==มาคุยเรื่องอภิสิทธิ์หนีทหารกันดีกว่า(ได้เวลาปิดกระทู้)==

[savor]

เอามาจากตรงนี้ครับ...

http://www.rta.mi.th/51320u/sapagumlung_2.htm

มีอะไรผิดพลาดครับ

ขอเสริมอีกนิด...

ตามที่มีการอภิปรายในสภาฯ นายกฯ ก็เอาเอกสารมาแสดงเห็นๆ ว่า กพ. เป็นผู้
ขอผ่อนผันฯ ให้ นักเรียนนอกก็นั่งกันอยู่เต็มสภาฯ ยังไม่เห็นมีใครทักท้วงสักคน

ตรรกะแบบนี้ก็ใช้ไม่ได้นะครับ

เพราะ สส. ที่เป็นนักเรียนนอก อาจไม่ได้ทักท้วง ไม่มีสิทธิ์ทักท้วงก็เป็นได้

แล้วเผอิญ สส. ที่ชื่อ จตุพร พรหมพันธ์ ไม่ได้เป็นนักเรียนนอกซะด้วยสิ...

[jerasak]

เอามาจากตรงนี้ครับ...

http://www.rta.mi.th/51320u/sapagumlung_2.htm

มีอะไรผิดพลาดครับ

มันไม่ใช่ข้อกฎหมายไงครับ เป็นแค่เอกสารบทความเท่านั้น
อาจเขียนถูกเขียนผิดก็ได้ทั้งนั้น ใช้อ้างอิงเป็นข้อยุติไม่ได้
ถึงจะอยู่ในเว็บของกองทัีพก็ตาม

ถ้าจะหาเก็บข้อมูลในอินเตอร์เน็ตก็มีไม่ตรงกันมากมาย...

ตัวอย่าง เอกสารแนะนำที่ 3.4 เรื่อง การขึ้นทะเบียนทหารกองเกินและการผ่อนผันการตรวจเลือกทหาร
สำหรับคนไทยและนักเรียนไทยที่กำลังศึกษาอยู่ ณ ต่างประเทศ ของ สถานเอกอัครราชทูต ณ กรุงเบอร์ลิน

http://www.thaiembassy.de/consul/3_4_milit.htm

การขอผ่อนผันการตรวจเลือกทหาร

ก. สำหรับนักเรียนในความดูแลของสำนักงานผู้ดูแลนักเรียนของคณะกรรมการข้าราชการพลเรือน ( ก.พ. )
สำนักงานคณะกรรมการข้าราชการพลเรือนจะเป็นผู้ดำเนินการขอผ่อนผันการ ตรวจเลือกทหารให้แก่นักเรียน
ที่ประสงค์ โดยบิดามารดา หรือผู้ปกครองของ นักเรียน หรือนักเรียน จะต้องติดต่อยื่นคำร้องต่อ สำนักงาน
คณะกรรมการ ข้าราชการพลเรือนเพื่อที่สำนักงาน ฯ จะประสานงานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในไทยต่อไป

ข. สำหรับนักเรียนที่ออกไปศึกษา ณ ต่างประเทศโดยทุนส่วนตัวและไม่ได้อยู่ในความดูแลของสำนักงาน
ผู้ดูแลนักเรียน ฯ กำหนดให้นักเรียนผู้ประสงค์จะขอผ่อนผันการตรวจเลือกทหาร หรือบิดามารดา
หรือผู้ปกครองยื่นคำร้องขอผ่อนผันต่อนายอำเภอภูมิลำเนา เพื่อที่ดำเนินการสอบสวน...

....

จะเห็นได้ว่าถ้าเป็นนักเรียนในความดูแลของ กพ. ทาง กพ. จะเป็นผู้ขอผ่อนผันให้
ส่วน นักเรียนทุนส่วนตัวและไม่อยู่ในความดูแลของ กพ. ต้องดำเนินการเอง

เอกสารที่ผมนำมาอ้างอิงอยู่ในเว็บของสถานเอกอัครราชทูต น่าจะอ้างอิงในการ
ปฏิับัติได้จริง มากกว่าบทความในเว็บของกองทัพที่คนเขียนอาจไม่เคยไปนอก
ไม่เคยเกี่ยวข้องกับ กพ. เลยด้วยซ้ำ

คุณอภิสิทธิ์เป็นนักเรียนในความดูแลของ กพ. ไม่แปลกที่ กพ. เป็นผู้ขอผ่อนผันให้
คุณ savor สงสัยในจุดที่ไม่ควรสงสัย โดยอ้างเอกสารที่เขียนกันเองในเว็บกองทัพ
ซึ่งอาจนำไปใช้จริงไ่ม่ได้ครับ

[jerasak]

ผมลองค้นหาเรื่องนี้ในอินเตอร์เน็ต ก็พบคำอธิบายในสำนวนอื่นๆ ที่ไม่ตรงกับเว็บกองทัพ
คือมีเนื้อหามากกว่า และใกล้เคียงกับข้อมูลจากสถานเอกอัครราชทูตเบอร์ลิน

โดยสรุปคือการขอผ่อนผันฯ จะแบ่งออกเป็น 2 กลุ่มคือ นักเรียนในความดูแลของ กพ.
และนักเรียนที่ไม่อยู่ในความดูแลของ กพ. ซึ่งไม่ได้แบ่งจากการไปเรียนด้วยทุนรัฐบาล
และทุนส่วนตัว แต่แบ่งที่อยู่ในความดูแลของ กพ. หรือไม่

มีข้อความที่น่าสนใจก็คือผู้ได้รับการผ่อนผันในกรณีนี้ ไม่ต้องไปแสดงตนในวันตรวจเลือก
เท่ากับความเห็นของผมเกี่ยวกับที่คุณอภิสิทธิ์ไม่ไปแสดงหนังสือผ่อนผันฯในวันตรวจเลือก
อาจเป็นความเห็นที่ไม่ถูกต้อง เพราะความจริงคุณอภิสิทธิ์อาจไม่ต้องไปแสดงตนเลยก็ได้

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
การขอผ่อนผันไม่เข้ารับการตรวจเลือกสำหรับนักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ ตามมาตรา ๒๗(๒)
http://gotoknow.org/blog/chumphom-km-station2/3464

๑. นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศโดยอยู่ในความปกครองทั้งฝ่ายวิชาการและความประพฤติ
ของผู้ดูแลนัุกเรียนไทยของรัฐบาลไทยสำหรับประเทศนั้น ๆ เมืิ่อสำนักงาน ก.พ.ได้ขอผ่อนผันต่อผู้ว่าราชการ
จังหวัดภูมิลำเนาทหารของทหารกองเกินผู้นั้น ให้สัสดีจังหวัดและสัสดีอำเภอดำเนินการตรวจสอบหลักฐานทาง
ทหาร เมื่อถูกต้องตรงกันและมีสิทธิที่จะได้รับการผ่อนผันตามที่กำหนดในกฎกระทรวงฯ ก็จะดำเนินการเสนอต่อ
ผู้ว่าราชการจังหวัดเพื่อออกหนังสือผ่อนผันการตรวจเลือกเข้ารับราชการทหาร ( แบบ สด.๔๑) เพื่อมอบให้กับ
ทหารกองเกิน(เจ้าตัว) ไว้เพื่อเป็นหลักฐาน การอนุมัติจากผู้ว่าราชการจังหวัดนั้นเป็นการผ่อนผันให้เฉพาะคราว
กำหนดเป็นจำนวนปีที่อนุมัติให้ผ่้อนผันโดยไม่ต้องมาแสดงตนในวันตรวจเลือก หากหมดเหตุผ่อนผันแล้วจะต้อง
มาแสดงตนขอรับหมายเรียกเพื่อเข้ารับการตรวจเลือกต่อไป หรือดำเนินการขอผ่อนผันต่อ

๒. นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ โดยได้รับอนุมัติจากกระทรวงมหาดไทย (ทุนส่วนตัวและ
ไม่ได้อยู่ในความปกครองดูแลของ ก.พ.) ให้ดำเนินการดังนี้

๒.๑ ให้นักเรียนผู้ประสงค์ผ่อนผันหรือ บิดา มารดา หรือผู้ปกครอง ยื่นคำร้องขอผ่อนผันต่อ นายอำเภอ/ผู้อำนวยการเขต
ตามภูมิลำเนาทหาร (ตามหลักฐานในใบสำคัญ แบบ สด.๙) เพื่อให้เจ้าหน้าีที่ดำเนินการสอบสวน (สัสดีอำเภอ)
และทำเรื่องจากอำเภอ/สำนักงานเขต ถึงผู้ว่าราชการจังหวัด ขอผ่อนผันให้ ผู้ว่าราชการจังหวัดจะต้องลงนาม
ก่อนการตรวจเลือก ฯ โดยในการสอบสวนจะต้องปรากฏให้ได้สาระสำคัญ ดังนี้ ....

...

จ.ส.อ. ่ชัยพร จันทร์รัศมี 0 1894 7105

[savor]

มันไม่ใช่ข้อกฎหมายไงครับ เป็นแค่เอกสารบทความเท่านั้น
อาจเขียนถูกเขียนผิดก็ได้ทั้งนั้น ใช้อ้างอิงเป็นข้อยุติไม่ได้
ถึงจะอยู่ในเว็บของกองทัีพก็ตาม

ถ้าจะหาเก็บข้อมูลในอินเตอร์เน็ตก็มีไม่ตรงกันมากมาย...

ตัวอย่าง เอกสารแนะนำที่ 3.4 เรื่อง การขึ้นทะเบียนทหารกองเกินและการผ่อนผันการตรวจเลือกทหาร
สำหรับคนไทยและนักเรียนไทยที่กำลังศึกษาอยู่ ณ ต่างประเทศ ของ สถานเอกอัครราชทูต ณ กรุงเบอร์ลิน

http://www.thaiembassy.de/consul/3_4_milit.htm

การขอผ่อนผันการตรวจเลือกทหาร

ก. สำหรับนักเรียนในความดูแลของสำนักงานผู้ดูแลนักเรียนของคณะกรรมการข้าราชการพลเรือน ( ก.พ. )
สำนักงานคณะกรรมการข้าราชการพลเรือนจะเป็นผู้ดำเนินการขอผ่อนผันการ ตรวจเลือกทหารให้แก่นักเรียน
ที่ประสงค์ โดยบิดามารดา หรือผู้ปกครองของ นักเรียน หรือนักเรียน จะต้องติดต่อยื่นคำร้องต่อ สำนักงาน
คณะกรรมการ ข้าราชการพลเรือนเพื่อที่สำนักงาน ฯ จะประสานงานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในไทยต่อไป

ข. สำหรับนักเรียนที่ออกไปศึกษา ณ ต่างประเทศโดยทุนส่วนตัวและไม่ได้อยู่ในความดูแลของสำนักงาน
ผู้ดูแลนักเรียน ฯ กำหนดให้นักเรียนผู้ประสงค์จะขอผ่อนผันการตรวจเลือกทหาร หรือบิดามารดา
หรือผู้ปกครองยื่นคำร้องขอผ่อนผันต่อนายอำเภอภูมิลำเนา เพื่อที่ดำเนินการสอบสวน...

....

จะเห็นได้ว่าถ้าเป็นนักเรียนในความดูแลของ กพ. ทาง กพ. จะเป็นผู้ขอผ่อนผันให้
ส่วน นักเรียนทุนส่วนตัวและไม่อยู่ในความดูแลของ กพ. ต้องดำเนินการเอง

เอกสารที่ผมนำมาอ้างอิงอยู่ในเว็บของสถานเอกอัครราชทูต น่าจะอ้างอิงในการ
ปฏิับัติได้จริง มากกว่าบทความในเว็บของกองทัพที่คนเขียนอาจไม่เคยไปนอก
ไม่เคยเกี่ยวข้องกับ กพ. เลยด้วยซ้ำ

คุณอภิสิทธิ์เป็นนักเรียนในความดูแลของ กพ. ไม่แปลกที่ กพ. เป็นผู้ขอผ่อนผันให้
คุณ savor สงสัยในจุดที่ไม่ควรสงสัย โดยอ้างเอกสารที่เขียนกันเองในเว็บกองทัพ
ซึ่งอาจนำไปใช้จริงไ่ม่ได้ครับ

ของคุณก็ยังไม่ใช่ เอกสารมาตรฐานที่ใช้อ้างอิง เช่นกันครับ

เพราะอาจเป็นแบบนี้เฉพาะนักเรียนที่ศึกษาต่อในเยอรมนีก็เป็นได้


แล้วก็ไม่สามารถจบประเด็นเก่าของผมที่ว่า ตกลงผ่อนผันปี 30 - 32 ได้อย่างไร ? ด้วย

เพราะตั้งแต่กลางปี 29 นายอภิสิทธิ์ไม่ได้อยู่ภายใต้การดูแลของ ก.พ. เพราะกลับไทยเรียบร้อยแล้ว และก็ยังไม่ได้มีโครงการในการจะศึกษาต่อจนกระทั่งทางมหาลัยติดต่อกลับมาในปี 31

[jerasak]

ผมค้นหาไปเจอข้อมูลจากเว็บ สถานกงศุลใหญ่ไทยประจำนครชิคาโก
ก็มีเนื้อหาเดียวกันอีก คือ การขอผ่อนผันฯ แบ่งออกเป็น

1. นักเรียนที่ไม่อยู่ในความดูแลของ กพ.
2. นักเรียนในความดูแลของ กพ.

http://www.thaichicago.net/clate/milselec_proc.html

....

วิธีการขอผ่อนผันการตรวจเลือกทหาร

สำหรับนักเรียนที่ออกไปศึกษา ณ ต่างประเทศโดยทุนส่วนตัวและไม่ได้อยู่ในความดูแลของ ก.พ.

นักเรียน หรือบิดามารดา หรือผู้ปกครอง ต้องยื่นคำร้องขอผ่อนผันต่อนายอำเภอ ณ ภูมิลำเนาทหาร
เพื่อดำเนินการสอบสวน ซึ่งจะต้องปรากฏสาระสำคัญและหลักฐานดังนี้

* ผู้ขอรับการผ่อนผันไปศึกษาวิชาอะไร ณ สำนักศึกษาประเทศใด
* วิชาที่ไปศึกษามีหลักสูตรกี่ปี (มีหลักฐานของสำนักศึกษาแสดงประกอบ ถ้าเป็นภาษาต่างประเทศ
ให้แปลเป็นภาษาไทยกำกับ และลงขื่อ ตำแหน่งผู้แปลด้วย)
* ประสงค์ขอผ่อนผันการตรวจเลือกทหารกี่ปี
* สำเนาใบสำคัญทหารกองเกิน (แบบ สด.9) และสำเนาหมายเรียกเข้ารับราชการหทาร (แบบ สด. 35) ถ้ามี
* สำเนาทะเบียนบ้าน
*หนังสือรับรองของสถานทูตหรือสถานกงสุลหรือผู้ดูแลนักเรียนไทยซึ่งรับรองว่านักเรียนผู้นั้นกำลังศึกษาวิชาอะไร
อยู่ที่สำนักศึกษาใด

สำหรับนักเรียนในความดูแลของสำนักงาน ก.พ.

สำนักงาน ก.พ. สามารถดำเนินการขอผ่อนผันให้นักเรียนภายใต้ความดูแลของ ก.พ. ได้ โดยบิดามารดา หรือ
ผู้ปกครองของนักเรียนจะต้องติดต่อยื่นคำร้องต่อสำนักงาน ก.พ. เพื่อประสานงานกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้องต่อไป

[jerasak]

ลองค้นหาไปเรื่อยๆ ก็พบเอกสารเนื้อหาเดียวกันอีก
ในเว็บ สถานเอกอัครราชทูตไทยประจำกรุงมอสโคว์

http://www.thaiembassymoscow.com/milita ... arn03.html

นักเรียนในความดูแลของ กพ. ทาง กพ. จะเป็นผู้ขอผ่อนผันให้
ส่วนนักเรียนที่ไม่อยู่ในความดูแลของ กพ. ต้องดำเนินการเอง

...

สาระน่ารู้เกี่ยวกับการเกณฑ์ทหาร หน้าที่ของลูกผู้ชายไทย

๕๐ ถาม นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศโดยอยู่ในความปกครองดูแลของ ก.พ.จะขอผ่อนผันไม่ต้องมาเข้ารับการตรวจเลือกฯ ต้องปฏิบัติอย่างไร
ตอบ ให้สำนักงาน ก.พ. เป็นผู้ดำเนินการขอผ่อนผันต่อกระทรวงมหาดไทย (ผู้ว่าราชการจังหวัด)

๕๑ ถาม นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศโดยได้รับอนุญาตจากกระทรวงมหาดไทย (ทุนส่วนตัว) จะขอผ่อนผันไม่ต้องเข้ารับการตรวจเลือกฯ อย่างไร
ตอบ ให้นักเรียนผู้ประสงค์ขอผ่อนผัน หรือบิดา มารดาหรือผู้ปกครองขอผ่อนผันต่อนายอำเภอภูมิลำเนาทหาร

[savor]

ผมลองค้นหาเรื่องนี้ในอินเตอร์เน็ต ก็พบคำอธิบายในสำนวนอื่นๆ ที่ไม่ตรงกับเว็บกองทัพ
คือมีเนื้อหามากกว่า และใกล้เคียงกับข้อมูลจากสถานเอกอัครราชทูตเบอร์ลิน

โดยสรุปคือการขอผ่อนผันฯ จะแบ่งออกเป็น 2 กลุ่มคือ นักเรียนในความดูแลของ กพ.
และนักเรียนที่ไม่อยู่ในความดูแลของ กพ. ซึ่งไม่ได้แบ่งจากการไปเรียนด้วยทุนรัฐบาล
และทุนส่วนตัว แต่แบ่งที่อยู่ในความดูแลของ กพ. หรือไม่

มีข้อความที่น่าสนใจก็คือผู้ได้รับการผ่อนผันในกรณีนี้ ไม่ต้องไปแสดงตนในวันตรวจเลือก
เท่ากับความเห็นของผมเกี่ยวกับที่คุณอภิสิทธิ์ไม่ไปแสดงหนังสือผ่อนผันฯในวันตรวจเลือก
อาจเป็นความเห็นที่ไม่ถูกต้อง เพราะความจริงคุณอภิสิทธิ์อาจไม่ต้องไปแสดงตนเลยก็ได้

ตรงนี้ก็ยังแก้ปัญหาตรงที่ว่า ทำไมโดนแทงบัญชีขาดมาตลอด ได้อยู่ดีครับ...

ซึ่งตรงนี้ทาง อภิสิทธิ์ แก้ตัวว่า ทางเอกสารอาจไม่ได้แก้ไข

ซึ่งผมว่าไม่สมเหตุสมผลครับ เพราะชื่อบัญชีที่ได้รับการผ่อนผันจะตกหล่นเพียงแต่นายอภิสิทธิ์คนเดียวเป็นเวลากว่า 3 ปี เป็นอะไรที่น่าเชื่อได้ยากจริงๆครับ

[jerasak]

ของคุณก็ยังไม่ใช่ เอกสารมาตรฐานที่ใช้อ้างอิง เช่นกันครับ

เพราะอาจเป็นแบบนี้เฉพาะนักเรียนที่ศึกษาต่อในเยอรมนีก็เป็นได้

แล้วก็ไม่สามารถจบประเด็นเก่าของผมที่ว่า ตกลงผ่อนผันปี 30 - 32 ได้อย่างไร ? ด้วย

เพราะตั้งแต่กลางปี 29 นายอภิสิทธิ์ไม่ได้อยู่ภายใต้การดูแลของ ก.พ. เพราะกลับไทยเรียบร้อยแล้ว และก็ยังไม่ได้มีโครงการในการจะศึกษาต่อจนกระทั่งทางมหาลัยติดต่อกลับมาในปี 31

เอกสารของผมเป็นเอกสารอ้างอิงอยู่ในเว็บสถานทูตครับ และตอนนี้ก็หามาแสดง
ไ้ด้ 3 แห่งแล้ว มีเนื้อหาสอดคล้องกันว่า กพ. ยื่นขอผ่อนผันให้นักเรียนทุนส่วนตัว
ที่อยู่ในความดูแลของ กพ. ด้วย

คุณ savor ยังยืนยันอีกไหมว่า กพ. ยื่นขอผ่อนผันให้เฉพาะนักเรียนทุนรัฐบาล
ส่วนนักเรียนทุน พก.(ตามคำพูดของคุณ) กพ. จะไม่ขอผ่อนผันให้

ถึงจะอ้างเรื่องอาจเป็นแบบนี้เฉพาะนักเรียนในเยอรมัน แต่ก็ปฏิเสธไม่ได้แล้วว่า
กพ. มีการยื่นขอผ่อนผันให้ นักเรียนที่ใช้ทุนส่วนตัวด้วย

ประเด็นของคุณ savor จึงตกไปอีกเรื่องแล้วนะครับ ไม่ควรนำมาอ้างอีก

...

ประเด็นเรื่อง ผ่อนผันปี 30 - 32 ได้อย่างไร ? ผมก็ไม่เข้าใจคุณเหมือนกัน

คุณ savor รู้ได้อย่างไรว่าคุณอภิสิทธิ์ไม่มีโครงการจะศึกษาต่อจนกระทั่งถึง ปี 31
หลักฐานก็มีอ้างอิงแล้วว่าคุณอภิสิทธิ์มีรายชื่อได้รับการผ่อนผันช่วงปี 2530-2532
โดยอยู่ในรายชื่อตั้งแต่ปลายปี 2529

การจะเป็นแบบนั้นได้ก็แสดงว่ามีการยื่นขอเป็นนักเรียนในการดูแลของ กพ. อีก
เพื่อไปศึกษาต่อ ป.โท และทางอ็อกซฟอร์ดก็ต้องยืนยันการรับคุณอภิสิทธิ์เพื่อ
เข้าศึกษาต่อ ป.โท กับทาง กพ. เรียบร้อยแล้ว

เรื่องมันไม่มีอะไรจะต้องข้องใจสงสัยเลย แต่ก็ยังพยายามหาเรื่องสงสัยนะครับ

[jerasak]

ผมลองค้นหาเรื่องนี้ในอินเตอร์เน็ต ก็พบคำอธิบายในสำนวนอื่นๆ ที่ไม่ตรงกับเว็บกองทัพ
คือมีเนื้อหามากกว่า และใกล้เคียงกับข้อมูลจากสถานเอกอัครราชทูตเบอร์ลิน

โดยสรุปคือการขอผ่อนผันฯ จะแบ่งออกเป็น 2 กลุ่มคือ นักเรียนในความดูแลของ กพ.
และนักเรียนที่ไม่อยู่ในความดูแลของ กพ. ซึ่งไม่ได้แบ่งจากการไปเรียนด้วยทุนรัฐบาล
และทุนส่วนตัว แต่แบ่งที่อยู่ในความดูแลของ กพ. หรือไม่

มีข้อความที่น่าสนใจก็คือผู้ได้รับการผ่อนผันในกรณีนี้ ไม่ต้องไปแสดงตนในวันตรวจเลือก
เท่ากับความเห็นของผมเกี่ยวกับที่คุณอภิสิทธิ์ไม่ไปแสดงหนังสือผ่อนผันฯในวันตรวจเลือก
อาจเป็นความเห็นที่ไม่ถูกต้อง เพราะความจริงคุณอภิสิทธิ์อาจไม่ต้องไปแสดงตนเลยก็ได้

ตรงนี้ก็ยังแก้ปัญหาตรงที่ว่า ทำไมโดนแทงบัญชีขาดมาตลอด ได้อยู่ดีครับ...

ซึ่งตรงนี้ทาง อภิสิทธิ์ แก้ตัวว่า ทางเอกสารอาจไม่ได้แก้ไข

ซึ่งผมว่าไม่สมเหตุสมผลครับ เพราะชื่อบัญชีที่ได้รับการผ่อนผันจะตกหล่นเพียงแต่นายอภิสิทธิ์คนเดียวเป็นเวลากว่า 3 ปี เป็นอะไรที่น่าเชื่อได้ยากจริงๆครับ

การทำงานสมัยนั้น สัสดีจะลอกข้อมูลด้วยมือจากเล่มเก่ามาลงเล่มใหม่ไปเรื่อยๆ
พอเริ่มผิดพลาดก็จะลอกผิดต่อกันมาเรื่อยๆ ไงครับ

การแจ้งชื่อผู้ได้รับการผ่อนผันใช้วิธีแจ้งครั้งเดียวเฉพาะตอนแรกที่ขอผ่อนผัน
พร้อมกำหนดเวลาที่ขอผ่อนผัน จึงเท่ากับพลาดแล้วพลาดเลย เพราะจะลอกผิด
ต่อกันไปเรื่อยๆ จนถึงครบอายุ 29 ปีครับ

ผู้ที่เรียนจบจากต่างประเทศก่อนครบกำหนดผ่อนผัน ถ้าไ่ม่ไปแจ้งให้ทราบ
ทางสัสดีก็จะไม่รู้ว่าเรียนจบแล้วนะครับ ยังคงลงบัญชีเป็นผู้ได้รับการผ่อนผัน
ไปจนครบกำหนดที่ได้ขอผ่อนผันไว้ ทำให้ระหว่างนั้นไ่ม่ต้องไปเกณฑ์ทหาร

เรื่องพวกนี้ไม่มีอะไรน่าเชื่อได้ยากหรอกครับ มีแต่ตัวคุณ savor ที่ไม่ยอมเชื่อ

[jerasak]

เพื่อความชัดเจนเกี่ยวกับประเด็น กพ. มีการยื่นขอผ่อนผันฯ
ให้นักเรียนไทยในอังกฤษ ที่ใช้ทุนส่วนตัวแต่อยู่ในความดูแล
ของ กพ. หรือไ่ม่ ผมก็เลยลองค้นหาเพิ่มเติมดู...

ในเว็บของสถานเอกอัครราชทูตประจำกรุงลอนดอน ไ่ม่พบ
ว่ามีการพูดถึง กพ. เกี่ยวกับการขอผ่อนผันฯ...

ผมก็เลยตามไปค้นหาในเว็บของ กพ. ตรงๆ ได้ข้อมูลในส่วน
นักเรียนทุนส่วนตัว (เฉพาะประเทศอังกฤษ) ดังนี้

--------------------------------------------------------------

สำนักงาน กพ. -> ศึกษาต่างประเทศ -> บริการและการจัดการดูแลการศึกษา -> นักเรียนทุนส่วนตัว
http://www.ocsc.go.th/ocsccms/frontweb/ ... CAT0001352

บริการและการจัดการดูแลการศึกษา
นักเรียนทุนส่วนตัว (เฉพาะประเทศอังกฤษ)

ผู้ปกครองที่ประสงค์จะส่งนักเรียนไปศึกษา ณ ประเทศอังกฤษ และมีความประสงค์จะฝากนักเรียน
อยู่ในความดูแลของ ก.พ. จะต้องยื่นเรื่องขอฝากและทำสัญญากับสำนักงาน ก.พ.ตามระเบียบ
การขอฝากนักเรียนอยู่ในความดูแลของ ก.พ.สำนักงาน ก.พ.จะให้คำปรึกษา แนะนำในด้านการศึกษา
การจัดหาสถานศึกษาและที่พัก เป็นต้น

...

1.5 เฉพาะนักเรียนชาย

1) ภาพถ่ายใบทะเบียนทหารกองเกิน (สด.9) ทั้งด้านหน้าและด้านหลัง
พร้อมทั้งภาพถ่ายทะเบียนบ้าน จำนวน 3 ชุด สำหรับนักเรียนชายที่ยัง
ไม่ผ่านการตรวจเลือก และ ประสงค์จะให้สำนักงาน ก.พ. ดำเนินการ
ขอผ่อนผันการตรวจเลือกเข้ารับราชชการทหารระหว่างศึกษาอยู่ใน
ต่างประเทศ

[jerasak]

ตามข้อมูลจากเว็บ กพ. คงไม่ต้องเถียงกันอีกแล้วนะครับ
ว่า กพ. จะยื่นขอผ่อนผันฯ ให้คุณอภิสิทธิ์ได้หรือไม่

การค้นหาที่เว็บ กพ. ยังยืนได้อีกเรื่องหนึ่งว่า นักเรียนไทย
ที่กำลังอยู่ระหว่างรอการเกณฑ์ทหาร สามารถขอผ่อนผันฯ
เพื่อไปเรียนต่อต่างประเทศได้

*เพราะมีการระบุขอ สด. 9 ประกอบการขอผ่อนผันด้วย*

[jerasak]

เนื่องจากเรื่องนี้ผมไม่ขี้สงสัยมากเหมือนคุณ savor

กรณีคุณอภิสิทธิ์จึงพออธิบายเป็นเรื่องราวได้ประมาณนี้

...

เมื่อคุณอภิสิทธิ์มีอายุครบ 20 ปีบริบูรณ์ และกำลังศึกษา
ในระดับ ป.ตรี อยู่ที่อังกฤษ ทาง กพ. ที่ดูแลคุณอภิสิทธิ์
ในฐานะนักเรียนไทยในอังกฤษ ได้ขอผ่อนผันการเกณฑ์-
ทหารให้คุณอภิสิทธิ์ตลอดหลักสูตร ป.ตรี จนถึงปี 2529



หลังสำเร็จการศึกษาระดับ ป.ตรี ในปี 2529 และทาง
อ็อกซฟอร์ดยินดีรับให้เรียนต่อระดับ ป.โท คุณอภิสิทธิ์
ก็เดินทางกลับประเทศไทย โดยมีพันธะทางทหารต้องไป
แสดงตนขอรับใบ สด.9 ที่ล่าช้าไม่ได้ดำเนินการมานาน
หลายปีแล้ว

เมื่อกลับถึงเมืองไทยกลางปี 29 คุณอภิสิทธิ์ไปแสดงตน
รับใบ สด.9 แล้วเอาใบ สด.9 ไปประกอบในการยื่นขอ
เรียนต่อ ป.โท ในความดูแลของ กพ. อีกครั้ง

ทาง กพ. ตรวจสอบทราบว่า อ็อกฟอร์ด รับคุณอภิสิทธิ์
เข้าเรียนต่อ ป.โท จริง จึงทำเรื่องขอผ่อนผันให้ ตั้งแต่-
ปลายปี 2529 ทำให้คุณอภิสิทธิ์มีรายชื่อได้รับการผ่อนผัน
ช่วงปี 2530-2532

...

เมื่อได้รับการผ่อนผันฯ แล้ว คุณอภิสิทธิ์ได้ไปสมัคร
เข้ารับราชการทหาร เป็นอาจารย์ที่ รร.จปร. ตั้งแต่ก่อน
วันที่ 18 มี.ค. 30 โดยมีคุณสมบัติถูกต้องตามกฎหมาย
คือมี สด.9 และเป็นผู้อยู่ระหว่างได้รับการผ่อนผันฯ
เนื่องจากเป็นช่วงเวลาก่อนถึงกำหนดเกณฑ์ทหาร

จุดประสงค์ที่คุณอภิสิทธิ์สมัครเข้ารับราชการทหาร
เป็นอาจารย์ที่ รร.จปร. มี 2 ด้านด้วยกัน คือ

1. ได้รับราชการตามพันธะทางทหารให้ครบตามกำหนด
2. รอแต่งงานกับคุณพิมพ์เพ็ญ ที่จะเรียบจบทันตแพทย์
ในอีกประมาณ 1 ปีข้างหน้า แล้วไปอยู่อังกฤษด้วยกัน
ระหว่างที่คุณอภิสิทธิ์เรียนต่อ ป.โท

...

ระหว่างการพิจารณารับสมัครเข้า รร.จปร. ช่วงเดือน
มี.ค. 30 ทาง สบ.ทบ. มีหนังสือขอเอกสารเพิ่มเติม
คือ หนังสือผ่อนผันฯ จากนั้นก็ได้อนุมัติตามลำดับชั้น
จาก สบ.ทบ. ผ่านไปยัง กพ.ทบ. โดยไม่ทวงถามอีก

คุณอภิสิทธิ์ไม่ได้ไปรายงานตัวเข้ารับการตรวจเลือก
เนื่องจากตามกฎหมายผู้ได้รับการผ่อนผันไม่ต้องไป
เข้ารับการตรวจเลือก (พรบ.รับราชการทหาร 2495
มาตรา 27 วงเล็บ 2)

*ประกอบกับคุณอภิสิทธิ์ก็ได้สมัครเข้ารับราชการ-
เป็นทหารในสังกัด รร.จปร. แล้ว*

แต่เนื่องจากเกิดความผิดพลาดในการประสานงาน
ทำให้เจ้าหน้าที่ฝ่ายทหารนำข้อมูลเก่าที่คุณอภิสิทธิ์
พ้นจากการขอยกเว้นผ่อนผันตั้งแต่ปี 2530 มาใช้
จึงลงบัญชีคุณอภิสิทธิ์ว่าเป็นผู้ขาดการตรวจเลือก
ตั้งแต่ เดือนเม.ย. 30

ต่อมา คุณอภิสิทธิ์ที่สมัครเข้า รร.จปร. ก็ได้รับการ
บรรจุเข้าเป็นอาจารย์ รร.จปร. ผ่านการฝึกทหาร
และในที่สุดได้รับการพระราชทานยศร้อยตรี

หลังจากนั้นคุณอภิสิทธิ์ก็เข้าพิธีสมรสพระราชทาน
กับคุณพิมพ์เพ็ญตามที่ได้วางแผนไว้ และได้ยื่นขอ
ลาออกจากราชการ เนื่องจากได้รับราชการทหาร
เกินกว่าที่กำหนดตามพันธะทางทหารแล้ว

...

ระหว่างรอการอนุมัติให้ลาออก คุณอภิสิทธิ์ได้ขอ
ลาราชการโดยได้รับการอนุมัติจากผู้บังคับบัญชา
เพื่อไปเรียนต่อ ป.โท ตามที่ได้วางแผนไว้ และ
ในตอนท้ายได้ "ลาไปปฏิบัติราชการต่างประเทศ"
เพื่อเป็นอาจารย์ที่อ็อกซฟอร์ด อีก 1 ร้อยกว่าวัน

ฝ่ายเสื้อแดงนำไปโจมตีว่าคุณอภิสิทธิ์ไม่สนใจ
รับราชการจึงลาหยุดจำนวนมาก ทั้งที่ความจริง
เป็นการลาหลังจากรับราชการครบตามกำหนด
และหลังจากยื่นขอลาออกจากราชการแล้ว

ความผิดพลาดในการทำบัญชีของเจ้าหน้าที่ทหาร
ยังคงดำเนินต่อไป มีการลงบัญชีว่าคุณอภิสิทธิ์
เป็นผู้ขาดการตรวจเลือก มาจนครบอายุ 29 ปี

ต่อมาในปี 2542 มีความพยายามขุดคุ้ยข้อมูล
จากพรรคฝ่ายค้าน จนค้นพบเอกสารที่ระบุว่า
คุณอภิสิทธิ์ขาดการตรวจเลือก...

เป็นที่มาของการโจมตีเรื่อง "อภิสิทธิ์หนีทหาร"
ตั้งแต่นั้นเป็นต้นมารวมเวลาถึง 10 ปีแล้วครับ

[jerasak]

การโจมตีเรื่อง "อภิสิทธิ์หนีทหาร" มีความเข้าใจผิดพลาดมากมาย
รวมถึงผมเองก็เคยเข้าใจผิดในสาระสำคัญด้วย เนื่องจากขณะนั้น
ยังไม่มีเอกสารผลการตรวจสอบออกมาเผยแพร่แบบปัจจุบัน

จุดที่เข้าใจผิด หลักๆ มีอยู่ 3 จุดคือ

1. เข้าใจว่าคุณอภิสิทธิ์ไปสมัครเข้า รร.จปร. หลังพ้นกำหนดเกณฑ์ทหาร

2. สืบเนื่องจาก ข้อ 1 ทำให้เข้าใจว่าคุณอภิสิทธิ์ ขาดส่งเอกสาร สด.9
ให้กับ รร.จปร. ขณะสมัครเ้ข้าเป็นอาจารย์ครั้งแรก เพราะจะใช้ไ่ม่ได้
เนื่องจากต้องมีเอกสาร สด.43 มาประกอบด้วย

3. จาก ข้อ 2 ทำให้เข้าใจว่ามีการขอออกใบแทน สด.9 ที่สูญหาย
เพื่อยื่นให้ รร.จปร. เป็นครั้งแรกตอนคุณอภิสิทธิ์ขอติดยศร้อยตรี
ซึ่งการลงวันที่ในใบแทน สด.9 จะทำให้คุณอภิสิทธิ์ได้รับประโยชน์
ไม่ต้องยื่น สด.43 ที่ไม่มีเนื่องจากไม่ได้ไปเกณฑ์ทหาร

ในการตรวจสอบเรื่องนี้ครั้งแรก ผมเองก็ยังเข้าใจผิดใน 3 ประเด็นนี้
ซึ่งมีหลักฐานในคลังกระทู้เก่าที่ผมคุยกับคุณ mebeam ไว้ยืดยาว

==การโจมตีเรื่องอภิสิทธิ์หนีทหาร - ทบทวนข้อมูลเก่าๆ เมื่อปี 2542 ครับ==
http://oldforum.serithai.net/index.php?topic=18240.0

[jerasak]

มีข่าวดี (หรือเปล่า) มาฝากคุณ savor อีกเรื่อง

ที่คุณ savor บอกว่าไม่เคยเห็น สด.9 ฉบับแรก
และคุณจตุพรก็บอกว่าไม่เคยเห็น..

ผมลองไปค้นหาดูก็พบว่า มีภาพถ่าย สด.9 ฉบับนั้น
พิมพ์เผยแพร่ใน หนังสือประชาทรรศน์ ฉบับที่ 43
ประจำวันเสาร์ที่ 24 - วันศุกร์ที่ 30 พฤศจิกายน 2550
อยู่ในหน้าที่ 42 เป็นเอกสารใบสำคัญเลขที่ 5352

ที่ผมหาเจอก็เพราะผมมีประชาทรรศน์ฉบับนี้ครับ
ถ้าคุณ savor จะไม่เชื่ออีกก็ตามใจคุณก็แล้วกัน

[sos42]

รบกวนคุณจี แสกนสด.9 มาลงได้หรือเปล่าครับ

[jerasak]

รบกวนคุณจี แสกนสด.9 มาลงได้หรือเปล่าครับ

ผมทำอแดปเตอร์ของสแกนเนอร์หายครับ ตอนนี้เลยไม่มีใช้

ตอบแบบนี้เดี๋ยว คุณ savor ต้องไม่เชื่อแน่ๆ เลย

[Jrock]

รบกวนคุณจี แสกนสด.9 มาลงได้หรือเปล่าครับ

ผมทำอแดปเตอร์ของสแกนเนอร์หายครับ ตอนนี้เลยไม่มีใช้

ตอบแบบนี้เดี๋ยว คุณ savor ต้องไม่เชื่อแน่ๆ เลย

ใช้กล้องมือถือถ่ายได้รึเปล่าครับ อยากเห็นเหมือนกัน

[savor]

แหมๆๆ รีบสรุปกระทู้ใหญ่เลย เหมือน ร้อนตัว ยังไงก็ไม่รู้นะครับ

เอกสารของผมเป็นเอกสารอ้างอิงอยู่ในเว็บสถานทูตครับ และตอนนี้ก็หามาแสดง
ไ้ด้ 3 แห่งแล้ว มีเนื้อหาสอดคล้องกันว่า กพ. ยื่นขอผ่อนผันให้นักเรียนทุนส่วนตัว
ที่อยู่ในความดูแลของ กพ. ด้วย

คุณ savor ยังยืนยันอีกไหมว่า กพ. ยื่นขอผ่อนผันให้เฉพาะนักเรียนทุนรัฐบาล
ส่วนนักเรียนทุน พก.(ตามคำพูดของคุณ) กพ. จะไม่ขอผ่อนผันให้

ถึงจะอ้างเรื่องอาจเป็นแบบนี้เฉพาะนักเรียนในเยอรมัน แต่ก็ปฏิเสธไม่ได้แล้วว่า
กพ. มีการยื่นขอผ่อนผันให้ นักเรียนที่ใช้ทุนส่วนตัวด้วย

ประเด็นของคุณ savor จึงตกไปอีกเรื่องแล้วนะครับ ไม่ควรนำมาอ้างอีก

...

ประเด็นเรื่อง ผ่อนผันปี 30 - 32 ได้อย่างไร ? ผมก็ไม่เข้าใจคุณเหมือนกัน

คุณ savor รู้ได้อย่างไรว่าคุณอภิสิทธิ์ไม่มีโครงการจะศึกษาต่อจนกระทั่งถึง ปี 31
หลักฐานก็มีอ้างอิงแล้วว่าคุณอภิสิทธิ์มีรายชื่อได้รับการผ่อนผันช่วงปี 2530-2532
โดยอยู่ในรายชื่อตั้งแต่ปลายปี 2529

การจะเป็นแบบนั้นได้ก็แสดงว่ามีการยื่นขอเป็นนักเรียนในการดูแลของ กพ. อีก
เพื่อไปศึกษาต่อ ป.โท และทางอ็อกซฟอร์ดก็ต้องยืนยันการรับคุณอภิสิทธิ์เพื่อ
เข้าศึกษาต่อ ป.โท กับทาง กพ. เรียบร้อยแล้ว

เรื่องมันไม่มีอะไรจะต้องข้องใจสงสัยเลย แต่ก็ยังพยายามหาเรื่องสงสัยนะครับ

นี่จากคำชี้แจงของคุณอภิสิทธิ์

ท่านถามว่าผมมีลูกศิษย์มั้ย ผมได้พาคณะไปเยี่ยม 3จว.ใต้ มีนายทหารวิ่งเข้ามาหาผม บอกว่าเป็นลูกศิษย์ผม ผมก็สอนหนังสือตามปกติ ทีนี้พอถึงช่วงปี 2531 พอฝึกเสร็จเรียบร้อย ก็ต้องเข้าสู่การขอพระราชทานยศ ก็มีการมาขอเอกสารหลักฐานที่ใช้ รวมถึง สด.9 ก็ปรากฏว่ามันหาย เลยไปขอใบแทนออกมา ซึ่งก็ไม่ได้มีผลใดๆทั้งสิ้นต่อการรับราชการ และการรับพระราชทานยศ ถัดมาในปี 2531 เป็นช่วงที่มหาวิทยาลัยประสานมา ผมก็ตัดสินใจว่าต้องไปเรียนต่อ และก็จะไปสอนหนังสือด้วย ผมก็ได้ทำเรื่องลาและได้รับการอนุมัติถูกต้องทุกประการ ถ้าถามว่าผมทำหน้าที่รับราชการหรือยัง ก็ต้องบอกว่าการรับราชการทหารในระเบียบปี 21 ทีท่ให้ทำเป็นเวลาหนึ่งปีเป็นอย่างน้อยนั้น ผมก็ทำเกินหนึ่งปีแน่นอน ไม่ได้มีอะไรเป็นการสร้างมาตรฐษนใหม่ของประเทศไทย ทุกเรื่องไม่มีสองมาตรฐานและผมก็ได้รับการตรวจสอบและยินดีที่จะชี้แจงตามที่ท่านมีข้อสงสัย

ก่อนหน้านี้ไม่รู้ แต่ทาง Oxford ประสานมาว่ามีทุนเป็นนักเรียน + TA ให้เมื่อปี 2531 แสดงว่า คุณอภิสิทธิ์มีสามารถเรียนต่อได้อย่างแน่นอน 100% ในปี 2531 แต่ก่อนหน้านั้นเป็นแค่คำกล่าวหลักลอยครับ

แล้วการขอผ่อนผันมันไม่ใช่จะขอกันง่ายๆนะครับ ไม่ใช่ นาย A มาบอก " ผมจะไปเรียนต่อ Harvard " แล้วเขาจะทำให้ทันที คุณต้องมีหลักฐาน มีการยืนยันว่า คุณสามารถไปเรียนต่อในที่ๆระบุไว้ได้จริงๆ ไม่ใช่มากล่าวลอยๆ

ถึงผ่อนผันได้จริง แต่คุณอภิสิทธิ์ใช้ วิชามาร อะไรเหรอครับ... เขาถึงยอมผ่อนผันให้น่ะ

[jerasak]

รบกวนคุณจี แสกนสด.9 มาลงได้หรือเปล่าครับ

ผมทำอแดปเตอร์ของสแกนเนอร์หายครับ ตอนนี้เลยไม่มีใช้

ตอบแบบนี้เดี๋ยว คุณ savor ต้องไม่เชื่อแน่ๆ เลย

ใช้กล้องมือถือถ่ายได้รึเปล่าครับ อยากเห็นเหมือนกัน

มีกล้องโปเกอยู่ตัวหนึ่งใกล้ๆ มือ แต่คงดีกว่าเอากล้องมือถือถ่ายนะครับ

[sos42]

แต่ผมเห็นว่าการผ่อนผันทำได้ง่ายมาก แค่เอาหลักฐานไปยืน การผ่อนผันเป็นสิทธิที่โดยชอบธรรม แค่เราไปขอใช้สิทธิ
เค้าไม่ได้ตรวจสอบอะไรเลย ไม่ได้เรียกไปสอบถามด้วย

[savor]

เมื่อคุณอภิสิทธิ์มีอายุครบ 20 ปีบริบูรณ์ และกำลังศึกษา
ในระดับ ป.ตรี อยู่ที่อังกฤษ ทาง กพ. ที่ดูแลคุณอภิสิทธิ์
ในฐานะนักเรียนไทยในอังกฤษ ได้ขอผ่อนผันการเกณฑ์-
ทหารให้คุณอภิสิทธิ์ตลอดหลักสูตร ป.ตรี จนถึงปี 2529

หลังสำเร็จการศึกษาระดับ ป.ตรี ในปี 2529 และทาง
อ็อกซฟอร์ดยินดีรับให้เรียนต่อระดับ ป.โท คุณอภิสิทธิ์
ก็เดินทางกลับประเทศไทย โดยมีพันธะทางทหารต้องไป
แสดงตนขอรับใบ สด.9 ที่ล่าช้าไม่ได้ดำเนินการมานาน
หลายปีแล้ว

แสดงว่า ใบผ่อนผัน ใบแรกหมดอายุเมื่อกลับมาในปี 2529 ( ซึ่งก็คือก่อน 4 ก.ค. 2529 ) แล้วก็ไม่มีอะไรยืนยันได้ว่า ทางอภิสิทธิ์ไปขอหนังสือผ่อนผันฉบับใหม่
ส่วนเรื่องบอกว่า ทาง Oxford ยินดีรับให้เรียนต่อ ป.โท เป็นข้อความที่หลักลอยไม่มีอะไรรองรับครับ

เมื่อกลับถึงเมืองไทยกลางปี 29 คุณอภิสิทธิ์ไปแสดงตน
รับใบ สด.9 แล้วเอาใบ สด.9 ไปประกอบในการยื่นขอ
เรียนต่อ ป.โท ในความดูแลของ กพ. อีกครั้ง

ทาง กพ. ตรวจสอบทราบว่า อ็อกฟอร์ด รับคุณอภิสิทธิ์
เข้าเรียนต่อ ป.โท จริง จึงทำเรื่องขอผ่อนผันให้ ตั้งแต่-
ปลายปี 2529 ทำให้คุณอภิสิทธิ์มีรายชื่อได้รับการผ่อนผัน
ช่วงปี 2530-2532

เป็นการสมมติซ้อนสมมติครับ เพราะยังไม่มีความแน่ใจในเรื่องที่ว่า Oxford รับอภิสิทธิ์จริงหรือเปล่า ? แน่ใจว่า อภิสิทธิ์ มีความตั้งใจจะเรียนต่อที่ Oxford แน่เหรอ ?

ก็ต้องมาสมมติต่อเสียแล้วว่า ก.พ. อนุญาตให้อภิสิทธิ์ผ่อนผันได้

เมื่อได้รับการผ่อนผันฯ แล้ว คุณอภิสิทธิ์ได้ไปสมัคร
เข้ารับราชการทหาร เป็นอาจารย์ที่ รร.จปร. ตั้งแต่ก่อน
วันที่ 18 มี.ค. 30 โดยมีคุณสมบัติถูกต้องตามกฎหมาย
คือมี สด.9 และเป็นผู้อยู่ระหว่างได้รับการผ่อนผันฯ
เนื่องจากเป็นช่วงเวลาก่อนถึงกำหนดเกณฑ์ทหาร

ก็ขัดแย้งกับคำพูดในสภาอีก...

ขณะเดียวกัน ท่านก็บอกว่า 1.ถ้าอายุไม่ถึง 21 ก็เอาสด.9 ไปสมัคร และ 2.ถ้าเกินกว่า 21 ปี ต้องมีทั้งสด.9และสด.43 หรือมีหนังสือผ่อนผัน

หลักฐานในการสมัครต้องมีหนังสือผ่อนผัน

แล้วจากผลการสอบสวนก็คือ นายอภิสิทธิ์ไม่ส่งหนังสือผ่อนผันก่อนได้รับบรรจุอย่างแน่นอน

ตกลงแล้วคุณอภิสิทธิ์ใช้วิชามารสำนักอะไร เขาถึงยอมบรรจุให้ครับ หน่วยงานเบื้องบนทักท้วงมาก็ดื้อไม่ฟัง

จุดประสงค์ที่คุณอภิสิทธิ์สมัครเข้ารับราชการทหาร
เป็นอาจารย์ที่ รร.จปร. มี 2 ด้านด้วยกัน คือ

1. ได้รับราชการตามพันธะทางทหารให้ครบตามกำหนด
2. รอแต่งงานกับคุณพิมพ์เพ็ญ ที่จะเรียบจบทันตแพทย์
ในอีกประมาณ 1 ปีข้างหน้า แล้วไปอยู่อังกฤษด้วยกัน
ระหว่างที่คุณอภิสิทธิ์เรียนต่อ ป.โท

ระหว่างการพิจารณารับสมัครเข้า รร.จปร. ช่วงเดือน
มี.ค. 30 ทาง สบ.ทบ. มีหนังสือขอเอกสารเพิ่มเติม
คือ หนังสือผ่อนผันฯ จากนั้นก็ได้อนุมัติตามลำดับชั้น
จาก สบ.ทบ. ผ่านไปยัง กพ.ทบ. โดยไม่ทวงถามอีก

ก็ถึงถามไงครับ คุณมี วิชามาร อะไร... ใครทักท้วงอะไรมาต้องเงียบหมดเลย

โธ่... ถ้ามันถูกต้องเป๊ะๆจริงๆ ไม่มีทางเกิดผลสอบปี 42 ขึ้นมาได้หรอกครับ

คุณอภิสิทธิ์ไม่ได้ไปรายงานตัวเข้ารับการตรวจเลือก
เนื่องจากตามกฎหมายผู้ได้รับการผ่อนผันไม่ต้องไป
เข้ารับการตรวจเลือก (พรบ.รับราชการทหาร 2495
มาตรา 27 วงเล็บ 2)

*ประกอบกับคุณอภิสิทธิ์ก็ได้สมัครเข้ารับราชการ-
เป็นทหารในสังกัด รร.จปร. แล้ว*

แต่เนื่องจากเกิดความผิดพลาดในการประสานงาน
ทำให้เจ้าหน้าที่ฝ่ายทหารนำข้อมูลเก่าที่คุณอภิสิทธิ์
พ้นจากการขอยกเว้นผ่อนผันตั้งแต่ปี 2530 มาใช้
จึงลงบัญชีคุณอภิสิทธิ์ว่าเป็นผู้ขาดการตรวจเลือก
ตั้งแต่ เดือนเม.ย. 30

คำถามก็คือ ได้ผ่อนผันจริงหรือเปล่า ?

แล้วถ้าสมมติผ่อนผัน ไปดำเนินเรื่องตอนไหน ? ถ้าทำหลังจาก 7 เม.ย. ก็แสดงว่า อภิสิทธิ์หนีเกณฑ์ทหารอย่างแน่นอน แล้วการสมัครเป็น อ. จปร. ก็จะไม่ถูกต้องด้วย


เรื่องนิยายของคุณยังมีช่องโหว่ ที่ต้องใช้การสมมติซ้อนสมมติอยู่มากครับ

[savor]

อ้อ... แล้วผมมาสังเกตจากช่วงเวลาของเรื่องนี้อีกอย่างครับ

อภิสิทธิ์ ยื่นสมัครเป็น อ. จปร. ก่อนวันที่ 18 มี.ค. 30 ( เพราะวันที่ จปร. เอาหลักฐานของทุกคนมากองขยุมๆรวมกันมันวันที่ 18 )

ถึงกำหนดเกณฑ์ทหารวันที่ 7 เม.ย. 30

นายอภิสิทธิ์ได้รับการบรรจุเข้าเป็น อ. จปร. วันที่ 7 ส.ค. 30


นี่ถ้านายอภิสิทธิ์ไม่ได้รับการบรรจุเป็น อ. จปร. จะเกิดอะไรขึ้นครับ ???

แล้วนายอภิสิทธิ์มั่นใจได้อย่างไรว่า จะได้รับการบรรจุแน่นอน 100% จนถึงกับไม่นำหนังสือผ่อนผัน ( ซึ่งก็ไม่รู้ว่ามีจริงหรือเปล่า ) ไปยืนยันที่คัดเลือกทหาร

[Jrock]

ไม่เล่นเรื่อง สด.9 แล้วหรือครับ ??

ตอนนี้มาหวังพึ่งเรื่องหนังสือผ่อนผัน


คงต้องเอา เอกสารผ่อนผัน ที่โชว์ในสภามาให้ดูนั่นแหละ

จึงจะหุบปากได้สนิท

[savor]

ไม่เล่นเรื่อง สด.9 แล้วหรือครับ ??

ตอนนี้มาหวังพึ่งเรื่องหนังสือผ่อนผัน


คงต้องเอา เอกสารผ่อนผัน ที่โชว์ในสภามาให้ดูนั่นแหละ

จึงจะหุบปากได้สนิท

ต้องเล่นทุกเรื่องครับ

เพราะข้อกล่าวหาต่ออภิสิทธิ์คือ หลีกเลี่ยงการเกณฑ์ทหาร โดยใช้วิธีการที่ไม่ถูกต้อง

ดังนั้น อภิสิทธิ์ จึงต้องแก้ข้อกล่าวหาให้ได้ครบทุกข้อ ถึงจะพ้นข้อกล่าวหานี้ครับ

[jerasak]

ไม่เล่นเรื่อง สด.9 แล้วหรือครับ ??

ตอนนี้มาหวังพึ่งเรื่องหนังสือผ่อนผัน

คงต้องเอา เอกสารผ่อนผัน ที่โชว์ในสภามาให้ดูนั่นแหละ

จึงจะหุบปากได้สนิท

มาถึงตอนนี้ ผมเกรงว่าต่อให้มีเอกสารผ่อนผันมาให้ดู
คุณ savor ก็คงหาเรื่องไม่เชื่อไปได้เรื่อยๆ นะครับ

คนเราถ้าตั้งป้อมจะไ่ม่เชื่อเสียแล้ว คงเปลี่ยนความคิด
ให้ยอมรับได้ลำบากครับ..

*ที่ผมพยายามแสดงหลักฐานต่างๆ ตามที่มีการคัดค้าน
ก็เพื่อให้ผู้ที่ผ่านมาอ่านกระทู้ได้รับทราบข้อมูลครับ*

จริงๆ ผมไม่ได้หวังแล้วว่าจะทำให้ คุณ savor เชื่อได้

[zongteen]

ขำมาตั้งแต่ทุน พ.ก. ให้ ก.พ. ผ่อนผันไม่ได้แล้ว

ฮากริบ

[ppneer]

ไม่เล่นเรื่อง สด.9 แล้วหรือครับ ??

ตอนนี้มาหวังพึ่งเรื่องหนังสือผ่อนผัน


คงต้องเอา เอกสารผ่อนผัน ที่โชว์ในสภามาให้ดูนั่นแหละ

จึงจะหุบปากได้สนิท

ต้องเล่นทุกเรื่องครับ

เพราะข้อกล่าวหาต่ออภิสิทธิ์คือ หลีกเลี่ยงการเกณฑ์ทหาร โดยใช้วิธีการที่ไม่ถูกต้อง

ดังนั้น อภิสิทธิ์ จึงต้องแก้ข้อกล่าวหาให้ได้ครบทุกข้อ ถึงจะพ้นข้อกล่าวหานี้ครับ

เข้าใจความรู้สึกของคุณ savor นะครับว่าอยากได้ ข้อมูลที่เจ๋งๆๆชัดๆๆ ไม่อ้อมค้อม

แต่ในเมื่อหลักฐานที่นำมาโชว์ มันเป็นเอกสารเก่า และ เป็นcopy อย่างไร มันก็เป็นหลักฐาน

ที่สามารถนำมาอ้างอิงได้ ศาลรับพิจารณาแน่นอน

อยากจะถาม คุณsavor นะครับว่า ที่คุณคิดว่า ท่านนายก

หลีกเลี่ยงการเกณฑ์ทหาร โดยใช้วิธีการไม่ถูกต้อง เพราะสาเหตุใดครับ

เพราะหลักฐานทุกอย่างก็ปรากฎ แล้ว

ถ้าหลีกเลี่ยงจริง ผมว่า ระดับนามสกุล เวชชาชีวะ ชิ้วๆ ครับ

โป้งเดียวจอดไม่ดีกว่าหรือ ครับ ยัดเงินให้จับใบดำ อย่างเดียว จบ (สมมุตินะครับเรื่องยัดเงิน)

ไม่ต้องมาฝึก เป็นทหารด้วย

[jerasak]

เรื่องหนังสือผ่อนผันฯ ถ้าคุณ savor จะไม่เชื่อก็ควรมีเหตุผลรองรับนะครับ
ว่ามันเป็นไปไม่ได้อย่างไรที่คุณอภิสิทธิ์จะมีหนังสือผ่อนผัน

- คุณอภิสิทธิ์ไ่ม่มีปัญญาเรียนต่อ เพราะสมองไม่ดีพอ?
- คุณอภิสิทธิ์ไ่ม่มีเงินเรียนต่อ เนื่องจากทางบ้านยากจน และหาทุนไม่ได้?
- อ็อกซฟอร์ดไม่สะดวกที่จะรับคุณอภิสิทธิ์เข้าเรียนต่อ เพราะเกรดไม่ถึง?

คุณอภิสิทธิ์ชี้แจงในสภาฯ แล้วว่ามีหนังสือผ่อนผันฯ ที่ดำเนินการโดย กพ.
การที่ กพ. ขอหนังสือผ่อนผันให้แสดงว่าคุณอภิสิทธิ์ต้องอยู่ในความดูแล
จะเป็นนักเรียนในความดูแลของ กพ. ก็ต้องได้รับการตรวจสอบจาก กพ.
แล้วว่า ม.อ็อกซฟอร์ด ตอบรับให้คุณอภิสิทธิ์เข้าศึกษาต่อ..

*ทั้งหมดน่าจะตอบข้อสงสัยของคนปกติทั่วไปได้หมดแล้วนะครับ*

ผมไม่เห็นว่าเรื่องการมี "หนังสือผ่อนผันฯ" จะมีอะไรน่าสงสัยว่าเป็นไปไม่ได้
ถ้า คุณ savor จะสงสัยแบบลอยๆ ไม่มีเหตุผลรองรับ ก็คงสงสัยได้ทุกเรื่อง
แต่มันคือ การสงสัยแบบไม่มีเหตุผล ครับ

และคงไม่มีใครตามแก้ข้อสงสัยที่ไม่มีเหตุผลไปได้เรื่อยๆ นะครับ

...

ภาพประกอบจากคลิปอภิปรายไม่ไว้วางใจวันที่ 19 มี.ค. 52 ช่วงนาทีที่ 38-39
http://baygon2.no-ip.org/savefiles/2009 ... n-Mark.wmv

[Server Error]

ต้องขอคารวะท่านjerasak
ที่มีความเพียรเป็นเลิศ ที่จะอธิบายความ นับถือ นับถือ

[sos42]

ผมขออนุญาติคุณจี เอาสด.9 ไปลงในกระทู้แนะนำใน รดน. แล้ว เป็นกระทู้แนนำ ไม่รู้จะโดนลบอีกหรือเปล่า
http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/t ... 8.html#116