Page 1 of 1

ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 4:29 pm
by raksthaban
โลกแทบช็อค กับการวางระเบิดที่ทำการรัฐบาลในกรุงออสโล ประเทศนอร์เวย์ พร้อมกับข่าวสะพรึงกลัว หนุ่มนอร์เวย์วัย 32 ปลอมเป็นตำรวจบุกเกาะ ยิงกราด ในค่ายเยาวชนบนเกาะ Utoeya นอกกรุงออสโลว์ ซึ่งกำลังมีการจัดแคมปิ้งของกลุ่มเยาวชนที่สังกัดพรรคเลเบอร์ของนายกรัฐมนตรี Jens Stoltenberg

Image

อะไรคือ เหตุจูงใจในการทำแบบนี้....?

มีหลายกระแสเหลือเกิน

- ข้อสันนิษฐานแรก คาดว่าอาจจะเป็นกลุ่มอัล-กออิดะ ซึ่งเคยข่มขู่ให้นอร์เวย์ถอนทหารออกจากอัฟกานิสถาน ปัจจุบันนอร์เวย์มีทหารอยู่ในอัฟกานิสถานประมาณ 500 นาย

- อีกข้อสันนิษฐานหนึ่งที่ไม่ค่อยมีน้ำหนักมากนัก คือ อาจมีการแก้แค้นจากลิเบียอันเนื่องมาจากนอร์เวย์ส่งเครื่องบินเข้าร่วมถล่มพร้อมกับนาโต้ จำนวน 6 ลำ และมีกำหนดถอนออกทั้งหมดในวันที่ 1 สิงหาคมนี้

- ส่วนข้อสันนิษฐานที่ 3 คาดว่าอาจเกิดจากการแก้แค้นของกลุ่มมุสลิม กรณีหนังสือพิมพ์ Dagbladet ของนอร์เวย์ ตีพิมพ์ภาพการ์ตูนล้อเลียนท่านศาสดา (ศอลฯ) เมื่อกุมภาพันธ์ปีก่อน ครั้งนั้นมีคนขับแท็กซี่มุสลิม 1,000 คน ขับรถแท๊กซี่มาปิดถนนกลางเมืองหลวงเพื่อประท้วง

- ส่วนข้อสันนิษฐานสุดท้าย มาจากกรณีของ มุลลาฮฺ ครีก้ารฺ ซึ่งเป็นผู้นำกลุ่มติดอาวุธ “อันซารฺ อัล-อิสลาม” ของชาวเคิร์ด ซึ่งปฏิบัติการณ์อยู่ในอิรัก นอร์เวย์เพิ่งยื่นฟ้องเขาข้อหาก่อการร้ายเมื่อวันอังคาร (19/07) ที่ผ่านมาเพื่อพยายามเนรเทศเขาออกจากประเทศ หลังจากเขาข่มขู่อดีตรัฐมนตรีหญิง อิรฺน่า โซลเบิร์ก ครีก้ารฺอพยพมาอยู่นอร์เวย์ในปี 2539 แต่ไม่ได้สัญชาติในขณะที่ภรรยา และลูก 4 คนถือสัญชาตินอร์เวย์

มีไร ก็ทยอยกันมานะ งงเหมือนกัน

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 4:32 pm
by sigree
เอ๋
ผมว่ามันจับได้แล้วนะ เป็นคนที่ต่อต้านอิสลาม ครูเสคใหม่ นีโอเทมพลาส

ข้อสันนิฐานเก่าๆไปหมดแล้ว

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 4:33 pm
by lynnicky
อ่านดูพาดหัวข่าววันนี้ เขาบอกว่าเป็นพวกขวาจัด .. ขวาจัดคือ ถนัดขวาหรือเปล่าครับ :lol:

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 4:36 pm
by sigree
Image
เอเอฟพี - เอกสารความยาว 1,500 หน้าซึ่งเขียนโดยชายผู้ต้องสงสัยกราดยิงและวางระเบิดเมืองหลวงของนอร์เวย์บ่งชี้ว่า เขาวางแผนก่อวินาศกรรมมาตั้งแต่ฤดูใบไม้ร่วงปี 2009

เอกสารออนไลน์ฉบับนี้เป็นทั้งไดอารี, คู่มือทำระเบิด และบทความการเมือง ซึ่ง แอนเดอร์ส เบห์ริง บรีวิก สาธยายความเกลียดชังที่ตนมีต่อศาสนาอิสลาม, ลัทธิมาร์กซิสม์ และความปรารถที่จะเป็นอัศวินเทมพลาร์ (Knight Templar)

เอกสารชุดหนึ่งที่ใช้ชื่อว่า “ฤดูใบไม้ร่วง 2009 – ขั้นตอนการเปลี่ยนแปลง” เล่าถึงการที่เขาเปิดธุรกิจทำเหมืองและฟาร์มบังหน้า เพื่อเตรียมก่อเหตุโจมตีในครั้งนี้

“เหตุผลที่ตัดสินใจเช่นนี้ก็เพื่อสร้างฉากบังหน้าที่น่าเชื่อถือ ในกรณีที่ผมถูกจับฐานซื้อและลักลอบนำเข้าระเบิดหรือสารที่ใช้ทำระเบิด เช่น ปุ๋ย” เอกสารระบุ

เหตุกราดยิงที่ค่ายเยาวชนพรรคเลเบอร์บนเกาะอูโตยา ทำให้มีผู้เสียชีวิตอย่างน้อย 85 คน และก่อนหน้านั้นยังมีผู้เสียชีวิตอีก 7คนจากเหตุคาร์บอมบ์ถล่มอาคารสถานที่ราชการหลายแห่งในกรุงออสโล เมื่อวันศุกร์(22)

“ผมจะถูกตราหน้าว่าเป็นเดรัจฉานที่เลวร้ายที่สุดเท่าที่เคยมีมาหลังสงครามโลกครั้งที่ 2” ชายผู้เขียนเอกสารระบุ โดยบอกว่าแผนการที่เขาวางไว้เป็น “ปฏิบัติการอันทุกข์ทรมานเพื่อความเชื่อ” (Matyrdom Operation)

แม้จะใช้นามแฝงว่า แอนดรูว์ เบอร์วิก ทว่าผู้เขียนก็ยังอธิบายที่มาของชื่อ แอนเดอร์ส เบห์ริง บรีวิก ซึ่งเป็นชื่อจริงของเขาไว้ด้วย

“ชื่อ บรีวิก มีมาตั้งแต่ก่อนยุคไวกิ้ง เบห์ริง มาจากคำว่า เบห์ร ซึ่งเป็นชื่อภาษาเยอรมนิกที่ใช้กันตั้งแต่ก่อนคริสตกาล ส่วน แอนเดอร์ส (แอนเดรียส) เป็นภาษาสแกนดิเนเวียน เทียบได้กับ แอนดรูว์”

เอกสารชุดนี้ยังกล่าวถึงเพื่อนฝูงของ บรีวิก, พฤติกรรมของพวกเขา, สาวๆที่เคยคบหา, กิจกรรมทางเพศ ตลอดจนเรื่องราวทั่วไปในชีวิตประจำวัน หรือแม้แต่เรื่องที่ บรีวิก ไปดื่มไวน์ราคาแพงก่อนจะลงมือก่อเหตุสะเทือนขวัญในนอร์เวย์ ก็มีบันทึกไว้เช่นกัน

ข้อความในวันเกิดเหตุระบุว่า “นี่คงเป็นบันทึกสุดท้ายที่จะเขียน วันนี้วันที่ 22 กรกฎาคม เวลา 12.51 น. ขอแสดงความนับถือ แอนดรูว์ เบอร์วิก, ผู้บัญชาการอัศวินตุลาการ, อัศวินเทมพลาร์ยุโรป, อัศวินเทมพลาร์นอร์เวย์”

ทนายของ บรีวิก ให้สัมภาษณ์กับสถานีโทรทัศน์ของนอร์เวย์วานนี้(23)ว่า บรีวิก ยอมรับสารภาพว่าเป็นผู้ก่อเหตุ

“เขาทราบดีว่ามันโหดร้ายมาก แต่บอกว่าจำเป็นต้องทำ” เกร์ ลิปเปสตัด ทนายของ บรีวิก กล่าว พร้อมระบุว่าลูกความของเขาวางแผนก่อวินาศกรรมครั้งนี้มานานแล้ว

..........................................

ว่างๆจะเลาให้ฟังครับ เป็นสงครามครูเสคใหม่ที่เกิดขึ้นครับ หากคุณมะแอแวะมาเชิญแจม

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 4:38 pm
by raksthaban
sigree wrote:เอ๋
ผมว่ามันจับได้แล้วนะ เป็นคนที่ต่อต้านอิสลาม ครูเสคใหม่ นีโอเทมพลาส

ข้อสันนิฐานเก่าๆไปหมดแล้ว


อือ... แต่ทำไม มาฆ่าพวกคริสต์ด้วยกันเองละ ผมสงสัย การฆ่าคนคริสต์ เพื่อตอบโต้ มึนมาก...? แล้วเขาทำการคนเดียวเหรอ การวางระเบิด เก่งเกินไป..... ขนาดโจรภาคใต้ ยังต้องใช้คนหลายคน

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 4:49 pm
by sigree
หลังเหตุการณ์ 911 เกิดเรื่องพิเศษครับ คือการเพิ่มขึ้นของมุสลิมในโลกตะวันตก ปัจจุบันอิสลามกลาบเป็นศาสนาที่โตเร็วที่สุดของโลก

ที่เพิ่มเพราะชาวตะวันตกหลายรายเริ่มเข้ารับอิสลาม

แรกที่เดียวมุสลิมและชาวตะวันตกเชื่อว่าที่เพิ่มคือผู้อพยบ แต่หลังการสำรวจพบว่าที่เพิ่มคือชาวตะวันตกที่หันเข้ามารับอิสลามซึ่งในบางประเทศในยุโรปปัจจุบัน หากแยกศาสนาคริส์ตเป็นนิกายๆแทนการนับรวมแล้ว อิสลามมากที่สุดด้วย

ชาวตะวันตกหลายคนจึงรู้สึกว่าเขากำลังถูกรุกราน ทำให้เกิดการต่อต้านครับ

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 4:55 pm
by raksthaban
sigree wrote:หลังเหตุการณ์ 911 เกิดเรื่องพิเศษครับ คือการเพิ่มขึ้นของมุสลิมในโลกตะวันตก ปัจจุบันอิสลามกลาบเป็นศาสนาที่โตเร็วที่สุดของโลก

ที่เพิ่มเพราะชาวตะวันตกหลายรายเริ่มเข้ารับอิสลาม

แรกที่เดียวมุสลิมและชาวตะวันตกเชื่อว่าที่เพิ่มคือผู้อพยบ แต่หลังการสำรวจพบว่าที่เพิ่มคือชาวตะวันตกที่หันเข้ามารับอิสลามซึ่งในบางประเทศในยุโรปปัจจุบัน หากแยกศาสนาคริส์ตเป็นนิกายๆแทนการนับรวมแล้ว อิสลามมากที่สุดด้วย

ชาวตะวันตกหลายคนจึงรู้สึกว่าเขากำลังถูกรุกราน ทำให้เกิดการต่อต้านครับ


ผมก็ยังงงนะ ถ้าต่อต้านมุสลิม ทำไมไม่ลงที่มุสลิม ไปลงที่ ชาวคริสต์ มันจะได้อะไร ทำพวกเดียวกันเอง

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 5:21 pm
by sigree
ลองไปดูเรื่อง American History - x ครับ

ดูแล้วจะพอเข้าใจพัฒนากาลคนกลุ่มนี้ แต่ไม่มีทางเข้าใจเขาจริงๆหรอกนะ อย่างในหนังที่ผมแนะนำก็เริ่มจาก KKK ที่ต่อจ้าน เหยียดผิวดำ ตอนหลังเหยียดยิวด้วย เอาแนวคิดนีโอนาซีมานิด
ต่อมา ปัจจุบันมั้ง หากคุณไม่ใช่โปรแตสแตนผิวขาว เขาก็เกลียดคุณ..............

พวกต่อต้านอิสลามในยุโรปเป็นกลุ่มที่พึ่งเกิดไม่นานครับ บ้างก็ว่าต่อต้านอิสลาม ซักพักต่อต้านสังคมที่อ่อนแอ ซักพัก..........ตอนนี้กระมั้งก่อการร้าย

นักวิเคราะห์เชื่อว่าพวกนี้ยังไม่รวมเป็นกลุ่มและมีแนวคิดที่จะปลุกเร้าการรบกับอิสลาม แม้วิธีนั้นจะหมายถึงการทำลายล้างพวกเดียวกันก็ตาม............คุ้นๆไหม?

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 5:28 pm
by quantaz
กลุ่มนาซีใหม่นี่น่ากลัวจังนะครับ
ฆ่าได้แม้กระทั่งคนเชื้อชาติเดียวกัน
แถมยังเป็นเด็กอีกต่างหาก :(

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 5:30 pm
by sigree
สำนักข่าวมุสลิมไทย มุสลิมในซิดนีย์ ซื้อห้องโถงโบสถ์เพื่อมาปรับปรุงเป็นมัสยิด

ข่าว cbs.ca/Canada/nova-scotia/ - กลุ่มมุสลิมในซิดนีย์ ซื้อห้องโถงที่เดิมใช้เป็นที่ชุมนุมประกอบศาสนพิธีของคริสตศาสนิกชน ในเครือของโบสถ์พระมหาไถ่ มาปรับปรุงเป็นมัสยิด สาเหตุที่โบสถ์ตัดสินใจขายอาคาร เป็นเพราะปัจจุบันมีผู้มาชุมนุมในพิธีต่างๆ ลดน้อยลง จึงไม่มีความจำเป็นต้องใช้ห้องโถงใหญ่ดังกล่าว
Image

แต่เดิมชุมชนมุสลิมประมาณ 30 ครอบครัวที่ร่วมกันซื้ออาคารนี้ กระจัดกระจายกันไปประกอบศาสนกิจ ตามห้องว่างที่ให้เช่าทั่วซิดนีย์

อาคารที่เป็นห้องโถงนี้จะต้องบูรณะใหม่บางส่วน โดยการซ่อมแซมหลังคา ตกแต่งภายใน โดยมีการเรี่ยไรเงินกันเป็นค่าซ่อมแซมอาคาร

หมออับดุล อาติยา ผู้นำชุมชนมุสลิม กล่าวว่า การมีสถานที่ประกอบศาสนกิจที่ถาวร จะทำให้กลุ่มมีความเข้มแข็งมากขึ้น โดยมัสยิดแห่งใหม่ในพื้นที่ Whitney Pier จะใช้เป็นสถานที่ทำนมาซ พบปะสังสรรค์ สอนศาสนา และเป็นศูนย์สำหรับเผยแผ่ศาสนา และสร้างความเข้าใจแก่ชุมชนศาสนิกอื่น

หมออาติยา ยังกล่าวว่า ในอดีตมุสลิมที่ย้ายมาทำงานด้านสาธารณะสุขที่นี่ ต้องย้ายกลับ หรือขอไปอยู่ที่อื่น เนื่องจากบริเวณนี้ขาดสถานที่ที่จะสนับสนุนวัฒนธรรมประเพณี ที่ผูกติดกับศาสนา รวมทั้งสถานที่ที่จะปลูกฝังเยาวชนให้ศรัทธาในอิสลาม และการมีมัสยิดจะช่วยดึงดูดให้ผู้คนเต็มใจมาอยู่ และทำงานที่นี่

อาร์คบิช๊อป วินเซ้นท์ วอเทอร์แมน ผู้นำโบสถ์แอฟริกัน ออร์โธด๊อกซ์ ซึ่งอยู่ไม่ไกลจากมัสยิดหลังใหม่ แสดงความยินดีที่จะมีมัสยิดเกิดขึ้นที่นี่ เขากล่าวว่า เป็นสิ่งที่พิเศษอย่างยิ่งที่ได้ยินว่าจะมีศาสนสถานเกิดขึ้นอีกแห่งหนึ่ง การมีสถานประกอบศาสนกิจที่ถาวร เท่ากับเป็นการหยั่งรากฝังลงในแผ่นดิน ที่คิดจะยึดเป็นเรือนตาย
คาดว่ามัสยิดจะพร้อมเปิดใช้ได้ในปีหน้า - http://www.muslimthai.com

หรือ โบสถ์อายุ 800 ปี St. Mary Magdalene Church ที่อังกฤษก็เป็นมัสยิดไปแล้ว
Image

ผมมีข่าวแบบนี้เป็น 100 นะครับ ทั้งยุโรปและอเมริกา ตอนรู้ผมยังกังวลว่าเรื่องที่เกิดวันนี้เลย แล้วมันก็เกิดขึ้นจริง

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 7:09 pm
by Limmy
ถ้าศึกษาประวัติศาสตร์ดูจะพบว่าช่วงท้าย ๆ ของสงครามครูเสด อัศวินเทมพลาร์หลายคน เปลี่ยนมานับถืออิสลาม หลังจากโดนหักหลังโดยคริสต์จักร

ตามประวัติศาสตร์ ทั้งที่อัศวินเทมพลาร์ เป็นฝ่ายต่อสู้ในนามศาสนจักรคาทอลิคมาโดยตลอด แต่สุดท้ายเทมพลาร์กลับถูกล่าวหาว่าเป็นพวกนอกรีต และถูกกวาดล้างอย่างรุนแรงโดยคริสต์จักรโรมัน จนบางส่วนต้องหนีไปตั้งรกรากในตุรกีและได้รับการต้อนรับอย่างดีจากอดีตศัตรูคู่อริ พร้อมกับเปลี่ยนมานับถืออิสลาม ลูกหลานว่านเครือของอัศวินเทมพลาร์กลุ่มนี้ยังอยู่กันเป็นชุมชนใหญ่ในตุรกีและอัลบาเนียครับ

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 7:11 pm
by sigree
Limmy wrote:ถ้าศึกษาประวัติศาสตร์ดูจะพบว่าช่วงท้าย ๆ ของสงครามครูเสด อัศวินเทมพลาร์หลายคน เปลี่ยนมานับถืออิสลาม หลังจากโดนหักหลังโดยคริสต์จักร

ตามประวัติศาสตร์ ทั้งที่อัศวินเทมพลาร์ เป็นฝ่ายต่อสู้ในนามศาสนจักรคาทอลิคมาโดยตลอด แต่สุดท้ายเทมพลาร์กลับถูกล่าวหาว่าเป็นพวกนอกรีต และถูกกวาดล้างอย่างรุนแรงโดยคริสต์จักรโรมัน จนบางส่วนต้องหนีไปตั้งรกรากในตุรกีและได้รับการต้อนรับอย่างดีจากอดีตศัตรูคู่อริ พร้อมกับเปลี่ยนมานับถืออิสลาม ลูกหลานว่านเครือของอัศวินเทมพลาร์กลุ่มนี้ยังอยู่กันเป็นชุมชนใหญ่ในตุรกีและอัลบาเนียครับ

ครับ หลายคนเทียบเคียงเรื่องพวกนี้แล้วเรียก สิ่งที่เกิดในปัจจุบันว่า ครูเสคใหม่

หลายคนเดามาระยะหนึ่งแล้วว่าการเติบโตของอิสลามในโลกตะวันตกจะสร้างภาวะนี้ขึ้น ยุโรปเริ่มมี กม ห้ามคลุมผมปิดหน้า ฯลฯ ในขณะที่อิสลามเริ่มมีชุมชนของตัวเองและไล่ซื้อศาสนาสถานของคริส์ตมาทำเป็นมัสยิด

บางชุมชนรุ่นใหม่ปัจจุบันจะสร้างศาสนสถานแทนที่จะเป็นโบสถ์หรือมัสยิดเพื่อตอบรับการเพิ่มขึ้นของมุสลิม
บาง รร ในยุโรปต้องบริการอาหารฮาลาลให้เด็ก

ฯลฯ

และหลายๆที่มุสลิมเริ่มมีอิธิพลทางการเมือง เช่นที่สเปน จากที่เคยมีกฏหมายห้ามสร้างศาสนาสถานที่ใหญ่กว่าโบสถ์คริส์ต ปัจจุบันแก้กฏหมายอนุญาติมุสลิมแล้ว
สส อเมริกามุสลิมคนแรกก็มีแล้ว
Image
คีธ เอลลิสัน: ส.ส.มุสลิมคนแรกในรัฐสภาสหรัฐฯ

อ่านเพิ่มได้ที่ http://www.newmuslimthailand.com/main/index.php

คนบางกลุ่มเลยมองว่ารัฐบาลของตนอ่อนแอแก้ปัญหาไม่ได้ แล้วลุกมาลุยเอง เมื่อถูกปรามก็ลุยรัฐบาล......

ผมได้แต่มองครับ

อ๋อ ที่น่าสนใจคือ อเมริกาไม่มีการออกกฏหมายควบคุมมุสลิมแบบยุโรปนะ

ปล. อยากเล่าเรื่องนี้มานานแล้ว แต่ไม่มีโอกาศ ผมรับรองได้อย่าง ระเบิดและเรื่องที่เกิดขึ้น จะมีอีกหบายครั้งแน่นอน

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Sun Jul 24, 2011 7:37 pm
by sigree
ไม่แน่ใจเรื่องกฏหมายนอร์เวย์ หากจำไม่ผิดไม่มีโทษประหารใช่ไหม?
และคุกของเขา............
Image
ได้รับการขนานนามว่า คุกสีเขียว
Image
ห้องขัง
Image
ห้องอาหาร
Image
ห้องเยี่ยม
Image
ห้องสมุด
Image

เฮ้ย......................ฆ่าคนไปตั้งเยอะ

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 9:06 am
by sigree
บทสรุปออกมาแล้วครับ

โทษสูงสุดของนอร์เวย์คือจำคุก....................21 ปี

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 9:47 am
by ridkun_user
sigree wrote:บทสรุปออกมาแล้วครับ

โทษสูงสุดของนอร์เวย์คือจำคุก....................21 ปี


ไม่มีตลอดชีวิตเหรอครับ

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 10:14 am
by sigree
ridkun_user wrote:
sigree wrote:บทสรุปออกมาแล้วครับ

โทษสูงสุดของนอร์เวย์คือจำคุก....................21 ปี


ไม่มีตลอดชีวิตเหรอครับ

ไม่มีครับ 21 ปี ถ้าจำไม่ผิดบางประเทศ 25 ปี แล้วดูคุกเขาสิ...................

ตอบไม่ถูกครับ

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 10:28 am
by นู๋พู่กัน
คุกน่าอยู่จัง คนละสภาพกับคุกไทย แต่คนทำผิด ไม่น่าอยู่สบายขนาดนั้น ประหารชีวิตเถอะ ฆ่าคนไปตั้งเยอะ ที่ตายก็เป็นเด็กด้วยนี่คะ

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 11:11 am
by raksthaban
ใครจะคิดว่า เด็กๆ กลุ่มเหล่านี้ จะถูกกราดยิงเสียชีวิตอย่างเลือดเย็น...!! (หรือ เขาคิดว่า สิ่งที่เขาทำ...เป็นการทำลายล้างการเพาะพันธุ์ลัทธิมาร์คซิสของพรรคแรงงาน ?????)

Image

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 11:15 am
by ชายชล
คุกแบบนี้น่าจะแสดงว่าเขาเป็นคนมองโลกแต่ในแง่ดีจริงๆ คาดหวังให้คนที่เข้าคุกกลับเนื้อกลับตัวได้
แต่มันเทียบกะอุดมการณ์ฺของผู้ก่อการร้ายสมัยนี้ไม่ได้หรอกบางคนยอมสละชีวิตเป็นมือระเบิดพลีชีพ
แต่ไม่ยอมเปลี่ยนอุดมการณ์ฺ...นับประสาอะไรกับคุกแบบนี้ที่จะเปลี่ยนใจคนได้

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 12:13 pm
by sigree
บางคนเรียกปรากฏการณ์นี้ว่า หงษ์ดำ ครับ black swan
Image
เพราะเมื่อก่อนคนยุโรปรู้จักแต่หงษ์ขาว ไม่รู้ว่ามีสีอื่น พอเจอเลยตกใจ ทำนองไม่เคยรู้ว่ามีมาก่อน

ชายคนนี้เหมือนหงษ์ดำที่ชาวยุโรปไม่เคยคิดว่ามีมาก่อน มีมาแต่เดิม

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 12:51 pm
by aumstar
การรับผู้ลี้ภัยสงครามเข้าประเทศ หรือแรงงาน(ต่างเชื้อชาติ, ต่างศาสนา)
เป็นส่วนหนึ่งเกิดการไม่พอใจของคนในพื้นที่
เช่น คนพม่ามาอยู่เมืองไทย หรือ คนไทยมาอยู่มาเลย์ .......


นอร์เวย์
ศาสนา คริสต์นิกาย Church of Norway ร้อยละ 82.7 คริสต์นิกายอื่นๆ
ร้อยละ 4.8 อิสลาม ร้อยละ 1.7 อื่นๆ ร้อยละ 10.8


บทความการแพร่สะพัดของศาสนาอิสลามในยุโรปและอเมริกา
http://www.islammore.com/main/content.p ... 15&id=1935

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 1:37 pm
by Sweet Chin Music
เรื่องนี้ใหญ่มาก น่าติดตามครับว่าใครเป็นผู้ก่อเหตุ และทำไมทำไม
เรื่องมิติทางศาสนา ผมก็ยังไม่เข้าใจอยู่จริงๆ เพราะสถานที่ราชการ กับ สังหารเยาวชนแบบนั้น
ถ้าจะเชื่อมโยงไปทางศาสนาเลย ไม่เห็นจุดเชื่อมโยงเท่าไรแฮะ

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 3:11 pm
by sigree
Sweet Chin Music wrote:เรื่องนี้ใหญ่มาก น่าติดตามครับว่าใครเป็นผู้ก่อเหตุ และทำไมทำไม
เรื่องมิติทางศาสนา ผมก็ยังไม่เข้าใจอยู่จริงๆ เพราะสถานที่ราชการ กับ สังหารเยาวชนแบบนั้น
ถ้าจะเชื่อมโยงไปทางศาสนาเลย ไม่เห็นจุดเชื่อมโยงเท่าไรแฮะ

เป็นมิติของคนที่ผิดหวังในสังคมครับ ผมเองไม่เข้าใจนักแต่เหมือนกรณีวางระเบิดในบาหลี

บาหลีมันฮินดู นักท่องเที่ยวก็ไม่เกี่ยว.......กับแนวคิดอิสลามสุดโต่งของพวก J-Ma
หลายครั้งที่คุยกับพวกก่อการในชายแดนใต้ ที่ถูกจับได้นะ ยิ่งคุยยิ่งเลอะ

ในนี้ใครไม่ทราบที่เสนอเรื่องผู้ประกอบการที่เคยเชียร์ ปชป ต่อมาไปเป็นเสื้อแดง อ่านเรื่องแล้วหลายๆคนรวมถึงผมงงๆ
แต่เรื่องจริงครับของคนกลุ่มนี้

เรื่องเริ่มต้นเรื่องหนึ่งแล้วไปโผล่อีกเรื่องได้ไงไม่รู้ แรกที่เดียวคิดว่าคนเดียว คุยไปคุยมา มั่วไปหมด

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 3:52 pm
by raksthaban
ประเด็นใหม่ มึนติ๊บ.... UFO ปรากฎตัวเหนือน่านฟ้าออสโล ในช่วงที่มีระเบิด

http://www.youtube.com/watch?v=UUZC7M26 ... re=related

แต่คำเฉลยของอีกยูทูปนึง คือ .....

http://www.youtube.com/watch?v=rQYeYrE6 ... re=related

Re: ใคร ระเบิดนอร์เวย์ และทำไปเพื่ออะไร....?

PostPosted: Mon Jul 25, 2011 4:26 pm
by Bookmarks
คุณหยุ่น เขียนบทความไว้ น่าจะอธิบายได้ว่า เค้าฆ่าคนพวกเดียวกันไปเพื่ออะไร

ตำรวจนอร์เวย์ บอกว่าเขาชื่อ Anders Behring Breivik อายุ 32 ปี ภาพนี้มาจาก Facebook ของเขา ซึ่งเขาเปิดมาเมื่อไม่กี่วันก่อนจะเกิดเรื่อง

ที่เขาถูกกล่าวหาว่ายิงกราดใส่เยาวชนตายไป 92 คน หลังการระเบิดใกล้ทำเนียบรัฐบาลที่เมืองหลวงออสโลไม่กี่ชั่วโมง


ยังบอกไม่ได้ว่านี่คือส่วนหนึ่งของกระบวนการก่อการร้ายสากล หรือความผิดเพี้ยนจากจิตของคนที่มีความเชื่อทางการเมืองหรือศาสนาหรือสังคมสุดขั้วที่ควบคุมสติของตนไม่ได้ชั่วขณะ

แต่เป็นความสลดหดหู่ที่หาคำอธิบายได้ยาก โดยเฉพาะคนนอร์เวย์เองที่ไม่เคยเชื่อว่าเรื่องอย่างนี้จะเกิดในสังคมของตนได้

สื่อที่นั่นฉบับหนึ่งพาดหัวใหญ่สะท้อนความรู้สึกนี้ได้ "ฆ่าหมู่ในแดนสวรรค์" (Massacre in Paradise)

เด็กสาวอายุ 15 ปี คนหนึ่งเล่าให้สื่อที่นั่นฟังว่า เธอแอบหลบอยู่หลังก้อนหินที่มือปืนกำลังกราดยิงเยาวชนที่หนีหัวซุกหัวซุนอย่างบ้าระห่ำ

"เขาใส่ชุดตำรวจ ใช้ปืนกลยิงใส่ทุกคน ทั้งที่วิ่งหนีบนเกาะและที่ว่ายน้ำหนีอย่างไม่คิดชีวิต หนูแอบอยู่หลังก้อนหินก้อนนั้น ตัวสั่นงันงก ใกล้ขนาดได้ยินเสียงหายใจอันสั่นรัวของเขา..." เหยื่อรายนั้นเล่าให้ตำรวจฟัง

มือปืนนรกคนนี้แต่งตัวเป็นตำรวจ อ้างว่ามาช่วยปกป้องเยาวชนที่ค่ายบนเกาะที่จัดโดยพรรคเลเบอร์ที่เป็นรัฐบาลอยู่ขณะนี้ หลังจากเกิดเหตุระเบิดในเมืองหลวงสามชั่วโมงก่อนหน้านั้น มีคนตายไป 7 และบาดเจ็บเป็นร้อย

เยาวชนบนเกาะต่างยังงงงันกับข่าวระเบิด จึงหลงเชื่อว่าเขาคือตำรวจที่จะมาช่วย
แต่พอได้ที เขาก็ใช้ปืนยิงใส่ทุกคนไม่เลือกหน้า

เยาวชนอายุ 17 ปี อีกคนบอกว่าเขาต้องแกล้งนอนตายกับศพเพื่อนๆ ที่เรียงรายอยู่ จึงรอดมาได้อย่างหวุดหวิด

เบื้องต้นตำรวจบอกว่ามือปืนคนนี้เป็น "ชาวคริสต์หัวรุนแรงที่เชื่อมโยงกับกลุ่มฝ่ายขวา" (Christian fundamentalist with right-wing connections) ที่เคยเขียนไว้ว่าเขาต่อต้านสังคมที่ยอมให้คนหลายศาสนามาอยู่ร่วมกัน

บีบีซีบอกว่าเขาเปิดบัญชีใน Facebook และ Twitter เมื่อวันที่ 17 กรกฎาคมนี่เอง (เหตุร้ายเกิดวันเสาร์ที่ 23 ก.ค.) และเรียกตัวเองว่าเป็น "คริสเตียนหัวอนุรักษนิยม" และบางสื่อที่นอร์เวย์บอกว่าเขาเคยแสดงความเห็นต่อต้านมุสลิมมาก่อน

หนังสือพิมพ์นอร์เวย์ฉบับหนึ่งอ้างเพื่อนบอกว่าเขาเป็น "rightwing extremist" หรือ "ขวาสุดโต่ง" ตั้งแต่เป็นวัยรุ่นแล้ว

นักข่าวนอร์เวย์อีกคนหนึ่งที่ตรวจประวัติส่วนตัวของเขา บอกว่ามือปืนคนนี้มีความผูกพันกับพรรค Progress Party ซึ่งมีการต่อต้านนโยบายการให้ต่างด้าวเข้ามาทำงานในประเทศ

Fox News กับ Daily Mail รายงานว่าผู้ต้องสงสัยคนนี้เคยแสดงความเห็นไว้ว่า ระบบสังคมนิยมของนอร์เวย์กำลัง "ทำลายประเพณี วัฒนธรรม และเอกลักษณ์ของประเทศ...ทำให้สังคมอ่อนแอและสับสน"

บีบีซีบอกว่าเขามีอาชีพทำฟาร์มปลูกผักอยู่นอกเมืองออสโล หลังจากเรียนจบทางบริหารธุรกิจ จาก Oslo School of Management หลังจากจบแล้ว ทำธุรกิจส่วนตัวแต่ไม่ประสบความสำเร็จ จนย้ายออกจากเมืองหลวงไปทำฟาร์มเองเมื่อสองปีก่อน

ใน Facebook เขาบอกว่าเขานิยมวีรบุรุษสงครามโลกครั้งที่สองของนอร์เวย์ ที่ชื่อ Max Manus และระบุหนังสือที่ชอบเป็นพิเศษว่าคือ "The Trial" ที่เขียนโดย "Franz Kafka" กับอีกเล่มหนึ่ง คือ "1984" เขียนโดย George Orwell

เขาเขียนทวิตเตอร์เพียงข้อความเดียว อ้างนักปรัชญาชื่อดัง John Stuart Mill ว่า "One person with a belief is equal to the force of 100,000 who have only interests." แปลว่า "คนคนเดียวที่มีความเชื่อมีพลังเท่ากับคนหนึ่งแสนคนที่มีแค่ความสนใจ"

คนอย่างนี้หรือที่มีจิตใจอำมหิตพอที่จะใช้ปืนสังหารเยาวชนเป็นร้อยต่อหน้าต่อตาอย่างเลือดเย็น
สังคมมนุษย์ยังหาคำตอบจากเหตุการณ์ครั้งนี้ไม่ได้
http://www.bangkokbiznews.com/home/deta ... 25/401498/เขาเป็นใคร--ฆ่าคนเป็นร้อยเพื่ออะไร-.html