เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby indexthai » Thu Jun 25, 2009 6:18 am

.
ข้อเท็จ-ข้อจริงบนคำคุย "ทักษิณใช้หนี้ IMF"

เปลว สีเงิน

18 มิถุนายน 2552 - 00:00
http://www.oknation.net/blog/rivermoon/ ... 24/entry-1

ผมว่า "คุณจตุพร พรหมพันธุ์" นี่ถือว่าอัจฉริยะไปอีกแบบ คือสามารถอรรถาธิบายได้ทุกเรื่อง แม้กระทั่งเรื่องเศรษฐกิจ แต่จะดีมากถ้าไม่อรรถาธิบายแบบ "ร้อยเนื้อ หนึ่งทำนอง" คือวานซืน (๑๖ มิ.ย.๕๒) ผมกดรีโมตผ่านแวบๆ ไปทางช่อง ๑๑ เห็นกำลังอภิปรายเรื่อง พ.ร.บ.กู้เงิน ๔ แสนล้าน นับว่าเป็นคนละเนื้อกับที่เคยตะโกนนำอยู่กลางม็อบ แต่เสียดายกลับใช้ทำนองเดียวกัน คือหน้าตาเถลือกถลน โทนเสียงดิบและเครียดเหมือนเดิม ผมว่าพูดเรื่องเศรษฐกิจ น่าจะใช้สุ้มเสียงทำนอง "มุขอำมาตย์" ผู้ช่ำชองด้านเศรษฐศาสตร์นะครับ!

ก่อนอภิปราย คุณจตุพรให้สัมภาษณ์นักข่าวเป็นบทสรรเสริญคุณทักษิณถึงเรื่องความเป็นเลิศด้านบริหารว่า "ทักษิณเก่ง สามารถคืนเงินกู้ให้ IMF ได้ก่อนกำหนด ๒ ปี"

ผมฟังแล้วก็ไม่แน่ใจว่า ตอนนั้นคุณจตุพรจุติสู่ความเป็น "ขุนพลหัวขวด" ของทักษิณแล้วหรือยัง แต่เอาเถอะ ในเมื่อจะขึ้นชั้นจากไพร่ราบไปเป็นมุขอำมาตย์ด้านเศรษฐกิจแล้วละก็ ผมไม่อยากให้คุณจตุพรปล่อยไก่บ่อยๆ ถึงแม้ไก่นั้นจะเป็นการ "มอมหน้าไก่" เพื่อสรรเสริญคุณอันไม่มีอยู่จริงของทักษิณก็ตาม

จะพูดให้ทักษิณเป็นเทวดาผู้อวตารลงมาแก้ปัญหาเศรษฐกิจด้วยความเก่งเชิงบริหารเป็นเลิศอย่างไรก็พูดไปเถอะ ขออย่างเดียว คราวหน้าคุณจตุพรอย่าเที่ยวไปพูดยกย่องว่า "ทักษิณเก่ง บริหารประเทศร่ำรวยจนมีเงินใช้หนี้ IMF ก่อนกำหนด" เป็นอันขาดเชียว

เพราะคนที่รู้เรื่องเขาจะฮาเอาน่ะ!

แรกๆ ที่ฟัง ผมยังเคยนึกว่าคุณจตุพรรู้เรื่อง แต่แกล้งพลิกประเด็นไปพูดให้ทักษิณโดดเด่นอวดรากหญ้า-รากฝอย ที่เขาไม่ค่อยรู้เนื้อ-รู้ความ แต่พอมาได้ยินพูดเป็นตุ-เป็นตะวานนี้ เอ๊ะ...นี่มันไม่ใช่แกล้งไม่รู้แล้วนะ แสดงว่ากระทั่งคุณจตุพรเองก็ยังถูกทักษิณต้มซะเปื่อย

หลงเข้าใจผิดๆ ว่า การใช้หนี้ IMF ก่อนกำหนดตั้ง ๒ ปีนั้น เป็นเพราะความสามารถทักษิณ

ผมว่าปล่อยให้ลูกพี่แม้วเขาโม้ไปคนเดียวเถอะ คุณจตุพรอย่าเอา "ผลงานอันไม่มีอยู่จริง" ไปเที่ยวพูดอีกเลย เดี๋ยวจะกลายเป็นคนโง่ง่ายๆ กันไปหมด เหมือนอย่างคืนวาน อภิปราย พ.ร.ก.-พ.ร.บ.กู้เงิน ๔+๔ แสนล้านจบ ดันยกแก๊งวอล์กเอาต์จากที่ประชุมในขณะที่ช่วยเขาพายเรือจนถึงฝั่งไปแล้วซะนี่

ปิ้งปลาประชดแมวแบบนี้ ก็เสร็จเขา ฝ่ายรัฐบาลเลยพิจารณารวดเดียว ๓ วาระ หมูสะเต๊ะไปเลย!

เรื่องบทยอวาทีทักษิณที่ฝ่ายเสื้อแดง และฝ่าย ส.ส.เพื่อไทยชอบเอาไปโอ้อวดเสมอว่าเป็นความสามารถทักษิณนั้น บางท่านอาจหลงเข้าใจอย่างนั้นจริงๆ ฉะนั้น วันนี้ผมจะจัดรายการ "ตาสว่าง" แข่งกะคุณดู๋เขาสักครั้ง

ผลย่อมมาจากเหตุ และเหตุย่อมมาจากผล ฉะนั้น ควรทราบก่อนว่า ทำไมไทยจึงต้องกู้ IMF จำนวน ๑๒,๒๙๖ ล้านเหรียญสหรัฐ คิดเป็นเงินไทยประมาณ ๕.๔ แสนล้านบาท จากอัตราแลกเปลี่ยนขณะนั้นประมาณ ๑ เหรียญสหรัฐ ต่อ ๔๔ บาท

สาเหตุที่ทำให้ไทยเจ๊ง ต้องกู้เงินไอเอ็มเอฟ ก็เข้าตำรา "คนโง่ย่อมเป็นเหยื่อคนฉลาด" เริ่มมาตั้งแต่รัฐบาลพลเอกชาติชาย ที่เดินนโยบาย "เปลี่ยนสนามรบเป็นสนามการค้า" พอดีกับโลกบูมกระแสโลกาภิวัตน์ เงินทุนจากสหรัฐไหลบ่าเข้าทุกตลาดในภูมิภาคนี้ภายใต้นิยาม "เศรษฐกิจโลกตลาดเดียวกัน"

จนมาถึงรัฐบาลชวน ๑ ปี ๒๕๓๕ ได้เปิดเสรีทางการเงิน อย่างที่เรียกว่า BIBF เงินนอกจึงไหลเข้ามาแสวงหากำไรในไทยอย่างเสรี

จริงๆ คือไม่มีกฎเกณฑ์อะไรควบคุมอย่างนั้นเสียด้วย สถาบันการเงินไทยเองก็แห่ไปกู้เงินนอกซึ่งดอกเบี้ยถูก แล้วเอามาปล่อยกู้ในประเทศ ซึ่งดอกสูงกว่า กินแค่ส่วนต่างดอกเบี้ยก็รวยแล้ว

เรียกว่าตอนนั้นสนุกสนานกันเหมือนเมายาบ้า ใครไม่ค้าเงินนอกตอนนั้นถือว่าโง่อันดับ ๒ ส่วนคนที่ครองอันดับ ๑ คือรัฐบาล เพราะในเมื่อเปิดเสรีทางการเงิน แทนที่จะลอยค่าเงินบาท กลับฟิกซ์ค่าเงินบาทไว้ที่เหรียญละ ๒๕ บาท เท่ากับประกันการเจ๊ง การขาดทุนให้กับนักค้าเงิน เพราะเอาเงินดอลลาร์เข้ามา เท่ากับรัฐบาลไทยประกันความเสี่ยงให้เสร็จสรรพในตัว!

ไทยเอาบาทผูกค่าไว้กับดอลลาร์ ขณะนั้นเงินสหรัฐแข็งโป๊ก เงินบาทก็เลยโป๊กเกินความเป็นจริงตามไปด้วย ผลคือ สินค้าไทยราคาแพง ในขณะที่สินค้านำเข้าถูก ประเทศไทยขณะนั้นจึงตกเป็นเหยื่อของคนฉลาด กลุ่มทุนนอก โดยเฉพาะพวกเห็ดฟันด์ (Hedge Fund) ขนเงินเข้าตลาดหุ้นไทย พวกสถาบันการเงินไทยก็ไปกู้เอามาปล่อยพวกนักเล่นหุ้นไทย เล่นหุ้นสนุกกันยกใหญ่

ฝรั่งเห็ดฟันด์เอาดอลลาร์เข้ามาแลกบาทเล่นหุ้น พอเล่นได้กำไร ก็ขายหุ้นเอาบาทไปซื้อดอลลาร์ขนออกนอกไปเรื่อยๆ ในขณะที่ไทยก็ค้าขายส่งออกไม่ได้เท่าไหร่เพราะบาทแข็ง สินค้าแพง ไม่มีคนซื้อ เป็นเหตุให้ "เงินทุนสำรองของประเทศไทย" ร่อยหรอลงไปชนิดไม่มีเข้ามาเติม

ร่อยหรอไปไหน...ก็ไหลออกไป จากที่เงินทุนนอกเข้ามาปั่นหุ้นไทย ได้กำไรแล้วก็ "ซื้อดอลลาร์" ขนกลับไปบ้านเขาน่ะซี!

ที่ซ้ำร้าย พอฝรั่งออก หุ้นตก แมลงเม่าไทยตายเกลื่อน ที่ยังไม่ตายสนิท ตลาดหุ้นก็นำระบบ เมนเทนแนนซ์มาร์จิน และระบบฟอร์ซเซลล์ มาบังคับขาย หุ้นที่ตกอยู่แล้วเลยตายยกตลาด ลามไปถึงสถาบันการเงินเจ๊งกันระนาวในตอนนั้น

จากที่ทุนสำรองของไทยเคยมีประมาณ ๓๘,๐๐๐ ล้านเหรียญสหรัฐ ถึงเดือนมิถุนายน ๒๕๔๐ ด้วยเหตุที่ไทยเปิดการเงินเสรี แต่กลับฟิกซ์ค่าบาทตายตัว กลุ่มทุนต่างชาติผสมไทยจึงใช้ความฉลาดที่เหนือกว่า ขนเงินมาปั่นตลาดหุ้น แล้วก็เอาทั้งต้น-ทั้งกำไรแลกเป็นดอลลาร์กลับออกไป หวังฟันอีกรอบจากการ "ทุบค่าเงินบาท"

ทำให้เงินสำรองของไทยเหลือแค่ ๒,๘๐๐ ล้านเหรียญสหรัฐ ซื้อหมี่แห้งชายสี่หมี่เกี๊ยวได้ชามเดียวเท่านั้นเอง

บ๋อต๋อ แปลว่าหมดตูด!!!

วันที่ ๒ ก.ค.๔๐ ไทยต้องประกาศ "ลอยค่าเงินบาท" ผมจำติดตา เพราะกำลังไปดูพลุฉลองที่อังกฤษคืนเกาะฮ่องกงให้จีนอยู่พอดี ตอนประกาศลอยค่านั้น เงินทุนสำรองที่ว่าเหลือ ๒,๘๐๐ กลับเหลือเศษๆ คาเก๊ะแค่ ๑,๑๔๔ ล้านเหรียญเท่านั้นเอง

แต่ดูเหมือนว่าพอลอยค่าบาทให้เป็นไปตามกลไกตลาด จาก ๒๕-๒๖ บาทต่อ ๑ เหรียญ ไปเป็น ๓๓ บาท ต่อ ๑ เหรียญ จากนั้นดอลลาร์ก็แยกไปแข็งส่วนเขา ส่วนบาทของเราก็ปวกเปียกเป็นมะเขือเผาคืนสู่ค่าเป็นจริงของเรา รูดลงไปที่ ๕๔-๕๖ บาท ต่อ ๑ เหรียญสหรัฐ ก่อนจะรูดขึ้น-รูดลง แล้วไปนิ่งอยู่แถวๆ ๔๔ บาท ต่อ ๑ เหรียญ ในเวลาต่อมา

นี่สรุปสั้นแล้วนะคุณจตุพร แต่ก็ยังยาว สรุปอีกที ประเทศไทยเจ๊งหมดตูดตอนนั้นเพราะ โง่-โลภ-โกง ทั้งของรัฐบาล และของแบงก์ชาติ ที่ตกเป็นเหยื่อของกระบวนการเคลื่อนย้ายเงินทุนแสวงหากำไร หรือพวกเห็ดฟันด์ ถ้าจะพูดให้เห็นเป็นรูปธรรมก็ได้ว่า ไทยเจ๊งตอนนั้นเพราะตลาดหุ้นพัง เพราะปล่อยการเงินเสรี แต่ฟิกซ์ค่าบาท เพราะขบวนการทุบค่าเงิน

หลังจากเอาประเทศไปจำนำไอเอ็มเอฟได้มา ๕.๔ แสนล้านบาท และเราก็ลอยแพค่าบาทให้ไปผุด-ไปเกิดตามเหตุปัจจัยในมูลค่าแท้จริงของมันแล้ว

ผลปรากฏว่า วิกฤติเศรษฐกิจไทย "หยุดเลือดไหล" ทันที!

เงินบาท-เงินดอลล์หยุดไหล (แต่พ่อใครเอ่ย...ขายชาติ?) รัฐบาลพลเอกชวลิตไป จนกระทั่งชวน ๒ มา ราวๆ ปี ๒๕๔๓ อันเป็นช่วงปลายรัฐบาลชวนนั่นแหละ "กรรมก็สนองเวร" พวกกลุ่มทุนแสวงหากำไร อิ่มจากไทยออกไปอ้วกในตลาดหุ้นสหรัฐก็ถึงคราว เพราะสหรัฐเกิดวิกฤติเศรษฐกิจเข้ามั่ง

ตลาดดาวโจนส์พัง เงินเหรียญเสื่อมค่า นักลงทุนต้องโจนหนีกันจ้าละหวั่น!

ก็บอกแล้ว โลกยุคโลกาภิวัตน์ "เศรษฐกิจโลกตลาดเดียวกัน" เพียงแต่คนละประเทศ กลุ่มนักลงทุนก็เคลื่อนย้ายเม็ดเงินจากสหรัฐ ส่วนหนึ่งกลับเข้ามาไทยอีก ขนดอลลาร์มาเข้าตลาดหุ้น ตลาดเงิน ตลาดพันธบัตร ตลาดการลงทุน ถ้าเป็นนักเล่นหุ้นจะเห็นว่า ตอนปลายรัฐบาลชวน ตลาดหุ้นเป็นกระทิงไล่ปี้หมีจนกระเจิง

ในขณะที่เงินทุนนอกไหลนองท่วมไปทั้งโลก ไทยเราก็เลือกตั้งใหม่ ได้ทักษิณเป็นนายกฯ ถือว่าเฮงว่างั้นเถอะ รัฐบาลชวน ๒ ทำนา แต่รัฐบาลทักษิณมาได้จังหวะคดข้าวใส่จาน ไม่ต้องทำอะไร เก่งนั้น-ก็อาจจะเก่ง แต่ไม่เกี่ยวกับเงินใช้หนี้ IMF ทุกอย่างมันเป็นไปตามกลไกระบบทุนตลาดโลกที่เคลื่อนย้ายแสวงหากำไรไปทุกที่

นายหมู นายแมว ที่ไหน ถึงไม่ใช่นายแม้ว ประเทศไทยตอนนั้น "ไม่ต้องทำอะไร" ด้วยระบบธุรกิจ-เศรษฐกิจ-การเงิน ที่ค่อยๆ จัดเข้ามาตรฐานแล้ว "เงินทุนสำรองระหว่างประเทศ" หมายรวมถึงทองคำด้วย ก็เพิ่มขึ้นเองจากการเคลื่อนย้ายทุนแสวงหากำไรของกลุ่มทุนนอกตามระบบเศรษฐกิจเสรี บนความเชื่อมั่นในเสถียรภาพไทย

เอ้า...คุณจตุพร ชาวคณะเสื้อแดง และชาวคณะเพื่อไทยทั้งหลาย ดูข้อมูลของ "แบงก์ชาติ" จากตัวเลขเปรียบเทียบนี่ จะได้เข้าใจถูกต้องเสียทีว่า ที่ไทยมีดอลลาร์เอาไปใช้หนี้ IMF ๑๒,๒๙๖ ล้านเหรียญสหรัฐนั้น ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับทักษิณเลย

เพียงแต่ทักษิณเป็นนักฉวยโอกาส และใช้ความเป็นนายกฯ ตัดสินใจ เอา (ตัวเลข) เงินที่ไหลเข้าประเทศตามกลไกเศรษฐกิจตลาดไปไว้ที่ IMF แทนที่จะเก็บไว้เองโดยไม่เกิดมรรคผลอะไรเท่านั้น!

ช่วงท้ายรัฐบาลพลเอกชวลิต ไทยมีทุนสำรองสุทธิ ๘,๙๖๒ ล้านหรียญสหรัฐ

ช่วงท้ายรัฐบาลชวน ไทยมีทุนสำรองสุทธิ ๓๐,๕๒๖ ล้านเหรียญสหรัฐ

ช่วงท้ายรัฐบาลทักษิณ ไทยมีทุนสำรองสุทธิ ๗๓,๙๒๖ ล้านเหรียญสหรัฐ

เห็นอย่างนี้ คุณจตุพรอาจตบจมูกอุรังอุตังตัวเองฉาดแล้วร้องว่า "ก็นั่นไง..ยุคทักษิณนายใหญ่ สามารถทำให้ประเทศไทยร่ำรวย มีเงินทุนสำรองมากที่สุดตั้ง ๗ หมื่นกว่าล้านเหรียญ เห็นมั้ยล่ะ..นั่น?" ใจเย็นๆ อย่าเพิ่งทึกทัก โวยวายไป ก็อย่างที่บอก เงินนอกไหลท่วมโลก ไม่เพียงไทยที่ดอลลาร์ไหลเข้า อินโดนีเซีย เกาหลีใต้ ที่หมดตูดต้องเอาประเทศไปตึ๊ง IMF เหมือนกับเรา ดอลลาร์ก็ไปท่วมเขาเหมือนๆ กัน และเขาก็เอาเงินที่ไหลเข้าไปคืนหนี้ให้ IMF ก่อนกำหนดเหมือนกับเรา

แต่ผู้นำเขาซื่อสัตย์ จึงไม่ปิดทองที่หน้าผากตัวเอง!

ยังไม่เชื่อที่ผมพูดใช่มั้ยว่า เงินใช้หนี้ IMF เป็นเงินนอกที่ไหลเข้ามาลงทุนในไทย โดยเฉพาะในตลาดหุ้นอย่างต่อเนื่อง เอ้า..หยวนๆ เป็นว่า วัดความสามารถในการบริหารประเทศจากจำนวนเงินสำรองที่มากกว่าก็แล้วกัน จาก ๓ นายกฯ ข้างบนนั้น ตัวเลขชี้ "ทักษิณมีความสามารถที่สุด"

ทีนี้มาดูต่อ ต่อจากทักษิณใครเป็นนายกฯ พลเอกสุรยุทธ์ จุลานนท์ ใช่มั้ย แต่ปรากฏว่า ในขณะที่ทักษิณบริหาร ๖ ปี เงินสำรองของประเทศมีแค่ ๗๓,๙๒๖ ล้านเหรียญ

แต่พลเอกสุรยุทธ์ บริหารปีเดียว เงินสำรองของประเทศมีสูงตั้ง ๑๐๖,๕๔๑ ล้านเหรียญสหรัฐ!

อย่างนี้ หมายความว่าความสามารถเชิงบริหารประเทศให้ร่ำรวยของทักษิณก็แค่ระดับ "นิ้วก้อยข้างซ้าย" ของพลเอกสุรยุทธ์น่ะซี จริงมั้ย คุณจตุพร? ต่อจากนี้ เลิกพูดกันเสียทีได้แล้วว่า "ทักษิณเก่ง บริหารประเทศมีเงินใช้หนี้ IMF ก่อนกำหนด" เพราะมันไม่เกี่ยวกับใครเก่ง-ใครไม่เก่ง

มันเกี่ยวแค่ ใครมีวิสัยทัศน์บริหารสิ่งที่มีอยู่ให้เกิดประโยชน์ได้มากกว่ากันเท่านั้น กรณีนำเงินไปใช้หนี้ มันเป็นเงินที่มาตามกลไกแสวงหาผลกำไรที่ "กลุ่มทุนนอก" เคลื่อนย้ายเม็ดเงินเข้า-ออกตามปกติของตลาดเงินเสรี

ถ้าจะดูใครเก่ง-ไม่เก่งจากทุนสำรอง ขณะนี้ "นายกฯ อภิสิทธิ์" เก่งที่ ๑ พลเอกสุรยุทธ์ เก่งที่ ๒ ส่วนทักษิณเก่งแค่ที่ ๓

แต่ถ้าดูด้านการตลาด และการฉกฉวยโอกาสด้วยบิดเบือน ทักษิณ...เก่งที่ ๑ ในโลก!

.........................................................................................

หมายเหตุ :
เรื่องการเกิดหนี้และการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เป็นเรื่องยาก และสลับซับซ้อน ยากที่คนทั่วไปจะเข้าใจ ทั้งทักษิณ ทั้งจตุพร ต่างก็มั่วข้อมูล ทำให้คนเข้าใจผิดทั้งประเทศ เปลว สีเงิน ให้ข้อมูล และการอธิบาย "กลไก" การใช้หนี้ไอเอ็มเอฟได้ถูกต้องตรงจริง เป็นเรื่องที่ทุกท่านควรศึกษาให้เข้าใจ เป็นเรื่องสำคัญ โลกลำบากมากขึ้นทุกวัน เนื่องจากมีการเคลื่อนย้ายทุนโลกที่ผิดปกตินี้ ..นี่เอง
-
.......................................................

เชิญติดตาม..... https://twitter.com/indexthai
เชิญ add.... http://indexthai.hi5.com/friend/p580404 ... ruit--html

@@@
User avatar
indexthai
 
Posts: 109
Joined: Mon Oct 27, 2008 4:11 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby overtherainbow » Thu Jun 25, 2009 7:33 am

[color=#BF40FF]อ่านเข้าใจง่ายมากค่ะ
ไอ้คุณตู่มันไม่สนหรอกว่าใครจะรู้ไม่รู้
มันพูดในสภาหลอกลวงฐานเสียงของมัน
โดยมีสภาเป็นที่รับรองความน่าเชื่อถือ
แบบปลอมปน
จะทำไงดี จึงจะประจานมันได้กว้างวางกว่านี้
เพราะฐานเสียงของมันอ่านแต่ไทยรัฐ มติชน :evil:
[/color]
User avatar
overtherainbow
 
Posts: 3123
Joined: Sat Dec 27, 2008 12:36 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Thu Jun 25, 2009 7:45 am

overtherainbow wrote:[color=#BF40FF]อ่านเข้าใจง่ายมากค่ะ
ไอ้คุณตู่มันไม่สนหรอกว่าใครจะรู้ไม่รู้
มันพูดในสภาหลอกลวงฐานเสียงของมัน
โดยมีสภาเป็นที่รับรองความน่าเชื่อถือ
แบบปลอมปน
จะทำไงดี จึงจะประจานมันได้กว้างวางกว่านี้
เพราะฐานเสียงของมันอ่านแต่ไทยรัฐ มติชน :evil:
[/color]



ปัญหาคือไอ้พวกเสื้อแดงไร้สมองมันพร้อมจะเชื่อทุกอย่างที่สำรากออกจากปากสารเลวหน้าเหลี่ยมและลิ่วล้อของมัน
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby BlueFoot » Thu Jun 25, 2009 7:52 am

เปลวร่ายเศรษฐกิจไทยที่ฟังง่ายระดับชาวบ้านยังงี้ ทักษิณก็หมดตัวล่อนจ้อนสิครับ

และเมื่อรวมกับที่ท่านหลวงตามหาบัวเคยทักทายทักษิณเอาไว้ว่า ถ้าไม่เลิกโกงชาติ จะหมดอำนาจ หมดเงิน และกระทั่งหมดชีวิต


1. เนี่ยหมดอำนาจไปแล้วหนึ่งอย่าง
2. เงินที่มีก็อยู่ร่อยหรอลง (เงิน 7 หมื่นกว่าล้านที่ถูกทางการไทยอายัดไว้ ยากจะได้คืน)
3. ชีวิตไม่เป็นสุขเลย ตะลอนย้ายที่อยู่ไปทั่วโลก ผลงานเมื่อคราวสงกรานต์เลือดทำให้กลับไทยไม่ได้ วันตายจะมาถึงวันไหนก็ไม่รู้ แต่เข้ามาใกล้ตัวมากขึ้นๆ

ไปๆมาๆเนื้อหาของคุณเปลวครั้งนี้ ทำให้
ผลงานที่ทักษิณสร้างเรื่องราวโม้เอาไว้ว่าเป็นชิ้นโบแดงอันดับ 1 ของตัวเอง ถูกแฉหมดเปลือก
ดูท่าว่าจะรักษาผลงาน(โม้)เอาไว้ไม่อยู่อีกเรื่องหนึ่งแล้ว
User avatar
BlueFoot
Moderator
 
Posts: 1927
Joined: Mon Mar 02, 2009 1:16 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby ??? » Thu Jun 25, 2009 8:44 am

ถ้า เอาไป โพสใน ลากดำนา พวกเค้า จะเชื่อ มั้ยเนี้ยยย... :lol:
???
 
Posts: 247
Joined: Sun Mar 08, 2009 3:26 pm
Location: หลังร้านลาบทั่วๆไป

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby GuoJia » Thu Jun 25, 2009 8:50 am

"เปลว สีเงิน" กำลังตักน้ำรดหัวตอ ซึ่งจะให้ใบงอกออกมาหาได้ไม่

เมื่อคราวอภิปราย "พรบ.เงินกู้สี่แสนล้าน" ที่ผ่านมา

ในวันแรกผมเห็น ส.ส.พท พร่ำแต่ว่า "รัฐบาล ปชป กู้ IMF ทักษิณใช้หนี้ IMF"
นายชวน หลีกภัย ขอชี้แจงเรื่องนี้ ลำดับเวลาว่าใครเริ่มกู้ ทุกคนเข้าใจ ทุกอย่างเคลียร์

วันต่อมา ส.ส.พท พร่ำอีกว่า "รัฐบาล ปชป กู้ IMF ทักษิณใช้หนี้ IMF"
ส.ส. ปชป ท่านอื่น ๆ ต้องยกมือขอแก้ความเข้าใจผิดเรื่องนี้อีก

ตกลง ส.ส.พท มันไม่ได้ฟังนายชวนหรืออย่างไร หรือฟังแล้วไม่เข้าใจ หรือรู้แต่แกล้งโง่

ผมถึงว่า ส.ส.พท พวกนี้เหมือนตอไม้ตายซาก เอาน้ำไปรดมันเหนื่อยเปล่านะ
ไอ้จ่อย : เอแบคโพลสำรวจพบคนบ้านเรา 69.9% ตั้งใจรับเงินขายเสียง...
...ผู้ใหญ่ส่งเสริมการปกครองระบอบประชาธิปไตยใช่ไหม?
ผู้ใหญ่มา : ใช่...แล้วไง?
ไอ้จ่อย : ในระบอบประชาธิปไตย เราต้องทำตามมติเสียงส่วนใหญ่

ผู้ใหญ่มากับทุ่งหมาเมิน ชัย ราชวัตร 21/01/2554
User avatar
GuoJia
 
Posts: 893
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:19 am

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby ต้นหอม » Thu Jun 25, 2009 9:27 am

แล้วทำไมลุงชวนไม่ฟ้องศาล เพื่อไม่ให้ไอ้พวกนี้มันเอากลับมาพูดใหม่ได้เสียที คนพวกนี้มันชอบอวดฉลาดแต่พอเจอของจริงมันหงอ ดูอย่างไอ้แรมโบ้อิสานมันยังบวชหนีคุก รับรองมันเงียบแน่นอน
User avatar
ต้นหอม
 
Posts: 898
Joined: Fri Nov 07, 2008 1:59 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby Tee » Thu Jun 25, 2009 9:37 am

บทความดีเข้าใจง่าย ว่าแต่อ้ายตู่จะอ่านเข้าใจหรือป่าว :D :D
User avatar
Tee
 
Posts: 39
Joined: Mon Oct 13, 2008 9:11 am

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby แดง ขาว น้ำเงิน » Thu Jun 25, 2009 9:39 am

บอกได้คำเดียว

ซีดีที่อัดไว้แล้ว ไม่สามารถอัดทับได้อีก

ไอ้พวกหางแดงก็เช่นเดียวกัน มันก็เปิดซีดีแผ่นเดิม ปชป กู้ IMF พ่อแม้วมาปลดหนี้

ถ้าไม่อยากฟังก็ทุบซีดีนั่นทิ้งซะ
"ผู้ที่ใช้สติปัญญาไม่เป็น คือคนโง่ ผู้ที่ไม่กล้าใช้สติปัญญา คือทาส" เพลโต้
User avatar
แดง ขาว น้ำเงิน
Moderator
 
Posts: 4943
Joined: Thu Feb 12, 2009 4:07 pm
Location: Earth

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby silance mobius » Thu Jun 25, 2009 9:41 am

GuoJia wrote:"เปลว สีเงิน" กำลังตักน้ำรดหัวตอ ซึ่งจะให้ใบงอกออกมาหาได้ไม่

เมื่อคราวอภิปราย "พรบ.เงินกู้สี่แสนล้าน" ที่ผ่านมา

ในวันแรกผมเห็น ส.ส.พท พร่ำแต่ว่า "รัฐบาล ปชป กู้ IMF ทักษิณใช้หนี้ IMF"
นายชวน หลีกภัย ขอชี้แจงเรื่องนี้ ลำดับเวลาว่าใครเริ่มกู้ ทุกคนเข้าใจ ทุกอย่างเคลียร์

วันต่อมา ส.ส.พท พร่ำอีกว่า "รัฐบาล ปชป กู้ IMF ทักษิณใช้หนี้ IMF"
ส.ส. ปชป ท่านอื่น ๆ ต้องยกมือขอแก้ความเข้าใจผิดเรื่องนี้อีก

ตกลง ส.ส.พท มันไม่ได้ฟังนายชวนหรืออย่างไร หรือฟังแล้วไม่เข้าใจ หรือรู้แต่แกล้งโง่

ผมถึงว่า ส.ส.พท พวกนี้เหมือนตอไม้ตายซาก เอาน้ำไปรดมันเหนื่อยเปล่านะ


อ่านครั้งแรก นึกว่าหัวด... ที่แท้หัวตอนี่เอง :lol: :lol:
Şįłäŋçé Möbiüş ® (愛しているよ!)™

บางสิ่งบางอย่าง"ไม่สามารถมองเห็นได้ด้วยตา แต่มองเห็นได้ด้วยใจ"
User avatar
silance mobius
 
Posts: 4168
Joined: Tue Oct 14, 2008 12:19 am
Location: Blue Planet

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby overtherainbow » Thu Jun 25, 2009 12:15 pm

เริ่มจะมีอารมณ์เสียอีกแล้ว
เคยต้องอยู่และใช้ขีวิตในสังคม ชั่วชั่วแบบนี้
ไอ้คุณความดีประเภท เงียบไว้เฉยเป็นดี ไม่หาพวก ไม่ฟ้องคน
ให้เวลาตัดสิน และอื่นๆ มันไม่สามารถใช้ได้กับสังคมแบบนี้
ไม่ได้
ไม่ได้ผล
แถมมันยังจะหัวเราะเยาะเย้ยว่า โง่ บ้า เซ่อ
แบบนี้มันต้องฮัมบูราบี มาไงไปแบบนั้น
ทำไม ปชป หาหัวหมู่ทะลวงฟันให้มันมากกว่านี้ไม่ได้หรือไงกันนะ
เกือบจะเชื่อแล้วนะว่าที่ดูเหมือนไม่กล้าทำอะไรจริงจัง ไม่กล้าเชือด ไม่หักด้ามพร้าด้วยเข่า
เพราะกลัวว่าไอ้ชั่วนั่นจะกลับมามีบทบาทใช่มั้ย
ล้างให้หมดซีคะ ที่ไหนมันดำมันมืดมันไม่ทำงานมันไม่ได้เรื่อง
นี่มันเหตุการณ์จุดเปลี่ยนเลยนะ
คนเชียร์มวยรองจะขาดใจตายอยู่แล้ว
User avatar
overtherainbow
 
Posts: 3123
Joined: Sat Dec 27, 2008 12:36 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby juemmy » Thu Jun 25, 2009 12:26 pm

คุณจตุพรอาจตบจมูกอุรังอุตังตัวเองดังฉาดร้องว่า....แหม!เปรียบเทียบแล้วมองเห็นภาพจมูกมันเลย
User avatar
juemmy
 
Posts: 1356
Joined: Fri Feb 20, 2009 12:41 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby 55555 » Thu Jun 25, 2009 2:51 pm

ผมเคยไม่เข้าใจมาก่อนว่า ....

ทำไม สส. บางคนมันถึงอภิปรายด้วยสมองโง่ ๆ แบบ ไปน้ำขุ่น ๆ ....

หลังจาก ทักษิณ ครองเมือง ผมก็เริ่มเข้าใจกระจ่างขึ้น....

อย่าไปมองว่าไอ้พวกนี้ ไม่มีสมอง ไม่มีความคิดน๊ะครับ....

ไอ้พวก สส. แบบไอ้ตู่นี่แหละ มันไม่ได้ตั้งใจพูดให้คนกรุงเทพฯ

หรือ คนแบบ เพื่อนสมาชิกเสรีไทยฟัง....

มันจงใจพล่าม โกหก น้ำขุ่น ๆ ใช้ภาษาง่าย ๆ เพื่อให้คนรากหญ้าฟังที่หน้าจอทีวี...

หากรัฐบาล ปชป. ตีโจทก์ ข้อนี้ไม่แตก อย่าหวังว่าจะได้ใจบรรดาคนรากหญ้า...
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby mukdaharn » Thu Jun 25, 2009 3:05 pm

ถ้ารู้จักเปลวสีเงิน ก็ต้องรู้ที่มาที่ไปว่าทำไมมันเกลียดทักษิณ คนที่เขียนหนังสือด้วยความอคติ มันก็ปรากฏอยู่ในตัวหนังสือที่เขียน
ใครอยากเชื่อก็เชื่อไป
มันเลวทั้งนั้น ทั้งนักหนังสือพิมพ์ ทั้งนักการเมือง
User avatar
mukdaharn
 
Posts: 559
Joined: Thu Mar 12, 2009 2:37 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby 55555 » Thu Jun 25, 2009 3:17 pm

mukdaharn wrote:ถ้ารู้จักเปลวสีเงิน ก็ต้องรู้ที่มาที่ไปว่าทำไมมันเกลียดทักษิณ คนที่เขียนหนังสือด้วยความอคติ มันก็ปรากฏอยู่ในตัวหนังสือที่เขียน
ใครอยากเชื่อก็เชื่อไป
มันเลวทั้งนั้น ทั้งนักหนังสือพิมพ์ ทั้งนักการเมือง



แล้วที่มาที่ไป มันเป็นยังไงครับ...
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby silance mobius » Thu Jun 25, 2009 3:20 pm

mukdaharn wrote:ถ้ารู้จักเปลวสีเงิน ก็ต้องรู้ที่มาที่ไปว่าทำไมมันเกลียดทักษิณ คนที่เขียนหนังสือด้วยความอคติ มันก็ปรากฏอยู่ในตัวหนังสือที่เขียน
ใครอยากเชื่อก็เชื่อไป
มันเลวทั้งนั้น ทั้งนักหนังสือพิมพ์ ทั้งนักการเมือง


นั่นน่ะซี ที่มาที่ไปเป็นอย่างไร แถลงไขหน่อยซิ
Şįłäŋçé Möbiüş ® (愛しているよ!)™

บางสิ่งบางอย่าง"ไม่สามารถมองเห็นได้ด้วยตา แต่มองเห็นได้ด้วยใจ"
User avatar
silance mobius
 
Posts: 4168
Joined: Tue Oct 14, 2008 12:19 am
Location: Blue Planet

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby mukdaharn » Thu Jun 25, 2009 3:53 pm

silance mobius wrote:
mukdaharn wrote:ถ้ารู้จักเปลวสีเงิน ก็ต้องรู้ที่มาที่ไปว่าทำไมมันเกลียดทักษิณ คนที่เขียนหนังสือด้วยความอคติ มันก็ปรากฏอยู่ในตัวหนังสือที่เขียน
ใครอยากเชื่อก็เชื่อไป
มันเลวทั้งนั้น ทั้งนักหนังสือพิมพ์ ทั้งนักการเมือง


นั่นน่ะซี ที่มาที่ไปเป็นอย่างไร แถลงไขหน่อยซิ


แกเคยทำงานไทยรัฐยุคกำพล วัชรพลมานาน จนตาย แกก็ออกมาทำสยามโพสต์ แกถือคติว่าคนหนังสือพิมพ์ต้องทำตัวเป็นฝ่ายค้านกับทุกรัฐบาล ตอนแกทำหนังสือพิมพ์สยามโพสต์ใหม่ๆ รัฐบาลนายชวนแกก็ด่าครับ ด่ามาด่าไปดร.ไตรรงค์ฉุน ลูกน้องดร.ไตรรงค์ตัวแสบๆเยอะ(เสธ.แดงบอกว่าได้วิชามาจากดร.ไตรรงค์นี่แหละ) ก็บุกโรงพิมพ์แกจะไปเอาเรื่องก็เคยมาแล้ว นอกนั้นก็โดนฟ้องนัวเนีย จนปิดสยามโพสต์ลง

มาเปิดหัวใหม่ไทยโพสต์ พอดีเหลี่ยมมาเป็นรัฐบาล แกก็ด่าตามคติแกคือคนหนังสือพิมพ์ต้องทำตัวเป็นฝ่ายค้านด่าแม่งทุกรัฐบาล แต่เหลี่ยมไม่ยอมรับคตินี้ก็เอาคืนแก ทั้งให้ตำรวจ ให้สตง.ตรวจสอบบัญชีเงินทอง ทั้งไปบีบโรงพิมพ์ของพี่วิ(ระวิ โหลทอง สยามกีฬา)ไม่ให้รับพิมพ์ไทยโพสต์ พี่วิก็ไม่อยากมีศัตรู ประกอบกับพี่เปลวก็ไปพิมพ์กับพี่วิก็ต๊ะไว้ดะ หนี้สะสมชักบานด้วย...

อันนี้ก็ถือเป็นจุดเปลี่ยนให้พี่เปลวเปลี่ยนคติของแกจากที่ว่ากูขอเป็นฝ่ายค้านด่าทุกรัฐบาล มาเป็นว่ากูจะขอจองเวรไอ้เหลี่ยมให้ตายกันไปข้าง(แกประกาศกับลูกน้องคนสนิทที่ร้านข้าวต้มอนันต์แถวพระราม6 ตอนนั้นผมเมาๆออกจากห้องน้ำมาได้ยินประมาณนี้)

เรื่องของเรื่องก็เป็นงี้แหละครับ บุญคุณต้องทดแทน ความแค้นต้องชำระให้สาสม

ผมลอกมาอีกทีตัดคำที่คิดว่าหยาบออก
Credit รักในหลวงห่วงลูกหลาน
User avatar
mukdaharn
 
Posts: 559
Joined: Thu Mar 12, 2009 2:37 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby อธิฏฐาน » Thu Jun 25, 2009 4:00 pm

mukdaharn wrote:ถ้ารู้จักเปลวสีเงิน ก็ต้องรู้ที่มาที่ไปว่าทำไมมันเกลียดทักษิณ คนที่เขียนหนังสือด้วยความอคติ มันก็ปรากฏอยู่ในตัวหนังสือที่เขียน
ใครอยากเชื่อก็เชื่อไป
มันเลวทั้งนั้น ทั้งนักหนังสือพิมพ์ ทั้งนักการเมือง


ขนาดไม่ใช่เปลวสีเงิน ก็เกลียดทักษิณเหมือนกัน คนที่นี่ด่าทักษิณมากกว่าเปลวสีเงินเสียอีก
User avatar
อธิฏฐาน
 
Posts: 3001
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:18 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby ppneer » Thu Jun 25, 2009 4:20 pm

55555 wrote:ผมเคยไม่เข้าใจมาก่อนว่า ....

ทำไม สส. บางคนมันถึงอภิปรายด้วยสมองโง่ ๆ แบบ ไปน้ำขุ่น ๆ ....

หลังจาก ทักษิณ ครองเมือง ผมก็เริ่มเข้าใจกระจ่างขึ้น....

อย่าไปมองว่าไอ้พวกนี้ ไม่มีสมอง ไม่มีความคิดน๊ะครับ....

ไอ้พวก สส. แบบไอ้ตู่นี่แหละ มันไม่ได้ตั้งใจพูดให้คนกรุงเทพฯ

หรือ คนแบบ เพื่อนสมาชิกเสรีไทยฟัง....

มันจงใจพล่าม โกหก น้ำขุ่น ๆ ใช้ภาษาง่าย ๆ เพื่อให้คนรากหญ้าฟังที่หน้าจอทีวี...

หากรัฐบาล ปชป. ตีโจทก์ ข้อนี้ไม่แตก อย่าหวังว่าจะได้ใจบรรดาคนรากหญ้า...



ถูกต้อง..น่าาาาาาาาาาาาาาาครับ

เพราะมันพูดให้พวกตวายเดียวกันฟัง

มันถึงเชื่อกันเป็นวรรคเป็นเวร

ตวายก็ยอมเชื่อตวายด้วยกัน
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby หมักมะเร็ง » Thu Jun 25, 2009 4:58 pm

mukdaharn wrote:
silance mobius wrote:
mukdaharn wrote:ถ้ารู้จักเปลวสีเงิน ก็ต้องรู้ที่มาที่ไปว่าทำไมมันเกลียดทักษิณ คนที่เขียนหนังสือด้วยความอคติ มันก็ปรากฏอยู่ในตัวหนังสือที่เขียน
ใครอยากเชื่อก็เชื่อไป
มันเลวทั้งนั้น ทั้งนักหนังสือพิมพ์ ทั้งนักการเมือง


นั่นน่ะซี ที่มาที่ไปเป็นอย่างไร แถลงไขหน่อยซิ


แกเคยทำงานไทยรัฐยุคกำพล วัชรพลมานาน จนตาย แกก็ออกมาทำสยามโพสต์ แกถือคติว่าคนหนังสือพิมพ์ต้องทำตัวเป็นฝ่ายค้านกับทุกรัฐบาล ตอนแกทำหนังสือพิมพ์สยามโพสต์ใหม่ๆ รัฐบาลนายชวนแกก็ด่าครับ ด่ามาด่าไปดร.ไตรรงค์ฉุน ลูกน้องดร.ไตรรงค์ตัวแสบๆเยอะ(เสธ.แดงบอกว่าได้วิชามาจากดร.ไตรรงค์นี่แหละ) ก็บุกโรงพิมพ์แกจะไปเอาเรื่องก็เคยมาแล้ว นอกนั้นก็โดนฟ้องนัวเนีย จนปิดสยามโพสต์ลง

มาเปิดหัวใหม่ไทยโพสต์ พอดีเหลี่ยมมาเป็นรัฐบาล แกก็ด่าตามคติแกคือคนหนังสือพิมพ์ต้องทำตัวเป็นฝ่ายค้านด่าแม่งทุกรัฐบาล แต่เหลี่ยมไม่ยอมรับคตินี้ก็เอาคืนแก ทั้งให้ตำรวจ ให้สตง.ตรวจสอบบัญชีเงินทอง ทั้งไปบีบโรงพิมพ์ของพี่วิ(ระวิ โหลทอง สยามกีฬา)ไม่ให้รับพิมพ์ไทยโพสต์ พี่วิก็ไม่อยากมีศัตรู ประกอบกับพี่เปลวก็ไปพิมพ์กับพี่วิก็ต๊ะไว้ดะ หนี้สะสมชักบานด้วย...

อันนี้ก็ถือเป็นจุดเปลี่ยนให้พี่เปลวเปลี่ยนคติของแกจากที่ว่ากูขอเป็นฝ่ายค้านด่าทุกรัฐบาล มาเป็นว่ากูจะขอจองเวรไอ้เหลี่ยมให้ตายกันไปข้าง(แกประกาศกับลูกน้องคนสนิทที่ร้านข้าวต้มอนันต์แถวพระราม6 ตอนนั้นผมเมาๆออกจากห้องน้ำมาได้ยินประมาณนี้)

เรื่องของเรื่องก็เป็นงี้แหละครับ บุญคุณต้องทดแทน ความแค้นต้องชำระให้สาสม

ผมลอกมาอีกทีตัดคำที่คิดว่าหยาบออก
Credit รักในหลวงห่วงลูกหลาน

เขาเล่าว่า... ฟังเค้ามา... แถมไอ้คนที่เล่ามันบอกด้วยว่าตัวมันเองก็เมาๆอยู่
หลักฐานพยานอ่อนขนาดนี้ คุณเชื่อได้ลงคอเหรอครับ อย่างนี้หรือเปล่าที่เค้าเรียกว่าเชื่อเพราะมีอคติ :mrgreen:

ส่วนบทความของลุงเปลว มีข้อมูลข้อเท็จจริงที่สามารถหาแหล่งอ้างอิงได้
ไม่ต้องใช้อคติในการเชื่อหรือไม่เชื่อหรอกครับ คุณแค่ตามข้อมูลที่ลุงเปลวแกชี้ไว้
ถ้าไม่โง่จนขนาดปัญญาอ่อนก็น่าจะตัดสินใจได้เองว่า ควรจะเชื่อหรือไม่ :D
User avatar
หมักมะเร็ง
 
Posts: 605
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:21 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby indexthai » Thu Jun 25, 2009 6:18 pm

เรื่องศิลป์
เป็นเรื่องยากที่จะเข้าใจ เช่นเรื่องวิบากกรรม (เชื่ออย่างงเดียว)

เรื่องศาสตร์
เป็นเรื่องที่เข้าใจง่ายกว่า หากมีข้อมูล อ้างถึงวันเวลาที่เกิด เท่านั้นไม่พอ ต้องทราบว่าหนี้เกิดได้อย่างไร และเงินที่นำมาใช้หนี้ เอามาจากไหน เรื่องเหล่านี้ยากจริง หากตั้งใจติดตามข้อมูลให้ดี ก็จะเข้าใจ
User avatar
indexthai
 
Posts: 109
Joined: Mon Oct 27, 2008 4:11 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby overtherainbow » Thu Jun 25, 2009 6:54 pm

เข้าใจค่ะ
อยากได้ช่องทาง ที่ยังหากันไม่เจอ
ที่ที่เราจะหาข้อมูลที่เป็นศาสตร์ ที่ไม่มีความรู้สึกใดใดเกี่ยวข้อง
ไม่ว่า รัก หลง งมงาย อาฆาต เพราะไม่ใช่สิ่งแท้
ศาสตร์สามารถท้าทาย และทนต่อการพิสูจน์
User avatar
overtherainbow
 
Posts: 3123
Joined: Sat Dec 27, 2008 12:36 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby An.mkII » Thu Jun 25, 2009 7:06 pm

ไอ้เรื่องที่ เล่าเกี่ยวกะ ป๋าเปลว ผมก็คิดว่ามันก็เป็นข้อมูลพื้นฐาน ที่คนทั่วไปก็รู้กันไปทั่ว.. ไม่ได้เชิงลึกอะไร...

แต่ที่ผมสนใจ ว่าอะไรมันช่าง บังเอิญไปอยู่ตรงที่ตรงเวลาจริิงๆ..ไอ้ที่เมาเหล้า เข้าห้องน้ำออกมาพอดีได้ยินเขาคุยกัน.

แหม..นี้มันบทละครน้ำเน่าไทยชัดๆ :lol: :lol: :lol:
การกระทำโดยขาดสติยั้งคิด ขาดเหตุผล ความรู้จักถูกผิดนั้น เป็นเหตุให้เกิดความหลง ความลืมตัว ทำให้กระทำสิ่งที่ไม่ใช่หน้าที่โดยชอบได้ ซึ่งเป็นอันตรายมาก อาจจะนำความเสีย เสื่อมสลาย มาสู่ตนเอง ตลอดทั้งประเทศชาติได้

พระราชดำรัส ๕ ธันวาคม ๒๕๕๓
User avatar
An.mkII
 
Posts: 3228
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:15 am
Location: สยามประเทศ..

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby vrvr » Thu Jun 25, 2009 7:16 pm

สาเหตุที่คืน IMF เร็วเพราะอะไรละ?

- เพราะได้หน้าว่า ... ตูคืนได้เร็วเว้ย
- เพราะถ้าไม่คืน ... IMF จะมา track การใช้เงินของไทย ... และโอกาสโกงออกนอกระบบมันจะน้อย ... หรือจะมีคนนอกมาคอยจับผิดทำให้โดนแฉซะ
User avatar
vrvr
 
Posts: 32
Joined: Thu Apr 16, 2009 2:20 pm

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby Vihok_Asnii » Thu Jun 25, 2009 8:24 pm

แฉ! ความจริงเรื่อง IMF และวิกฤตเศรษฐกิจปี 2540
ต้องอ่าน! โดยเฉพาะเด็กรุ่นหลังที่เกิดไม่ทัน
(ก่อนที่จะหลงไปฟังโฆษณาชวนเชื่อตอแหลบิดเบือนต่างๆ
แล้วพากันออกมาโชว์เกรียนให้เป็นที่น่าสมเพช)

- วิกฤตเศรษฐกิจ ปี 2540 เกิดในปลายสมัย รัฐบาลชวลิต
- ในช่วงวิกฤต 2540 มีรองนายกฯ ฝ่ายเศรษฐกิจชื่อ ทักษิณ ชินวัตร
- หลังจากถูกโจมตีค่าเงิน รัฐบาลชวลิตนำเงินทุนสำรองไปสู้ศึกกับ
กองทุนข้ามชาติจนหมดเกลี้ยง ต้องประกาศลอยตัวค่าเงินบาท
- จากนั้น รัฐบาลชวลิต ได้มีการสั่งปิดสถาบันการเงิน 58 แห่ง
- จากนั้น รัฐบาลชวลิตต้องไปเซ็นสัญญาขอรับความช่วยเหลือจาก IMF
- จากนั้น รัฐบาลชวลิต ออก พรก. จัดตั้ง ปรส. ตามข้อกำหนด IMF
- รัฐบาลชวน ไม่ได้ลอยตัวค่าเงินบาท และ ไม่ได้เป็นผู้กู้ IMF
- รัฐบาลชวลิต ลาออก เมื่อปลายปี 2540 เกิด รัฐบาลชวน 2 มารับหน้าต่อในช่วงวิกฤตที่สุด หลังจากลอยตัวค่าเงินบาท และ หลังจากปิด 58 สถาบันการเงิน และ หลังจากประเทศไทยเข้ารับความช่วยเหลือ
จาก IMF
และ หลังจากมีการจัดตั้งกองทุน ปรส. เรียบร้อยแล้ว
- ปลายปี 2543 ถึงต้นปี 2544 เศรษฐกิจเริ่มจะฟื้นตัวได้บ้างแล้ว
และเป็นกำหนดเริ่มชำระหนี้คืนให้ IMF งวดแรกๆ ก็มีการเลือกตั้งใหม่
พอดี กำเนิด รัฐบาลทักษิณ 1 เข้ามารับช่วงต่อจากรัฐบาลชวน 2

กระแสที่โจมตีว่า "รัฐบาลประชาธิปัตย์เป็นผู้บริหารประเทศ
จนเจ๊งเมื่อปี 2540 จนต้องนำชาติไปเป็นทาส IMF"
เป็นเรื่องโกหกหลอกลวงกันอย่างหน้าด้านๆ



*********
Attachments
IMF_1997_1.pdf.zip
(36.99 KiB) Downloaded 209 times
ชาติหนอนย่อมเสพส้อง .... อาจม
อิ่มหนำก็ชื่นชม .... แซ่ซร้อง
มินำพาครรลอง .... ถูกผิด
อ้างความสุขที่ต้อง .... หมักหมมอมมูล


REMEMBER, O BEAST! THAT STARTED THY BLOODY HISTORY ON 14th OF JULY,
REMEMBER, HE WHO INVENTED GUILLOTINES WAS HIMSELF BEHEADED BY A GUILLOTINE!
User avatar
Vihok_Asnii
 
Posts: 2133
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:54 am

Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby Vihok_Asnii » Thu Jun 25, 2009 8:26 pm

ต้นหอม wrote:แล้วทำไมลุงชวนไม่ฟ้องศาล เพื่อไม่ให้ไอ้พวกนี้มันเอากลับมาพูดใหม่ได้เสียที คนพวกนี้มันชอบอวดฉลาดแต่พอเจอของจริงมันหงอ ดูอย่างไอ้แรมโบ้อิสานมันยังบวชหนีคุก รับรองมันเงียบแน่นอน


ดูแล้วก็ควรทำอยู่

ห่วงแต่ถ้าฟ้องศาลชนะ พวกนี้มันก็จะเอาไปหาเรื่องปลุกปั่นดิสเครดิตสถาบันศาลยุติธรรมกันอีกน่ะสิครับ!!!
ชาติหนอนย่อมเสพส้อง .... อาจม
อิ่มหนำก็ชื่นชม .... แซ่ซร้อง
มินำพาครรลอง .... ถูกผิด
อ้างความสุขที่ต้อง .... หมักหมมอมมูล


REMEMBER, O BEAST! THAT STARTED THY BLOODY HISTORY ON 14th OF JULY,
REMEMBER, HE WHO INVENTED GUILLOTINES WAS HIMSELF BEHEADED BY A GUILLOTINE!
User avatar
Vihok_Asnii
 
Posts: 2133
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:54 am


Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby mukdaharn » Thu Jun 25, 2009 10:54 pm

หมักมะเร็ง wrote:
mukdaharn wrote:
silance mobius wrote:
mukdaharn wrote:ถ้ารู้จักเปลวสีเงิน ก็ต้องรู้ที่มาที่ไปว่าทำไมมันเกลียดทักษิณ คนที่เขียนหนังสือด้วยความอคติ มันก็ปรากฏอยู่ในตัวหนังสือที่เขียน
ใครอยากเชื่อก็เชื่อไป
มันเลวทั้งนั้น ทั้งนักหนังสือพิมพ์ ทั้งนักการเมือง


นั่นน่ะซี ที่มาที่ไปเป็นอย่างไร แถลงไขหน่อยซิ


แกเคยทำงานไทยรัฐยุคกำพล วัชรพลมานาน จนตาย แกก็ออกมาทำสยามโพสต์ แกถือคติว่าคนหนังสือพิมพ์ต้องทำตัวเป็นฝ่ายค้านกับทุกรัฐบาล ตอนแกทำหนังสือพิมพ์สยามโพสต์ใหม่ๆ รัฐบาลนายชวนแกก็ด่าครับ ด่ามาด่าไปดร.ไตรรงค์ฉุน ลูกน้องดร.ไตรรงค์ตัวแสบๆเยอะ(เสธ.แดงบอกว่าได้วิชามาจากดร.ไตรรงค์นี่แหละ) ก็บุกโรงพิมพ์แกจะไปเอาเรื่องก็เคยมาแล้ว นอกนั้นก็โดนฟ้องนัวเนีย จนปิดสยามโพสต์ลง

มาเปิดหัวใหม่ไทยโพสต์ พอดีเหลี่ยมมาเป็นรัฐบาล แกก็ด่าตามคติแกคือคนหนังสือพิมพ์ต้องทำตัวเป็นฝ่ายค้านด่าแม่งทุกรัฐบาล แต่เหลี่ยมไม่ยอมรับคตินี้ก็เอาคืนแก ทั้งให้ตำรวจ ให้สตง.ตรวจสอบบัญชีเงินทอง ทั้งไปบีบโรงพิมพ์ของพี่วิ(ระวิ โหลทอง สยามกีฬา)ไม่ให้รับพิมพ์ไทยโพสต์ พี่วิก็ไม่อยากมีศัตรู ประกอบกับพี่เปลวก็ไปพิมพ์กับพี่วิก็ต๊ะไว้ดะ หนี้สะสมชักบานด้วย...

อันนี้ก็ถือเป็นจุดเปลี่ยนให้พี่เปลวเปลี่ยนคติของแกจากที่ว่ากูขอเป็นฝ่ายค้านด่าทุกรัฐบาล มาเป็นว่ากูจะขอจองเวรไอ้เหลี่ยมให้ตายกันไปข้าง(แกประกาศกับลูกน้องคนสนิทที่ร้านข้าวต้มอนันต์แถวพระราม6 ตอนนั้นผมเมาๆออกจากห้องน้ำมาได้ยินประมาณนี้)

เรื่องของเรื่องก็เป็นงี้แหละครับ บุญคุณต้องทดแทน ความแค้นต้องชำระให้สาสม

ผมลอกมาอีกทีตัดคำที่คิดว่าหยาบออก
Credit รักในหลวงห่วงลูกหลาน

เขาเล่าว่า... ฟังเค้ามา... แถมไอ้คนที่เล่ามันบอกด้วยว่าตัวมันเองก็เมาๆอยู่
หลักฐานพยานอ่อนขนาดนี้ คุณเชื่อได้ลงคอเหรอครับ อย่างนี้หรือเปล่าที่เค้าเรียกว่าเชื่อเพราะมีอคติ :mrgreen:

ส่วนบทความของลุงเปลว มีข้อมูลข้อเท็จจริงที่สามารถหาแหล่งอ้างอิงได้
ไม่ต้องใช้อคติในการเชื่อหรือไม่เชื่อหรอกครับ คุณแค่ตามข้อมูลที่ลุงเปลวแกชี้ไว้
ถ้าไม่โง่จนขนาดปัญญาอ่อนก็น่าจะตัดสินใจได้เองว่า ควรจะเชื่อหรือไม่ :D


คนปัญญาอ่อนคงเล่นเน็ตไม่ได้มั้งไอ้ที่คุณเชื่อฝังหัวอยู่น่ะไม่ใช่ฟังเขาเล่ามารึไง
ถ้าไอ้ที่คุณฟังมามันจริงหมดทุกเรื่อง ป่านนี้ไอ้ทักษิณมันติดคุกไปนานแล้ว
ผมไม่เชื่อใครทั้งนั้น โดยเฉพาะหนังสือพิมพ์ กับนักการเมือง
เวลาดีกันกอดคอจูบปาก ขัดผลประโยชน์กันด่ากันยันโคตร เลวทั้งคู่......
User avatar
mukdaharn
 
Posts: 559
Joined: Thu Mar 12, 2009 2:37 pm


Re: เปลว สีเงิน ตบหน้า จตุพร บนคำคุยทักษิณใช้หนี้ IMF

Postby หมักมะเร็ง » Thu Jun 25, 2009 11:55 pm

mukdaharn wrote:
หมักมะเร็ง wrote:เขาเล่าว่า... ฟังเค้ามา... แถมไอ้คนที่เล่ามันบอกด้วยว่าตัวมันเองก็เมาๆอยู่
หลักฐานพยานอ่อนขนาดนี้ คุณเชื่อได้ลงคอเหรอครับ อย่างนี้หรือเปล่าที่เค้าเรียกว่าเชื่อเพราะมีอคติ :mrgreen:

ส่วนบทความของลุงเปลว มีข้อมูลข้อเท็จจริงที่สามารถหาแหล่งอ้างอิงได้
ไม่ต้องใช้อคติในการเชื่อหรือไม่เชื่อหรอกครับ คุณแค่ตามข้อมูลที่ลุงเปลวแกชี้ไว้
ถ้าไม่โง่จนขนาดปัญญาอ่อนก็น่าจะตัดสินใจได้เองว่า ควรจะเชื่อหรือไม่ :D


คนปัญญาอ่อนคงเล่นเน็ตไม่ได้มั้งไอ้ที่คุณเชื่อฝังหัวอยู่น่ะไม่ใช่ฟังเขาเล่ามารึไง
ถ้าไอ้ที่คุณฟังมามันจริงหมดทุกเรื่อง ป่านนี้ไอ้ทักษิณมันติดคุกไปนานแล้ว
ผมไม่เชื่อใครทั้งนั้น โดยเฉพาะหนังสือพิมพ์ กับนักการเมือง
เวลาดีกันกอดคอจูบปาก ขัดผลประโยชน์กันด่ากันยันโคตร เลวทั้งคู่......

คุณต้องตามแหล่งข้อมูลที่ลุงเปลวแกชี้ทางไว้ครับ ที่ลุงเปลวแกเขียนเกี่ยวกับข้อมูลข้อเท็จจริงต่างๆ
มันก็มีแหล่งอ้างอิงอยู่แล้ว ถึงได้บอกว่าถ้าไม่โง่จนขนาดปัญญาอ่อนก็จะสามารถตัดสินใจได้เอง ว่าควรเชื่อหรือไม่

ทีนี้คุณได้ตรวจสอบหรือยังละครับว่า ข้อมูลข้อเท็จจริงต่างๆที่ลุงเปลวนำเสนอนั้น เป็นจริงหรือไม่
ถ้ายังไม่ได้ตรวจสอบ คุณก็ยังไม่โง่ขนาดปัญญาอ่อนหรอกครับ เพราะยังไม่สามารถประเมิณระดับสติปัญญา
และความสามารถในการติดตามตรวจสอบข้อมูลได้ครับ

ต้องเข้าใจก่อนนะครับว่า ความโง่จนขนาดปัญญาอ่อนที่ผมหมายถึงนั้น ไม่เกี่ยวกับการเชื่อหรือไม่เชื่อ
ไม่ใช่ว่าเชื่อแล้วฉลาด ไม่เชื่อแล้วโง่อะไรเทือกนั้นนะครับ แต่เป็นความสามารถในการตรวจสอบข้อมูล
คนโง่ธรรมดาๆที่ไม่ขนาดปัญญาอ่อนสามารถตรวจสอบข้อมูลได้ครับ เล่นเน็ตได้ครับ search googleได้ครับ

ที่ผมต้องเน้นว่าโง่จนขนาดปัญญาอ่อนนั้น เพื่อแสดงให้เห็นว่า แค่คนปกติทั่วไปหรือโง่ธรรมดาๆ
ก็สามารถตรวจสอบเองได้ เมื่อตรวจสอบแล้ว ก็เป็นดุลยพินิจของเจ้าตัวว่าควรเชื่อหรือไม่เชื่อ

ดูจากที่คุณตอบคงเข้าใจผิดคิดว่าผมไปดูถูกดูแคลนคุณ ซึ่งมันไม่ได้เป็นอย่างนั้นเลย!
หวังว่าคงจะเข้าใจนะครับ ส่วนเรื่องทักษิณนั้นผมถือว่าเขายังบริสุทธิ์อยู่ ยกเว้นเป็นนักโทษหนีคุกคดีที่ดินรัชดา :mrgreen:
User avatar
หมักมะเร็ง
 
Posts: 605
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:21 pm

Next

Return to สภากาแฟ