาท ผมคิดว่างั้นนะครับ งานนี้หาก ปชป รักษาดินแดนเอาไว้ไม่ได้
เลือกตั้งที่จะถึง ผมว่าหวังการเป็น รัฐบาลยากนะครับ แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ประชาชนคงต้องเตรียมพร้อมกับสงคราม
ระหว่างเพื่อนบ้านก่อน คงต้องสนับสนุนทหารไทยเต็มที่ครับ
พื้นที่บริเวณรอบๆปราสาทเราก็เข้าไปไม่ได้แล้วครับตอนนี้ ถ้าทหารจะเข้าก็ต้องปลดอาวุธ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 7:04 pmby บุญปลีก
รักน้องพิณ wrote:บุญปลีก wrote:loginofu wrote:ผมกลับเกรงว่า ไม่รู้ว่าแค่ไหนถึงจะรุกล้ำน่ะสิครับ
โดยเฉพาะที่ไปเจรจามรดกโลก ว่าถ้าเสียเปรียบจะไม่ยอมให้ขึ้นทะเบียน
ก็ขนาดตรงปราสาทเขาพระวิหารท่านยังไม่รู้สึกว่าโดนรุกล้ำเลย...............
ถ้าว่ากันตามศาลโลก เขมรต้องมีสิทธิแค่ตัวปราสาท ผมคิดว่างั้นนะครับ งานนี้หาก ปชป รักษาดินแดนเอาไว้ไม่ได้
เลือกตั้งที่จะถึง ผมว่าหวังการเป็น รัฐบาลยากนะครับ แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ประชาชนคงต้องเตรียมพร้อมกับสงคราม
ระหว่างเพื่อนบ้านก่อน คงต้องสนับสนุนทหารไทยเต็มที่ครับ
พื้นที่บริเวณรอบๆปราสาทเราก็เข้าไปไม่ได้แล้วครับตอนนี้ ถ้าทหารจะเข้าก็ต้องปลดอาวุธ
เรื่องนี้ถ้า ปชป ยังยอม เขมรให้มายึดดินแดนไทยอยู่อย่างนี้ คราวหน้าผมคิดว่าจะหวังในการเป็นรัฐบาลยากครับ
แต่คราวนี้คงต้องโฟกัสไปที่ การะประชุมคณะกรรมการมรดกโลกก่อน ยังไงก็ไม่อยากให้ผลออกมาแล้วไทยต้องเสียเปรียบนะครับ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 8:05 pmby รักน้องพิณ
บุญปลีก wrote:รักน้องพิณ wrote:บุญปลีก wrote:loginofu wrote:ผมกลับเกรงว่า ไม่รู้ว่าแค่ไหนถึงจะรุกล้ำน่ะสิครับ
โดยเฉพาะที่ไปเจรจามรดกโลก ว่าถ้าเสียเปรียบจะไม่ยอมให้ขึ้นทะเบียน
ก็ขนาดตรงปราสาทเขาพระวิหารท่านยังไม่รู้สึกว่าโดนรุกล้ำเลย...............
ถ้าว่ากันตามศาลโลก เขมรต้องมีสิทธิแค่ตัวปราสาท ผมคิดว่างั้นนะครับ งานนี้หาก ปชป รักษาดินแดนเอาไว้ไม่ได้
เลือกตั้งที่จะถึง ผมว่าหวังการเป็น รัฐบาลยากนะครับ แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ประชาชนคงต้องเตรียมพร้อมกับสงคราม
ระหว่างเพื่อนบ้านก่อน คงต้องสนับสนุนทหารไทยเต็มที่ครับ
พื้นที่บริเวณรอบๆปราสาทเราก็เข้าไปไม่ได้แล้วครับตอนนี้ ถ้าทหารจะเข้าก็ต้องปลดอาวุธ
เรื่องนี้ถ้า ปชป ยังยอม
เขมรให้มายึดดินแดนไทยอยู่อย่างนี้ คราวหน้าผมคิดว่าจะหวังในการเป็นรัฐบาลยากครับ
แต่คราวนี้คงต้องโฟกัสไปที่ การะประชุมคณะกรรมการมรดกโลกก่อน ยังไงก็ไม่อยากให้ผลออกมาแล้วไทยต้องเสียเปรียบนะครับ
ปัญหาคือคนไทยยังไม่รู้เรื่องนี้ครับเพราะฟรีทีวีไม่ออกข่าว ที่รู้ก็จะมี ASTV ที่เสนอ เนชั่นออกรึเปล่าไม่รู้
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 8:19 pmby บุญปลีก
รักน้องพิณ wrote:บุญปลีก wrote:รักน้องพิณ wrote:บุญปลีก wrote:loginofu wrote:ผมกลับเกรงว่า ไม่รู้ว่าแค่ไหนถึงจะรุกล้ำน่ะสิครับ
โดยเฉพาะที่ไปเจรจามรดกโลก ว่าถ้าเสียเปรียบจะไม่ยอมให้ขึ้นทะเบียน
ก็ขนาดตรงปราสาทเขาพระวิหารท่านยังไม่รู้สึกว่าโดนรุกล้ำเลย...............
ถ้าว่ากันตามศาลโลก เขมรต้องมีสิทธิแค่ตัวปราสาท ผมคิดว่างั้นนะครับ งานนี้หาก ปชป รักษาดินแดนเอาไว้ไม่ได้
เลือกตั้งที่จะถึง ผมว่าหวังการเป็น รัฐบาลยากนะครับ แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ประชาชนคงต้องเตรียมพร้อมกับสงคราม
ระหว่างเพื่อนบ้านก่อน คงต้องสนับสนุนทหารไทยเต็มที่ครับ
พื้นที่บริเวณรอบๆปราสาทเราก็เข้าไปไม่ได้แล้วครับตอนนี้ ถ้าทหารจะเข้าก็ต้องปลดอาวุธ
เรื่องนี้ถ้า ปชป ยังยอม
เขมรให้มายึดดินแดนไทยอยู่อย่างนี้ คราวหน้าผมคิดว่าจะหวังในการเป็นรัฐบาลยากครับ
แต่คราวนี้คงต้องโฟกัสไปที่ การะประชุมคณะกรรมการมรดกโลกก่อน ยังไงก็ไม่อยากให้ผลออกมาแล้วไทยต้องเสียเปรียบนะครับ
ปัญหาคือคนไทยยังไม่รู้เรื่องนี้ครับเพราะฟรีทีวีไม่ออกข่าว ที่รู้ก็จะมี ASTV ที่เสนอ เนชั่นออกรึเปล่าไม่รู้
ที่บ้านไม่ได้ติด ASTV หนะครับ ที่พอจะทราบข่าวก็จากในกระทู้นี้แหละครับ ตอนนี้เก็บเงินอย่างเดียวก่อนเผื่อต้องใช้
แนวหลังอย่างผมอาจจะออกไปบู๊ไม่ได้ แต่พร้อมช่วยเหลือทหารไทยในแนวหน้าทุกอย่างครับ หากมีการปะทะจริง
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 8:43 pmby Moon
บุญปลีก wrote:คุณ Moon ตั้งข้อสังเกตุได้ดีนะครับ น่าลองเอามาวิเคราะห์ต่อ
ถ้าสมมุติว่าไทย รบกับ เขมร เวียดนาม และประเทศพัฒนาแล้วอีกประเทศ
เราคงรบกับเขมรได้ยากลำบากขึ้น
ไม่ได้วิเคราะห์หรอก จำขี้ปากเขามา ในเสรีไทยบอร์ดนี้ถ้าลองค้นดูดีๆ ก็จะเจอกั๊บ
ถกกันมาหลายกระทู้แล้ว ลากยาวไปยันในทะเล ใครมีอิทธิพลทางฝั่งไหน
ใครผูกมิตรกับใคร ไทยกับเขมร จีนจะเลือกใคร อเมริกาจะเข้าข้างไหน
ฝรั่งเศสกับอังกฤษจะมาแจมด้วยรึเปล่า ฯลฯ ....... ลองหาดูนะครับ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 9:11 pmby Canthai
วันที่ 29 กรกฎาคม พ.ศ. 2553 เวลา 17:59:14 น. มติชนออนไลน์
"อภิสิทธิ์" สวนกัมพูชารุกไทยโดนยิงเหมือนกัน ลั่นปมพระวิหารจบ ถ้ายอมให้เป็นมรดกโลกร่วมกัน
นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กล่าววันที่ 29 กรกฎาคม ว่า ทราบว่าที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลกที่ประเทศบราซิล ได้เลื่อนการพิจารณากรณีปราสาทพระวิหารออกไปก่อน เพราะอยากให้ประเทศไทยและกัมพูชาได้พูดคุยกันก่อน เข้าใจว่ามีการพบปะกันแล้วแต่ยังไม่ข้อยุติ เลยต้องเลื่อนวาระไปก่อน
ผู้สื่อข่าวถามว่านายฮอร์ นัมฮง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศกัมพูชาประกาศว่าหากคนไทยบุกรุกเข้าไปในบริเวณปราสาทพระวิหารจะยิง นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า คงไม่ต่างจากท่าที่ที่เราแสดงออกไป นี่คือเหตุผลที่ตนบอกกับยูเนสโกและคณะกรรมการมรดกโลกมาโดยตลอดว่า สถานการณ์ไม่ควรจะตึงเครียดโดยการให้ทำแผนจัดการพื้นที่ทับซ้อน
“ทางที่ดีที่สุดคือให้ทุกคนกลับมาสู่กระบวนการเดิม ตามที่กำหนดไว้ในบันทึกว่าด้วยความเข้าใจ (เอ็มโอยู) ที่จัดทำเมื่อปี 2543 เพราะขนาดรายงานที่กัมพูชาส่งให้กับคณะกรรมการมรดกโลก ก็ยังยอมรับว่าแผนที่ใช้ไม่ได้ เพราะมีเอ็มโอยูและคณะกรรมการปักปันเขตแดนร่วม (เจบีซี) อยู่ จึงเป็นตัวพิสูจน์ว่าไม่ควรเดินหน้าจัดทำมรดกโลกรวมถึงแผนบริหารจัดการต่างๆ และช่วยยืนยันสิ่งที่ผมพูดมาตลอดว่าเอ็มโอยูมีประโยชน์ ทำให้กัมพูชาอ้างแผนที่ไม่ได้ ที่เขาส่งรายงาน ตอนนี้เขาเลยทำได้แค่ส่งแผนผังไปก่อน เพราะติดข้อตกลงขอเจบีซีอยู่ แล้วเขาก็พยายามจะบอกว่าแผนผังที่ส่งไปไม่กระทบเขตแดน ซึ่งเราบอกว่า เรายอมรับไม่ได้”
เมื่อถามว่าได้คุยกับนายสุวิทย์ คุณกิตติ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ตัวแทนฝ่ายไทยในที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลกบ้างหรือไม่ นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า ก็ได้คุยกันตลอดและให้กำลังใจ เพราะรู้ว่างานหนัก เพราะนอกจากต้องทำความเข้าใจ กับประธานและกรรมการมรดกโลก ยังต้องทำความเข้าใจกับคนอื่นๆ
เมื่อถามว่าการพูดคุยนอกรอบระหว่างนายสุวิทย์กับตัวแทนฝ่ายกัมพูชายังไม่ได้ทำให้อะไรเปลี่ยนแปลงใช่หรือไม่ นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า ยังไม่คืบหน้า แต่เราได้แสดงออกชัดเจนว่า การจะเดินหน้าบริหารแผนอะไร จะเป็นไปได้ก็ต่อเมื่อยอมรับว่าปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกของทั้งสองประเทศ
เมื่อถามว่าหากเกิดการปะทะกันบริเวณชายแดนจะทำอย่างไรและได้สั่งการ พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมไปอย่างไรบ้าง นายกรัฐมนตรี กล่าวว่า “เมื่อวาน (28 กรกฎาคม) ก็ได้คุยกัน ทุกฝ่ายพร้อมทำหน้าที่ของตัวเอง”
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 9:14 pmby benzcl
ผมตามข่าวมาตลอดเริ่มเครียดขึ้นเรื่อยๆ ถ้าถึงต้องรบกันจริง กัมพูชาจะกล้ามั้ยครับ
Re: ถ้ารุกล้ำก็ยิงกัน! จุติ ไกรฤกษ์ย้ำ..กรณีมรดกโลก ครม.เครียด
Posted:
Thu Jul 29, 2010 9:19 pmby Canthai
“แม่ทัพภาค 2” ยันชายแดนไทยกัมพูชายังปกติ ลั่นทหารไม่ยอมให้สูญเสียดินแดนใดๆ ทั้งสิ้น
โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 28 กรกฎาคม 2553 11:20 น.
ศูนย์ข่าวนครราชสีมา- “พล.ท.วีร์วลิต” แม่ทัพภาค 2 เผยชายแดนไทย-กัมพูชาด้านเขาวิหารยังเป็นปกติ ไม่มีการเคลื่อนไหวกำลังทหาร ยันทหารสองฝ่ายมีความสัมพันธ์ที่ดีต่อกัน ชี้ปัญหาการประชุมขึ้นทะเบียนมรดกโลกปราสาทพระวิหาร ขอให้เป็นเรื่องของรัฐบาล 2 ประเทศในการพูดคุยเจรจาตกลงกัน ลั่นทหารไทยไม่ยอมให้มีการสูญเสียดินแดนใดๆ ทั้งสิ้น ระบุจะรักษาไว้ทุกตารางนิ้วที่มีอยู่
วันนี้ (28 ก.ค.) เมื่อเวลา 09.00 น. ที่บริเวณลานหน้าสโมสรร่วมเริงไชย กองทัพภาคที่ 2 ค่ายสุรนารี อ.เมือง จ.นครราชสีมา พล.ท.วีร์วลิต จรสัมฤทธิ์ แม่ทัพภาคที่ 2 (มทภ.2) ได้นำคณะรองแม่ทัพภาคที่ 2, เสนาธิการกองทัพภาคที่ 2, ผู้บังคับหน่วยกำลังพลกองทัพภาคที่ 2, กองทัพน้อยที่ 2 พร้อมหน่วยขึ้นตรง ทั้งค่ายสุรนารี ค่ายสุรธรรมพิทักษ์ โรงพยาบาลค่ายสุรนารี และคณะแม่บ้านทหารบก สาขา นครราชสีมา 30 หน่วยในสังกัดรวมกว่า 1,000 นาย ลงนามถวายพระพรแสดงความจงรักภักดี เนื่องในวโรกาสอภิลักขิตสมัยวันคล้ายวันพระราชสมภพ พระชนมายุครบ 58 พรรษา สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร วันที่ 28 กรกฎาคม 2553
พล.ท.วีร์วลิต จรสัมฤทธิ์ แม่ทัพภาคที่ 2 (มภท.2) เปิดเผยถึงสถานการณ์ชายแดนไทย-กัมพูชา โดยเฉพาะในช่วงการประชุมของคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 34 ที่ประเทศบราซิล เกี่ยวกับการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกว่า สถานการณ์ชายแดนไทย-กัมพูชา ในพื้นที่ที่กองทัพภาคที่ 2 รับผิดชอบ ในขณะนี้เหตุการณ์โดยทั่วไปหรือโดยรวมยังเป็นปกติ และไม่มีการเคลื่อนไหวใดๆ
กรณีฝ่ายไทยคัดค้านการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก ที่มีการประชุมคณะกรรมการมรดกโลกอยู่ในขณะนี้ ส่งให้มีความตึงเครียดทางการทหาร ตามแนวชายแดนไทย-กัมพูชา ด้านเขาพระวิหาร จ.ศรีสะเกษ หรือไม่นั้น พล.ท.วีร์วลิตกล่าวว่า ความสัมพันธ์ในพื้นที่ของทหารทั้งสองฝ่ายยังเหมือนเดิม เรายังมีความสัมพันธ์ที่ดีต่อกัน อย่างไรก็ตามเรื่องต่างๆ นี้เป็นเรื่องของรัฐบาลทั้งสองประเทศ ซึ่งทหารเราก็เข้าใจดี ฉะนั้นขอให้เป็นเรื่องของรัฐบาลที่จะเจรจาตกลงพูดคุยหรือจะกำหนดนโยบายอะไรอย่างไร
“ฝ่ายทหารก็เป็นเพียงผู้ดูแลรักษาอธิปไตยขอประเทศชาติเท่านั้น ซึ่งเราจะไม่ให้มีการสูญเสียดินแดนใดๆ ทั้งสิ้นตามคำกล่าวอ้าง เราจะรักษาดินแดนของเราไว้ทุกตารางนิ้วที่เรามีอยู่ เราจะรักษาเอาไว้ให้ได้” พล.ท.วีร์วลิตกล่าว
พล.ท.วีร์วลิตกล่าวว่า ส่วนการค้าขายระหว่างพี่น้องประชาชนราษฎรของทั้งสองประเทศตามแนวชายแดนทุกช่องทางนั้น การค้าขายก็ยังเป็นไปตามปกติตามช่องทางสำคัญที่เป็นด่านผ่านแดนถาวรหรือจุดผ่อนปรนที่มีอยู่ โดยในช่วงบ่ายของวันนี้ (28 ก.ค.) จะมีการพูดคุยกันในเรื่องต่างๆ เหล่านี้กับทางจังหวัดศรีสะเกษ ซึ่งตนได้นัดหมายกับผู้ว่าราชการจังหวัดศรีสะเกษ ไว้แล้ว
ทั้งนี้ หากปราสาทพระวิหารได้รับการพิจารณาขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกของกัมพูชาฝ่ายเดียวอย่างสมบูรณ์แล้ว ในส่วนพื้นที่รอบประสาทพระวิหาร 4.6 ตางรางกิโลเมตร จะมีปัญหาเป็นของกัมพูชาไปโดยปริยายหรือไม่นั้น พล.ท.วีร์วลิตกล่าวว่า ขณะนี้ต้องกล่าวว่า หากเราดูตามคำคัดสินของศาลโลกเขาจะตัดสินเฉพาะเรื่องตัวปราสาทเท่านั้น แต่เรื่องดินแดนไม่ได้พูดถึง ฉะนั้นพื้นที่ใน 4.6 ตารางกิโลเมตร ก็ยังเป็นพื้นที่กล่าวอ้างสิทธิกันอยู่ทั้งสองฝ่าย ซึ่งฝ่ายเราก็มีเส้นเขตของเราอยู่ โดยใช้สันปันน้ำเป็นหลัก เว้นเฉพาะในบริเวณตัวปราสาทพระวิหารเท่านั้น
อย่างไรก็ตาม หากไปดูตามแผนที่อาจไม่ตรงกับของฝ่ายกัมพูชาเท่าไหร่ แต่ถือได้ว่า เป็นพื้นที่กล่าวอ้างสิทธิกันอยู่ คงจะต้องมีการพูดคุยและเจรจากันตามขั้นตอนหรือตามหลักฐานที่มีอยู่
“ฝากไปยังพี่น้องประชาชนราษฎรทั้ง 2 ประเทศหรือสองฝ่ายว่า สำหรับพี่น้องในพื้นที่อาจได้รับผลกระทบบ้าง อย่างเช่นจะเห็นได้ว่ามีสื่อทางทีวีบางช่องได้ออกมาเสนอข่าวเกี่ยวกับเรื่องประชาชนในพื้นที่ อ.กันทรลักษณ์ จ.ศรีสะเกษ ประสบปัญหาเดือดร้อน เช่น การไปหาของป่า ซึ่งความจริงเรื่องการหาของป่าทางกองทัพภาคที่ 2 ได้แจ้งให้กองกำลังสุรนารีได้ชี้แจงทำความเข้าใจกับราษฎรที่เข้าไปหาของป่าในพื้นที่บริเวณนั้นให้มีความระมัดระวัง เพราะกับระเบิดยังมีอีกจำนวนมาก และบ่อยครั้งที่เราได้ทราบและได้เข้าไปช่วยเหลือประชาชนที่เข้าไปเหยียบกับระเบิดทำให้บาดเจ็บหรือเสียชีวิตกัน ซึ่งได้ชี้แจงทำความเข้าใจว่า อย่าเข้าไปบริเวณชายแดนที่ยังมีกับระเบิดอยู่ บางคนอาจล้ำแดนเข้าไปบ้างและถูกทางฝ่ายทหารกัมพูชาจับกุมไป ในรอบเดือนที่ผ่านมาเราก็ได้มีการประสานและขอคืนราษฎรที่พลัดหลงเข้าไปกลับมาแล้วจำนวนหนึ่ง” พล.ท.วีร์วลิตกล่าวในตอนท้าย
