ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby cameronDZ » Wed Sep 23, 2009 2:19 pm

ATOM wrote:ดีนะที่คนถือคือ นายวีระ ไม่มีความคิด (สมนามสกุลจริงๆ)ถ้าเป็นคนอื่นที่เป็นคนเสื้อแดงถือละก็ เจ็ดวัน เจ็ดคืน Post ด่ากัน สนั่นเว็บ ดีไม่ดีพ่อฟ้องศาล แจ้งตำรวจ จับติดคุก


ก็บอกแล้วไง ว่าถ้าคิดว่าผิด ก็ไปแจ้งความได้เลย

กระทู้นี้ ถามหาเหตุผล ถูกผิดไม่ใช่เหรอ

ทำไม พยายามจะวกเข้าไปหาเหตุผลเรื่องอคติ ฉันทาคติ เรื่องสี ให้ได้
การปฏิวัติไม่ใช่งานเลี้ยง - เหมาเจ๋อตุง

ไม่มีงานเลี้ยงใดไม่เลิกรา - โกวเล้ง
User avatar
cameronDZ
 
Posts: 2658
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:59 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby January » Wed Sep 23, 2009 2:33 pm

arch_freeman wrote:ตอนนี้ พลพรรคชาวเสื้อเหลือง คงมีความรู้สึก เฉกเช่นเดียวกับ คนเสื้อแดงสมัยที่ทักษิณ โดนกล่าวหาเีรื่องของการหมิ่นสถาบัน จากการใส่สีตีข่าวของสนธิ ไม่ว่าจะเป็น เรืี่องวัดพระแก้ว เรื่องธงชาติทรงพระเจริญ

กรณี การถือตราครุฑ ก็เช่นเดียวกัน ถึงแม้ผู้กระทำมีเจตนาดีแบบที่คนเสื้อเหลืองออกมาแก้ตัวต่างๆนานา แต่ การกระทำนั้นไม่เหมาะสม เพราะเป็นการกระืทำที่ดูเหมือนต้องการแอบอ้างเบื้องสูงเพื่อผลประโยชน์ทางการเมือง

พฤติกรรมของพวกบ้าสีเหลืองในกระทู้นี้ ก็ไม่ต่างกับพวกเสื้อแดงในราชดำเนินแต่อย่างใด นับวันการตอบกระทู้ด้วยทัศนะที่แตกต่างกัน ค่อยๆหายไปและถูกเข้าแทนที่ ด้วยการด่ากราดผู้คนที่คิดต่างจากตัวเอง

คิดถึงเสรีไทยสมัยเก่าๆ มากครับ




ผมพูดตรงๆ เลยนะ คุณยังเด็กเกินไป
และพยายามจะแนวอย่างเดียว คือไม่ว่าเขาทำอะไร คุณไม่สนใจจุดมุ่งหมายและเจตนา
คุณจะต้องตรงข้ามทุกอย่าง

ในขณะที่คุณไม่ได้อธิบายเหตุผล ว่าสิ่งที่คุณกล่าวหานั้น เขาทำผิดอย่างไร
คุณเริ่มต้นด้วย “วรนุสเหลือง” หมายความว่าใครเหลือง ต้องผิดในสายตาคุณ
เลยถูกสวนกลับมาบ้างพอหอมปากหอมคอ แต่คุณบอกว่า ทำไม ใครๆ ถึงมาด่ากราดคุณ
คนอื่นเขาอธิบายหักล้างไปตามข้อเท็จจริง คุณหักล้างไม่ได้
คุณกลับวกเข้าไป ว่า คนอื่นที่คิดต่างกับคุณนั้น ผิดหมด แต่คุณมีสิทธิ์คิดต่างคนอื่นได้ทุกคน
(เป็นข้อหาที่สมบัติ และผู้ตอบกระทู้ไม่ได้ส่วนใหญ่ นิยมใช้)
อธิบายให้คุณรู้สึกตัวนะ

และผมยืนยันว่า คิดต่างได้ครับ ... แต่ต้องฉลาดด้วย

ลองคิดต่างแบบฉลาดๆ ให้ดูหน่อยสิครับ เอาให้อึ้ง จนมุมกันไปทั้งเว็บเลย .. ผมชอบอ่าน :)
User avatar
January
 
Posts: 394
Joined: Sat Jan 10, 2009 3:52 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby arch_freeman » Wed Sep 23, 2009 2:45 pm

ขออภัยที่ ไม่ได้ตอบหลายคำถาม เพราะ หลายคนผม Foe เอาไว้ครับเลยไม่เห็นข้อความเหล่านั้น เนื่องจากพฤติกรรมการโพสที่กักขฬะ และ รุนแรงของคนพวกนั้น

เอาไว้ว่างๆ ผมจะเข้ามาอธิบายและตอบคำถามให้ที่ละข้อ ครับ
User avatar
arch_freeman
 
Posts: 1254
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:34 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby lcd » Wed Sep 23, 2009 2:48 pm

ูุ^
^
ตอบไม่ได้ ตูไปหน้าด้านๆแบบนี้แหละโว้ย :lol:
ที่นี่ แมงสาปเยอะจิงๆวะ :lol:
User avatar
lcd
 
Posts: 856
Joined: Sun May 17, 2009 8:56 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby arch_freeman » Wed Sep 23, 2009 2:51 pm

พอเห็นความเห็นข้างบนแล้ว ผมคิดว่า ผมตอบไปก็ไม่มีประโยชน์ และ ผมก็คง Foe คนเหล่านี้ เพิ่มไปเรื่อยๆ เพื่อความสะดวกในการอ่านกระทู้ของผม

ผมเองขี้เกียจพิมพ์อธิบายหรือตอบโต้กับความเห็นเหล่านี้ เพราะ ตั้งท่าเอาแต่ด่ากันเอามันอย่างเดียว

ดังนั้นผมก็ขอยึดหลักธรรมที่ว่า

การไม่เสวนาด้วยกับคนพาลเหล่านี้ เป็นมงคลอย่างยิ่งครับ

ดังนั้น คำตอบของคำถามต่างๆ ผมคิดว่า คนอ่านคนอื่น ที่ไม่ใช่พวกที่เข้ามาโพสด่าชาวบ้าน เขาคงมีคำตอบในใจอยู่แล้ว เพียงแต่เขาไม่ได้มาโพสระรานชาวบ้านเท่านั้น

เพียงแต่ ผมชี้ให้เห็นว่า ครุฑ ไม่ใช่สัญลักษณ์ที่ใครจะ ทำพิเรนยกถือไปไหนมาไหนตามใจชอบโดยไม่มีเหตุอันสมควร ถ้า ครุฑ ไม่มีความสำคัญเหตุใด เขาจึงต้อง ออกเป็นพระราชบัณญัติการใช้สัญลักษณ์ครุฑพ่าห์

ครุฑ บนหนังสือเดินทาง บนเหรียญ หรือ หัวกระดาษราชการ นั้นเป็นครุฑที่ได้รับการอนุญาตให้ใช้บนสิ่งเหล่านั้นแล้ว มันไม่ใช่ประเด็นที่ว่าเราไม่สามารถถือไปไหนมาไหนได้เพราะมีครุฑ หลายคนยังสับสนกับประเด็นนี้

แต่ประเด็นมันอยู่ที่ว่า ไม้เท้ารูปครุฑ ที่พันธมิตรทำแล้วถือไปกับขบวนนั้น ขออนุญาต หรือยัง ?

แล้วอีกประเด็นหนึ่ง ที่ไปยกตัวอย่างว่า เวลานักมวยชนะ ก็ถือชูพระบรมฉายาลักษณ์ คำถามของผมก็คือว่า เคยเห็นธรรมเนียมการชู ครุฑ บนเวทีมวยไหม และถึงแม้จะเอาครุฑไปชู หากเป็นครุฑที่ได้รับการอนุญาตให้ใช้ในโอกาสนั้น ก็สามารถทำได้ครับ แต่มันก็ต้องมาดูความเหมาะสม และ กาละเทศะว่าจะเอาไปชูเพื่อแสดงอะไร คงไม่ใช่ชูเืพือขับไล่คุณไสยอะไร


หากสังเกต ผู้เบิกตัวเอกอัครราชฑูตที่เ้ข้าถวายสารตราตั้ง เขาก็ต้องถือไม้เท้ารูปครุฑ เพื่อเบิกตัว ถวายความเคารพ ต่อหน้าพระพักตร์ นั้นก็เป็น ธรรมเนียบปฏิบัติ ที่เขาปฏิบัติกันมา ไม้เท้าครุฑ ก็ได้รับพระบรมราชานุญาตให้ใช้เพื่อธรรมเนียบปฏิบัติเ่ช่นนั้น

แล้ว ไม้เท้ารูปครุฑ ของพันธมิตรได้รับพระบรมราชานุญาตให้ใช้ เป็นสัญลักษณ์ ตามมาตรา 6 หรือไม่ หรือ จัดทำกันเองเล่นๆ แล้วถือไปไหนมาไหน โดยไม่ได้รับพระบรมราชานุญาต?

บริษัทห้างร้าน ที่เขาใช้ ครุฑ เขาก็ต้องปฏิบัติตามระเบียบใน พรบ. ดังกล่าวอย่างเคร่งครัด ถึงจะมีสิทธิใช้

แล้ว พันธมิตร ได้ปฏิบัติตาม ระเบียบที่กำหนดไว้ ในพระราชบัญญัติ หรือ พระราชกฤษฏีกา ที่เกี่ยวข้องหรือยัง?

ส่วนจะผิดกฎหมายหรือไม่ มันก็ขึ้นอยู่กับว่า ผู้เกี่ยวข้องจะเอาความหรือไม่เท่านั้นเอง เพราะ กฎหมายเขีัยนไว้ชัดเจนว่า การใช้สัญลักษณ์ครุฑที่ไม่เป็นไปตามที่ระบุไว้ในพระราชบัญญัติ นั้น ผิดกฎหมาย

คำถามผมที่จะฝากไว้ก็คือว่า ไม้เท้าครุฑ ที่พันธมิตรทำขึ้นมาเอง แล้ว ถือขึ้นไป ถูกต้องตามระเบียบการใช้ครุฑที่ระบุไว้ใน พรบ. มาตราใด วรรคใด ? ใครตอบได้บ้างครับ?
Last edited by arch_freeman on Wed Sep 23, 2009 3:14 pm, edited 4 times in total.
User avatar
arch_freeman
 
Posts: 1254
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:34 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby lcd » Wed Sep 23, 2009 2:56 pm

เอาละวะ ไอ้ lcd มันโพสมาเข้าทางตูเลย บอกไปว่าพวกมันไม่ฟังเหตุผลแล้วชิ่งไปเลยดีกว่า :lol:
ที่นี่ แมงสาปเยอะจิงๆวะ :lol:
User avatar
lcd
 
Posts: 856
Joined: Sun May 17, 2009 8:56 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby weshare » Wed Sep 23, 2009 3:03 pm

โฉนดที่ดินครุฑทั้งนั้น
โดนกันทั่วราชอาณาจักรเลยนะนั่น

ตั้งกะแปรพักตร์มาเนี่ยสติแตกบ่อยนะ จขกท.
ทำตัวน่ายำขึ้นทุกวันๆ
"ความเท็จแม้นเร้นได้ในปัจจุบัน
แต่ก็เหมือนซ่อนสุริยันไว้หล้งเมฆ"
User avatar
weshare
 
Posts: 1539
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:57 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby lcd » Wed Sep 23, 2009 3:15 pm

Lastedited by arch_freeman on Wed Sep 23, 2009 3:08 pm, edited 3 times in total.

lcd » Wed Sep 23, 2009 2:56 pm

อุตส่าพิมพ์แก้ตั้ง 3 ครั้ง ได้แค่เนี้ย
ที่นี่ แมงสาปเยอะจิงๆวะ :lol:
User avatar
lcd
 
Posts: 856
Joined: Sun May 17, 2009 8:56 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby ปุถุชน » Wed Sep 23, 2009 3:17 pm

arch_freeman wrote:ตอนนี้ พลพรรคชาวเสื้อเหลือง คงมีความรู้สึก เฉกเช่นเดียวกับ คนเสื้อแดงสมัยที่ทักษิณ โดนกล่าวหาเีรื่องของการหมิ่นสถาบัน จากการใส่สีตีข่าวของสนธิ ไม่ว่าจะเป็น เรืี่องวัดพระแก้ว เรื่องธงชาติทรงพระเจริญ

กรณี การถือตราครุฑ ก็เช่นเดียวกัน ถึงแม้ผู้กระทำมีเจตนาดีแบบที่คนเสื้อเหลืองออกมาแก้ตัวต่างๆนานา แต่ การกระทำนั้นไม่เหมาะสม เพราะเป็นการกระืทำที่ดูเหมือนต้องการแอบอ้างเบื้องสูงเพื่อผลประโยชน์ทางการเมือง

พฤติกรรมของพวกบ้าสีเหลืองในกระทู้นี้ ก็ไม่ต่างกับพวกเสื้อแดงในราชดำเนินแต่อย่างใด นับวันการตอบกระทู้ด้วยทัศนะที่แตกต่างกัน ค่อยๆหายไปและถูกเข้าแทนที่ ด้วยการด่ากราดผู้คนที่คิดต่างจากตัวเอง

คิดถึงเสรีไทยสมัยเก่าๆ มากครับ




ขอแสดงความคิดเห็นส่วนตัว
ไม่อ้าง"เสื้อเหลือง"
ไม่อ้างความรู้สึกของ"เสื้อแดง"....!
ผมขอชี้แจงให้คุณเข้าใจ"ความถูกต้อง"มากกว่า....
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby January » Wed Sep 23, 2009 3:29 pm

เข้าไปเลือกซื้อเลือกหา ตามลิงค์ด้านล่างได้เลยครับ

http://www.siam-shop.com/shop.php?shop_id=1635

(แต่ระวัง อย่าถือให้คนเห็น หรือเอาไม้มาต่อเดินถือไป เดี๋ยวถูกแจ้งจับ)
User avatar
January
 
Posts: 394
Joined: Sat Jan 10, 2009 3:52 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby arch_freeman » Wed Sep 23, 2009 3:34 pm

สภาพเสรีไทย ตอนนี้เป็นอะไรที่ ผมขำมากๆ

เพราะอะไร คนที่เห็นด้วยกับผม คนที่ต้องการให้กำลังใจผม กลับใช้วิธีหลังไมค์มาหากันมากมาย แต่ไม่กล้าโพสในกระทู้ ด้วยเหตุผลที่คนเหล่านั้นบอกว่า

- เบื่อพวกพันธมิตร
- กลัวโดนจัดเป็นสาวก canthai
- กลัวโดนจัดเป็นพวกควายแดง
- กลัวตามโดนราวี เวลาไปตอบกระทู้อื่นๆ

ผมว่า เสรีไทยทุกวันนี้ เริ่มมีสภาพไม่ต่างจากราชดำเนิน เพราะ ตอนที่ผมเลิกเล่นราชดำเนิน แล้วมาเล่นเสรีไทย เพราะ ผมเบื่อพวกควายแดงที่เอาแต่ไล่้โพสด่า คนนั้นคนนี้ จนคนแทบไม่อยากจะโพสอะไรที่เป็นเหตุเป็นผลในเว็บบอร์ด นอกจากจะหากระทู้ที่พออ่านได้อ่านไปวันๆ สุดท้้ายตอนนี้ เสรีไทยก็กำลังจะมีสภาพไม่แตกต่างจาก ราชดำเนินในพันทิพ เพียงแต่ว่า เปลี่ยนจากพวกคลั่งสีแดง เป็นพวกคลั่งสีเหลืองเท่านั้นเอง

อนาถครับ แล้วยังมีหน้ามาถามผมอีกว่า ทำไมผมจึงไม่อยู่ข้างเดียวกับพวกคุณแบบเดิม ก็ลองส่องกระจก ดูพฤติกรรมของพวกคุณสิครับ ว่ามันอยากทำให้ผมอยากยืนอยู่ข้างเดียวกับคนแบบพวกคุณหรือไม่

พอคนคิดต่างก็บอกเขา ทรยศ ไม่มีจุดยืน เป็นพวกนั้น พวกนี้

เป็นพฤติกรรม ที่น่าระอา มากครับ
User avatar
arch_freeman
 
Posts: 1254
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:34 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby arch_freeman » Wed Sep 23, 2009 3:37 pm

เข้าไปเลือกซื้อเลือกหา ตามลิงค์ด้านล่างได้เลยครับ

http://www.siam-shop.com/shop.php?shop_id=1635

(แต่ระวัง อย่าถือให้คนเห็น หรือเอาไม้มาต่อเดินถือไป เดี๋ยวถูกแจ้งจับ)


นั่นสิครับ การเอาครุฑ มาทำเป็นเครื่องลางของขลัง มันผิดหรือเปล่า? หรือ ถูก?

การทำเหรียญต่างๆ ที่ควรจะได้รับพระบรมราชานุญาต ก็ไม่เคยขอกัน แต่ทำเพื่อออกมาขายมาเช่า เท่านั้นเอง

เรื่องผิด แต่ไม่มีคนจัดการ สุดท้ายมันก็ดูเหมือนจะถูก ก็เหมือน ซีดีเถื่อน พอไม่มีคนจับ ก็คิดว่า ขายกันได้อย่างเสรี ไม่ผิดกฎหมาย เท่านั้นเอง

มันคนละประเด็นกับสิงที่ผม ชี้ให้เห็นในกระทู้นี้ครับ
User avatar
arch_freeman
 
Posts: 1254
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:34 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 3:49 pm

kittie wrote:
นักตอบกระทู้อิสระ wrote:กูเห็นมึงในบอร์ดมานาน ตั้งแต่ปีก่อนๆ
กูไม่นึกเลย ว่ามึงจะเปลี่ยนไปได้ขนาดนี้
กระทู้ต่อไปของมึง ถ้ายังโพสต์***ๆ แบบนี้อีก ได้เจอกัน

ไอ้กากแมงสาป

เรื่องเขาพระวิหาร ถ้าไอ้ชาติหมาตัวไหน พยายามเบี่ยงเบนประเด็น กูด่าไม่เลี้ยง
อวดฉลาดให้รู้กาละเทศะ ไอ้เหี้ ย



...นานๆจะโพสต์ซะที เจออันนี้ไปโดนใจอย่างแรงค่ะ

...+100 ถูกใจให้จุ๊บ :lol: :lol: :lol:


เว็ปบอร์ดนี้ถือเป็นเว็ปบอร์ดของ พธม ที่ค่อนข้างเยอะ แต่ผมแปลกใจ มีการใช้คำหยาบคายในการด่าทอกัน กลายเป็นเรื่องสนุกปาก และกลายเป็นความเห็นด้วยที่มีการใช้คำหยาบคายเช่นนี้ ทำให้ผมนึกถึงเวลาเข้าไปบอร์ดพวกเสื้อแดง ก็มีลักษณะการด่าทอเช่นนี้เหมือนกัน ถ้ามี พธม หรือกลุ่มคนที่เข้าไปแสดงความคิดเห็นในเชิงที่ไม่เห็นด้วย วันนี้ผมไปแปลกใจเลย ลักษณะพฤติกรรม หรือกลุ่มคนที่เรียก พธม และทำเพื่อประเทศชาติ จะใช้คำหยาบคาย ทั้งยังสนับสนุนพฤติกรรมหยาบคายกันอย่างสนุกปากอีก นั้นไม่ต่างจากกลุ่มเสื้อแดงที่ พธม เคยว่ากล่าวพวกเขาเลย

จะเป็น พธม ก็จงเป็นทั้งตัวหัวใจและจิตใจ ไม่ใช่ มาแสดงความหยาบคาย เพื่อแสดงแค่ความสะใจ ไม่สมเป็น พธม เลย
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 3:53 pm

ปุถุชน wrote:ในขณะที่กรณี คณะพันธมิตรของ วีระ สมความคิด นั้น ผมคิดว่า อาการหนักกว่าเพราะเข้าข่ายแอบอ้างเบื้องสูง ทำตัวประหนึ่งคณะของตนเป็นผู้แทนพระองค์ [color=#FF0000][b]การไปถือตราครุฑ ซึ่งเป็นสัญลักษณ์การเสด็จขององค์พระมหากษัตริย์ โดยไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาตนั้น ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่ไม่เหมาะสมอย่างยิ่ง และ ต้องมีคนออกมาขอโทษและรับผิดชอบ ต่อการกระทำครั้งนี้

นี่แหละครับ ชอบแอบอ้างเบื้องสูงจนเคยตัว จนไม่รู้ที่ต่ำที่สูง ไม่รู้ว่าอะไรควรไม่ควร......[/b][/color]


ผมไม่เห็นเสียหายอะไร....!
"เด็กชายหน่อง"ถือ[color=#FF0000][b]รูปถ่ายในหลวงและสมเด็จฯ
ขึ้นรับรางวัล...
ภราดรเคยชูรูปภาพในหลวงรับรางวัล...
"พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย"ก็ถือรูปถ่ายในหลวง...
ก่อนหน้านี้"คนเสื้อแดง"ก็เคยถือ...
........ฯลฯ
เปรียบเทียบกับการทำพิธีนี้ในวัดพระแก้วที่ยังเป็น"ปรัศนีย์"...

ฝ่ายหนึ่งด้วยความศรัทธา...
ฝ่ายหนึ่งอยากวางตัวเสมอ....[/b][/color]



ข้อความนี้เป็นตัวอย่าง การแสดงความคิดเห็น ที่ถามถึงอย่างตอบอย่าง ผมกำลังทำความเข้าใจ ว่าเจ้าของกระทู้ ถามถึงการใช้ตราครุตว่า เหมาะสมหรือไม่เหมาะสมอย่างไร
แต่ผู้ตอบ ดันไม่ได้ตอบตราครุต แต่ไม่ตอบ รูปพระบรมฉายาลักษณ์ ผมอย่างเห็นกระทู้ที่สร้างสรรค ไม่ใช่ถามอย่างตอบอย่าง
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 3:58 pm

nonnun wrote:ตาย ๆ บัตรประชาชนรุ่นใหม่ของเรามีตราครุฑด้วย
ไปไหนมาไหนก็เอาไปด้วย ... จะผิดมั้ย../


นี้ก็แถไปเรื่อย การที่มีตราครุต อยู่ในบัตรประจำตัวประชาชนนั้น ได้มีการขอพระบรมราชานุญาติ เป็นที่เรียบร้อยแล้ว มันต่างกับกรณีที่เจ้าของกระทู้ ถามว่าให้เปรียบเทียบซิ การใช้ตราครุตในลักษณะนี้ของ พธม ที่ไม่มีการขอ เนี้ย มันผิด หรือไม่ผิดตามตัวบทกฎหมายอย่างไร

ผมอยากให้ที่น้อง พธม แสดงความคิดเห็นในเชิงสร้างสรรค และมีเหตุมีผลมากกว่านี้นะครับ
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby weshare » Wed Sep 23, 2009 4:00 pm

กระเทียมโทนลีบ
พูดลอยๆ อีกแระว่ามีคน PM ไปให้กำลังใจ
"ความเท็จแม้นเร้นได้ในปัจจุบัน
แต่ก็เหมือนซ่อนสุริยันไว้หล้งเมฆ"
User avatar
weshare
 
Posts: 1539
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:57 am

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby January » Wed Sep 23, 2009 4:01 pm

arch_freeman wrote:
เข้าไปเลือกซื้อเลือกหา ตามลิงค์ด้านล่างได้เลยครับ

http://www.siam-shop.com/shop.php?shop_id=1635

(แต่ระวัง อย่าถือให้คนเห็น หรือเอาไม้มาต่อเดินถือไป เดี๋ยวถูกแจ้งจับ)


นั่นสิครับ การเอาครุฑ มาทำเป็นเครื่องลางของขลัง มันผิดหรือเปล่า? หรือ ถูก?

การทำเหรียญต่างๆ ที่ควรจะได้รับพระบรมราชานุญาต ก็ไม่เคยขอกัน แต่ทำเพื่อออกมาขายมาเช่า เท่านั้นเอง

เรื่องผิด แต่ไม่มีคนจัดการ สุดท้ายมันก็ดูเหมือนจะถูก ก็เหมือน ซีดีเถื่อน พอไม่มีคนจับ ก็คิดว่า ขายกันได้อย่างเสรี ไม่ผิดกฎหมาย เท่านั้นเอง

มันคนละประเด็นกับสิงที่ผม ชี้ให้เห็นในกระทู้นี้ครับ


อือ ผมกลับไปอ่านที่คุณโพสท์แก้ไขเพิ่มเติมแล้ว

ตอนแรกคุณมาประเด็นว่า ถือครุฑไปนั้น ผิดกฎหมาย
แต่ผมเชื่อว่าไม่ผิดหรอก

ครุฑ หมายถึง พระมหากษัตริย์ หรือสิ่งที่เป็นมงคล
มีความเชื่อว่า ใครมีไว้บูชา จะเป็นศิริมงคล
การมีครุฑไว้ครอบครอง กับการแอบอ้างครุฑ เพื่ออำนาจแห่งครุฑนั้น ต่างกันนะ
คนทำรูปครุฑ คงไม่ต้องขออนุญาตหรอก

แต่ที่คุณแก้ไขเพิ่มเติมมาก็มีประเด็น

การเดินถือครุฑ ไปตามสถานที่ต่างๆ คงไม่มีใครเชื่อเป็นตุเป็นตะหมด ว่า King ให้มา
เรื่องพวกนี้ ถ้าติดใจ เรียกผู้อยู่ในเหตุการณ์มาสอบถามหรือสอบสวนก็ได้

แต่ในความคิดผม มองว่าเขาถือไปเพื่อเพิ่มความสูงส่ง และศิริมงคล เป็นการเชิดชู
ไม่ได้มีเจตนาร้าย หรือป่าวประกาศหลอกลวงใคร ว่า King ให้มา
User avatar
January
 
Posts: 394
Joined: Sat Jan 10, 2009 3:52 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby นทร์ » Wed Sep 23, 2009 4:04 pm

ไปด้วยความบริสุทธิ์ใจ ก็สมควรไปแล้วครับ ทำดีแล้วด้วย
User avatar
นทร์
 
Posts: 795
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:41 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 4:07 pm

weshare wrote:โฉนดที่ดินครุฑทั้งนั้น
โดนกันทั่วราชอาณาจักรเลยนะนั่น

ตั้งกะแปรพักตร์มาเนี่ยสติแตกบ่อยนะ จขกท.
ทำตัวน่ายำขึ้นทุกวันๆ


เบื่อนะ ประเด็นคือ ของพวกนี้ โฉนด ที่ดิน เหรียญ จดหมาย ตราครุทที่อยู่กับของเหล่านี้ มีการขอใช้อย่างถูกต้องตามระเบียบขั้นแต่

แต่เจ้าของกระทู้ถามว่า ในส่ิงที่ พธม ทำ เอาตราครุต มาทำเป็นไม้เท้าครุตเนี้ย ได้มีการขอใช้ อย่างถูกต้องแล้วหรือยัง ตราครุตคนไทยมีสิทธิจะใช้ แต่ต้องขอพระบราราชานุญาติเสียก่อนเข้าใจป่ะ ประเด็นทีก็อย่างที่เขียนไปด้านบน แยกนะครับใช้ได้ แต่ขอแล้วหรือยัง หรือยังไม่ได้ขอใช้ อย่าสับสน พี่น้อง พธม ทั้งหลาย
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby CCCP » Wed Sep 23, 2009 4:13 pm

arch_freeman wrote:พอเห็นความเห็นข้างบนแล้ว ผมคิดว่า ผมตอบไปก็ไม่มีประโยชน์ และ ผมก็คง Foe คนเหล่านี้ เพิ่มไปเรื่อยๆ เพื่อความสะดวกในการอ่านกระทู้ของผม

ผมเองขี้เกียจพิมพ์อธิบายหรือตอบโต้กับความเห็นเหล่านี้ เพราะ ตั้งท่าเอาแต่ด่ากันเอามันอย่างเดียว

ดังนั้นผมก็ขอยึดหลักธรรมที่ว่า

การไม่เสวนาด้วยกับคนพาลเหล่านี้ เป็นมงคลอย่างยิ่งครับ



เขาถามมาเอาเหตุผลไปตอบเขาไม่ได้ก็เอาธรรมนำหน้าเลยวุ้ย

:lol: :lol: :lol:

Foe ไปเถอะเพราะผมว่าหลายๆคนที่โพสต์แย้งคุณก็ไม่ได้หวังว่าคนอย่างคุณจะอ่านหรอก

แต่เพื่อให้คนอื่นๆที่ผ่านมาอ่านได้เห็นต่างหาก
User avatar
CCCP
 
Posts: 36
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:45 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby อธิฏฐาน » Wed Sep 23, 2009 4:15 pm

องค์ครุฑพ่าห์ คือ ตราสัญลักษณ์ของแผ่นดินสยาม เขานำองค์ครุฑไปก็เพื่อความเป็นศิริมงคล ถือเป็นของศักดิ์สิทธิ์ และเป็นสัญญลักษณ์ว่าบริเวณตรงนั้นเป็นพื้นที่ของแผ่นดินสยาม

ธงชาติไทย ก็คือสัญญลักษณ์ที่หมายถึงประเทศไทยและชาติไทย

หากคิดว่าการนำองค์ครุฑซึ่งไม่ใช่ครุฑพระราชทานไปใช้ในเชิงสัญญลักษณ์ในการปกป้องชาติไม่ได้ บุคคลทั่วไปก็น่าจะใช้ธงชาติไทยไม่ได้เช่นกัน
User avatar
อธิฏฐาน
 
Posts: 3001
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:18 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 4:18 pm

January wrote:เข้าไปเลือกซื้อเลือกหา ตามลิงค์ด้านล่างได้เลยครับ

http://www.siam-shop.com/shop.php?shop_id=1635

(แต่ระวัง อย่าถือให้คนเห็น หรือเอาไม้มาต่อเดินถือไป เดี๋ยวถูกแจ้งจับ)



ผมว่าคุณเข้าใจประเด็นผิดครับ ร้านขายของพวกนี้ หรือคนที่จัดทำตราครุตเพื่อมาขาย ต้องได้รับพระบรมราชานุญาติเสียก่อน ประชาชน มีสิทธิจะซื้อ มาเก็บไว้ เป็นเครื่องบูชา หรือที่ระลึกได้ ไม่เสียหาย

แต่สิ่งที่ พธม ทำ คือการ เอาตราครุตที่ได้รับการจำหน่าย อย่างถูกต้อง เอาไปใช้ในทางที่เจ้าของกระทู้ เห็นว่าไม่เหมาะสม คือ การเอาครุต นั้นไม่ติดที่หัวไม้เท้า แล้วทำเป็นไม้เท้าตราครุต (ถือว่ามีการดัดแปลง เปลี่ยนวัตถุประสงค์ของผู้จำหน่ายตราครุต ที่ได้รับอนุญาติอย่างถูกต้อง) คำถามก็คิอ การเอาตราครุตไปใช้ดัดแปลงในลักษณะของ พธม นั้น มันถูกต้องหรือไม่ อย่างไร เพราะเอาไปใช้เป็นสัญลักษณ์ หรือการแสดงออกของงาน พิธีการ กลุ่มคนใดบุคคลหนึ่ง

ผมจะยกตัวอย่างเช่น ถ้ามีงาน สัมมนาที่เอกชนจัดขึ้นมาเนี้ย การไปซื้อตราครุต เอามาเป็นที่ระลึกคงไม่ผิดอะไร แต่จะเอาตราครุต มาติดตั้งในงานสัมมนาโดยยังไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาติ ถือว่าผิดหรือไม่บังควรอย่างไรหรือเปล่า
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby January » Wed Sep 23, 2009 4:23 pm

dutchout wrote:
January wrote:เข้าไปเลือกซื้อเลือกหา ตามลิงค์ด้านล่างได้เลยครับ

http://www.siam-shop.com/shop.php?shop_id=1635

(แต่ระวัง อย่าถือให้คนเห็น หรือเอาไม้มาต่อเดินถือไป เดี๋ยวถูกแจ้งจับ)



ผมว่าคุณเข้าใจประเด็นผิดครับ ร้านขายของพวกนี้ หรือคนที่จัดทำตราครุตเพื่อมาขาย ต้องได้รับพระบรมราชานุญาติเสียก่อน ประชาชน มีสิทธิจะซื้อ มาเก็บไว้ เป็นเครื่องบูชา หรือที่ระลึกได้ ไม่เสียหาย

แต่สิ่งที่ พธม ทำ คือการ เอาตราครุตที่ได้รับการจำหน่าย อย่างถูกต้อง เอาไปใช้ในทางที่เจ้าของกระทู้ เห็นว่าไม่เหมาะสม คือ การเอาครุต นั้นไม่ติดที่หัวไม้เท้า แล้วทำเป็นไม้เท้าตราครุต (ถือว่ามีการดัดแปลง เปลี่ยนวัตถุประสงค์ของผู้จำหน่ายตราครุต ที่ได้รับอนุญาติอย่างถูกต้อง) คำถามก็คิอ การเอาตราครุตไปใช้ดัดแปลงในลักษณะของ พธม นั้น มันถูกต้องหรือไม่ อย่างไร เพราะเอาไปใช้เป็นสัญลักษณ์ หรือการแสดงออกของงาน พิธีการ กลุ่มคนใดบุคคลหนึ่ง

ผมจะยกตัวอย่างเช่น ถ้ามีงาน สัมมนาที่เอกชนจัดขึ้นมาเนี้ย การไปซื้อตราครุต เอามาเป็นที่ระลึกคงไม่ผิดอะไร แต่จะเอาตราครุต มาติดตั้งในงานสัมมนาโดยยังไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาติ ถือว่าผิดหรือไม่บังควรอย่างไรหรือเปล่า


เอ่อ .. คุณ นอมินี ครับ ผมตอบไปแล้วครับ กรุณาอ่านด้วยครับ

จริงๆ ใช้ล๊อกอินเดิมๆ คุยกันก็ได้นี่ ไม่เห็นต้องสมัครใหม่เลย เว้ากันซื่อๆ ผมชอบ :D
User avatar
January
 
Posts: 394
Joined: Sat Jan 10, 2009 3:52 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby Nominee » Wed Sep 23, 2009 4:27 pm

ครุฑกับบทบาทในระบบราชการไทย
http://www.oknation.net/blog/pisak/2009/03/19/entry-1 wrote:การที่ครุฑถือว่าเป็นสัญลักษณ์สำคัญเกี่ยวข้องกับพระมหากษัตริย์ของไทย จึงมีการนำ “ตราครุฑพ่าห์ (เป็นรูปครุฑกางปีก)” มาใช้เป็นตราพระราชลัญจกรสำหรับประทับลงในหนังสือราชการแผ่นดินที่เป็นพระบรมราชโองการมาตั้งแต่ครั้งกรุงศรีอยุธยา โดยนำแบบอย่างการใช้ตราประทับมาจากธรรมเนียมของประเทศจีน ซึ่งในจดหมายเหตุลาลูแบร์ได้บันทึกไว้ว่าในสมัยกรุงศรีอยุธยานั้น พระมหากษัตริย์มีตราประจำพระองค์ แต่ในจดหมายเหตุมิได้ระบุว่าตราเป็นรูปอะไร ซึ่งสันนิษฐานได้ว่าน่าจะเป็น “ตราครุฑพ่าห์” คือ รูปพระนารายณ์ทรงครุฑ ทั้งนี้เพื่อให้เข้ากับคตินิยมที่ถือเอาองค์พระมหากษัตริย์เป็นผู้มีบุญบารมีเทียบเท่าพระนารายณ์ผู้ทรงครุฑเป็นพาหนะ

ต่อมาสมัยรัตนโกสินทร์รัชกาลที่ 2 โปรดเกล้าฯ ให้ใช้รูปครุฑยุดนาคหรือครุฑจับนาค เป็นพระราชสัญลักษณ์แทนพระปรมาภิไธย (ฉิม) จนมาถึงสมัยรัชกาลที่ 5 โปรดเกล้าฯ ให้สมเด็จเจ้าฟ้ากรม นริศรานุวัตติวงศ์ทรงเขียนตราครุฑถวายใหม่ ไม่ต้องมีพระนารายณ์และยกนาคออกเสีย มือที่กางอยู่ก็ให้ฟ้อนรำตามแบบครุฑเขมรดัดแปลงลายกนกเป็นเปลวไฟ มาสมัยรัชการที่ 6 โปรดเกล้าฯ ให้พระเทวาภินิมมิตต์ (ฉาย ภินิมมิตต์) เป็นผู้เขียนถวาย โดยยังคงใช้ตราครุฑเพียงแต่เพิ่มพระปรมาภิไธยตามขอบพระราชลัญจกร และเปลี่ยนพระปรมาภิไธยที่ขอบพระราชลัญจกรให้ตรงตามรัชกาล และให้ยึดถือเป็นแบบอย่างต่อมาจนถึงปัจจุบัน

มีการใช้รูปครุฑเป็นธงแทนองค์พระมหากษัตริย์เรียกว่า “ธงมหาราช” โดยเป็นรูปครุฑสีแดงอยู่บนพื้นธงสีเหลือง เริ่มใช้ในสมัยรัชกาลที่ 4 ธงมหาราชนี้เมื่อเชิญขึ้นเหนือเสา ณ พระราชวังใดแสดงว่าพระมหากษัตริย์ประทับอยู่ ณ ที่นั้น และเมื่อเวลาพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว และสมเด็จพระบรมราชินีนาถเสด็จพระราชดำเนินไป ณ ที่ใดก็ตาม รถยนต์พระที่นั่งจะต้องมีธงรูปครุฑติดข้างหน้ารถพระที่นั่ง โดยใช้ธง "มหาราชใหญ่" เป็นรูปครุฑสีแดงอยู่บนพื้นธงสีเหลือง ส่วนพระบรมวงศานุวงศ์ใช้ "ธงมหาราชน้อย" ซึ่งเริ่มใช้ในสมัยรัชกาลที่ 4 สำหรับครุฑที่ปรากฏอยู่ในขบวนเรือหลวงก็มีอยู่ 3 ลำ คือ “เรือครุฑเหินเห็จ” เป็นหัวโขนรูปพญาครุฑสีแดงยุดนาค “เรือครุฑเตร็จไตรจักร” เป็นหัวโขนรูปพญาครุฑสีชมพูยุดนาค และ“เรือนารายณ์ทรงสุบรรณรัชกาลที่ 9” เป็นรูปพระนารายณ์ทรงครุฑ ซึ่งเป็นเรือที่สร้างขึ้นในรัชกาลปัจจุบัน

นอกจากนี้ ยังได้มีการใช้ ตราครุฑ เป็นตราหัวกระดาษของหนังสือทางราชการทั่วๆไปด้วย เพื่อให้ทราบว่างานนั้นเป็นราชการ เริ่มใช้ตั้งแต่รัชกาลพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวเป็นต้นมา ซึ่งตามระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยงานสารบรรณ พ.ศ.2526 กำหนดแบบของตราครุฑบนหนังสือราชการ 2 แบบ คือ

1. ขนาดตัวครุฑสูง 3 เซนติเมตร
2. ขนาดตัวครุฑสูง 1.5 เซนติเมตร

ในวงกลมสองวงล้อมครุฑ ระหว่างวงนอกและวงในมีอักษรไทยชื่อกระทรวง ทบวง กรม หรือส่วนราชการที่เรียกชื่ออย่างอื่นที่มีฐานะเป็นกรมหรือจังหวัด ส่วนราชการใดที่มีการติดต่อกับต่างประเทศ จะให้มีชื่อภาษาต่างประเทศเพิ่มก็ได้ ให้อักษรไทยอยู่ขอบบนอักษรโรมันอยู่ขอบล่าง ส่วนสีให้ใช้สีขาวเป็นสีกายครุฑ ปักอาภรณ์และเครื่องประดับเป็นสีดํา

นอกเหนือจากการที่ “ตราครุฑ” ปรากฏในส่วนราชการต่างๆ แล้ว ในภาคเอกชนก็สามารถรับพระราชทานพระบรมราชานุญาตให้ใช้ตราครุฑหรือตราแผ่นดินในกิจการได้ด้วย โดยเริ่มมีมาแต่สมัยรัชกาลที่ 5 ซึ่งเดิมเป็นตราอาร์ม โดยมีข้อความประกอบว่า “โดยได้รับพระบรมราชานุญาต” ต่อมาในรัชกาลที่ 6 ได้เปลี่ยนตราแผ่นดินเป็นตราพระครุฑพ่าห์ การพระราชทานตรานี้ แต่เดิมถือเป็นพระมหากรุณาธิคุณที่จะพระราชทานตามพระราชอัธยาศัย ผู้ได้รับนอกจากจะเป็นช่างหลวง เช่น ช่างทอง ช่างถ่ายรูป เป็นต้น ก็มักจะเป็นผู้ประกอบกิจการค้ากับราชสำนักด้วยความจงรักภักดี และเป็นประโยชน์ต่อราชการงานแผ่นดิน นอกจากนี้ บุคคล ห้างร้าน บริษัทเอกชนที่ใช้ตราพระครุฑพ่าห์ เป็นตราตั้งจะต้องมีฐานะทางการเงินดี เป็นที่น่าเชื่อถือแก่มหาชน ไม่มีหนี้สินรุงรัง และจะต้องประกอบการค้าโดยสุจริต

ปัจจุบันการขอพระราชทานตราตั้ง (หมายถึง หนังสือรับรองการพระราชทานพระบรมราชานุญาตที่ออกให้แก่บุคคล หรือบริษัท ห้างร้าน เพื่อแสดงว่าบุคคลหรือบริษัท ห้างร้าน ตามที่ระบุชื่อเป็นผู้ได้รับพระราชทาน พระบรมราชานุญาตให้ใช้ตราแผ่นดินในกิจการตามที่ระบุชื่อได้) ต้องยื่นคำขอต่อสำนักพระราชวัง เพื่อพิจารณานำความขึ้นกราบบังคมทูลขอพระราชทานพระบรมราชานุญาต ซึ่งตราตั้งนี้ถือเป็นของพระราชทานเฉพาะบุคคล สิทธิรับพระราชทานและการใช้เครื่องหมายนี้จะสิ้นสุดเมื่อสำนักพระราชวังเรียกคืนเนื่องจากบุคคล ห้างร้าน บริษัทที่ได้รับพระราชทานฯ ตาย หรือเลิกประกอบกิจการหรือโอนกิจการให้ผู้อื่น หรือสำนักพระราชวังเห็นสมควรเพิกถอนสิทธิ ซึ่งในปัจจุบันบริษัทที่ได้รับพระราชทานพระบรมราชานุญาตให้ใช้ตราครุฑ เช่น บริษัท ชิน คอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ธนาคารกสิกรไทย ธนาคารไทยพาณิชย์ บริษัทไอบีเอ็ม ประเทศไทย ธนาคารกรุงเทพ บริษัทวรจักรยนต์ บริษัทซิงเกอร์ประเทศไทย บริษัทคอลเกต ปาล์มโอลีฟ โรงพยาบาลวิชัยยุทธ บริษัท สามารถคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) บริษัทสรรพสินค้าเซ็นทรัล บมจ.เทเวศประกันภัย เป็นต้น

ภิศักดิ์ กัลยาณมิตร
มหาวิทยาลัยราชภัฏวไลยอลงกรณ์ ในพระบรมราชูปถัมภ์



ครุฑกับธนบัตร
http://www.justusers.net/forum/index.php?topic=802.0 wrote:
คุณเคยสังเกตบ้างหรือไม่ว่า มี “ตราและสัญลักษณ์” มากมายที่ปราฎอยู่บนธนบัตรที่ระลึก หรือธนบัตรที่ใช้จ่ายซื้อข้าวซื้อของ ตราและสัญลักษณ์เหล่านี้มิใช่แค่เพียงประดับไว้เพื่อความสวยงาม แต่จริงๆ แล้ว ตราและสัญลักษณ์ล้วนมีความหมายและเรื่องราวทางศิลปะและวัฒนธรรมมาอย่างยาวนาน ศิลปะและวัฒนธรรมที่ปรากฏอยู่บนธนบัตรจะถ่ายทอดเรื่องราวจากคนรุ่นหนึ่งไปสู่อีกรุ่นหนึ่ง อย่างงดงามและมีความหมายสืบไป

ครุฑพ่าห์
หลายคนอาจคุ้นกับภาพหรือรูปปั้น “ครุฑพ่าห์” หรือรูป “พระครุฑฟ้อน” ในฐานะที่เป็นสัญลักษณ์ของข้ารับใช้องค์พระมหากษัตริย์ ซึ่งถูกถ่ายทอดมาจนถึงปัจจุบันและถูกนำไปปรับใช้กับหนังสือหรือเอกสารของราชการ โดยรูปพระครุฑพ่าห์ถูกนำมาพิมพ์ที่ส่วนบนด้านหน้าของธนบัตรตั้งแต่แบบที่ 1 เฉพาะชนิดราคา 1 บาท และ 50 บาท รวมทั้งธนบัตรแบบอื่นๆ จนถึงปัจจุบัน ซึ่งกว่าจะวิวัฒนาการมาสู่พระครุฑพ่าห์ที่เราเห็นในปัจจุบัน เริ่มแรกมามีต้นแบบมาจาก “พระราชลัญจกรพระครุฑพ่าห์” ที่แต่เดิมเป็นตรารูปพระนารายณ์ทรงครุฑยุดนาคเป็นพาหนะ จึงเรียกว่าพระครุฑพ่าห์ หมายถึงพระครุฑพาหะ

พระมหากษัตริย์ไทยทรงใช้ประทับกับพระราชสาสน์และเอกสารแผ่นดินมาแต่ครั้งกรุงศรีอยุธยา ครั้งสมัยรัตนโกสินทร์ พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 5 ทรงโปรดเกล้าฯ ให้เปลี่ยนไปใช้พระราชลัญจกรประจำแผ่นดิน หรือที่เรียกว่าตราแผ่นดินแทน ต่อมาทรงเห็นว่าตราแผ่นดินมีลักษณะเป็นฝรั่งไป จึงโปรดเกล้าฯ ให้สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้ากรมพระนริศรานุวัดติวงศ์ ทรงเขียนลายตราพระราชลัญจกรขึ้นใหม่เป็นรูปครุฑฟ้อนหน้า โดยตัดรูปพระนารายณ์และนาคออกเพื่อให้สมกับคำว่าพระครุฑพ่าห์

“ครุฑ” เป็นบุตรของมหาฤาษีกัศยปกับนางวินตาจึงมีฤทธิ์มาก เมื่อครั้งที่ครุฑไปเอาน้ำอมฤตของเทวดาโดยพลการเพื่อนำไปไถ่ตัวมารดา ต้องต่อสู้กับพระนารายณ์จนในที่สุดจึงมีสัญญาต่อกัน โดยครุฑยอมเป็นพาหนะของพระนารายณ์ แต่ในยามปกติครุฑจะเกาะจับอยู่ในที่สูงกว่าพระนารายณ์ได้

ด้วยเหตุที่พระมหากษัตริย์ทรงเป็นสมมติเทวราชภาคหนึ่งของพระนารายณ์ที่อวตารลงมา ดังนั้นจึงทรงใช้รูปพระครุฑพ่าห์ในธงมหาราชติดไว้หน้ารถพระที่นั่งเมื่อเสด็จพระราชดำเนินไปในที่ต่างๆ หรือปักไว้เหนือพระราชฐานที่ประทับเสมอ ผมเคยเล่าให้ฟังมาครั้งหนึ่งแล้ว
นอกจากนี้ การที่ครุฑอาศัยอยู่ที่เชิงเขาพระสุเมรุ แกนกลางของจักรวาลอันเป็นที่สถิตของมหาเทพ พระมหากษัตริย์เปรียบเสมือนสมมติเทพเสด็จประทับเหนือพระราชอาสน์ใต้พระนพปฎลมหาเศวตฉัตร จึงเท่ากับพระองค์ประทับบนยอดเขาพระสุเมรุด้วย

ดังนั้น การประดับรูปสัตว์หิมพานต์และเทวดาที่เชิงเขาพระสุเมรุไว้ที่ฐานพระราชอาสน์และพระราชบัลลังก์ ก็เพื่อแสดงสัญลักษณ์แห่งมหาเทพของพระมหากษัตริย์ให้ปรากฏชัดเจนในศิลปกรรมและขนบธรรมเนียมไทย อันความเชื่อนี้ มีอยู่ในชนชาติขอมด้วย จึงมีการทำรูปครุฑขึ้นเป็นสัญลักษณ์แห่งมหาเทพของพระมหากษัตริย์เช่นเดียวกัน

กระบวนพยุหยาตราสถลมารค
ราชประเพณีพยุหยาตราสถลมารคได้รับการรื้อฟื้นขึ้น เมื่อครั้งที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 9 ทรงเจริญพระชนมพรรษาครบ 3 รอบ ใน พ.ศ. 2506 โปรดเกล้าฯ ให้ตั้งการพระราชพิธีเฉลิมพระชนมพรรษาประจำปีนี้เป็นพิเศษหลายประการ จึงให้ฟื้นฟูโบราณราชประเพณี คือ พระราชพิธีเสด็จพระราชดำเนินเลียบพระนครโดยกระบวนพยุหยาตราสถลมารค ซึ่งพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว โปรดเกล้าฯ ให้เป็นการเสด็จพระราชดำเนินไปบูชาพระรัตนตรัยยังพระอารามหลวง

โดยในพระราชพิธีบรมราชาภิเษกเมื่อ พ.ศ. 2493 ยังไม่ได้มีการประกอบพิธีนี้ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว จึงโปรดเกล้าฯ ให้มีการเสด็จพระราชดำเนินเลียบพระนครขึ้นในวันที่ 7 ธ.ค. 2506 จากพระบรมมหาราชวัง ไปนมัสการพระพุทธชินสีห์ ณ วัดบวรนิเวศวิหาร

เรือพระที่นั่งนารายณ์ทรงสุบรรณ
เป็นเรือพระที่นั่งกิ่ง โขนเรือเป็นรูปพระนารายณ์ทรงเครื่องภูษิตาภรณ์และมงกุฎยอดชัย ทรงเทพศาสตราในพระกรทั้ง 4 คือ ตรี คทา จักร และสังข์ ประทับเหนือพญาสุบรรณ (พญาครุฑ) ใต้โขนเรือมีช่องสำหรับสอดปืนใหญ่ สร้างขึ้นเพื่อเฉลิมพระเกียรติพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ฉลองสิริราชสมบัติครบ 50 ปี เพื่อดำรงความสำคัญในประวัติศาสตร์แห่งเรือพระราชพิธีให้ปรากฏเป็นสัญลักษณ์แห่งพระบรมเดชานุภาพ และเป็นเกียรติยศสำหรับแผ่นดิน

เรือพระที่นั่งนารายณ์ทรงสุบรรณ ใช้ต้นแบบจากเรือพระที่นั่งมงคลสุบรรณที่มีโขนเรือเป็นรูปพญาสุบรรณ สร้างขึ้นในแผ่นดินพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 3 ต่อมาพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 4 โปรดเกล้าฯ ให้เสริมรูปพระนารายณ์ประทับเหนือพญาสุบรรณเพื่อให้ลำเรือมีความสง่างาม และพระราชทานนามว่า นารายณ์ทรงสุบรรณ

เรือพระที่นั่งนารายณ์ทรงสุบรรณ รัชกาลที่ 9 มีพื้นเรือสีแดงชาด กว้าง 3.20 ม. ยาว 44.30 ม. ลึก 1.10 ม. ใช้ฝีพาย 50 นาย นายท้าย 2 นาย พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว เสด็จประทับครั้งแรกในพระราชพิธีเสด็จพระราชดำเนินถวายผ้าพระกฐิน โดยกระบวนพยุหยาตราชลมารค ณ วัดอรุณราชวราราม เมื่อวันที่ 7 พ.ย. 2539

โดย คุณ LittleCat



ไม้เท้ายอดครุฑในพิธีรับราชทูต
http://guru.sanook.com/answer/question/%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%93%E0%B8%B5%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%8A%E0%B8%97%E0%B8%B9%E0%B8%95/ wrote:
ก่อนหน้าคำถามของคุณ “เจ้าหนูจำไม” มีผู้ถามถึงไม้เท้าที่สมุหพระราชมณเฑียรถือในพิธีรับราชทูตด้วย จึงขอให้รายละเอียดไว้ในคราวเดียวกันนี้ “ซองคำถาม” ได้ข้อมูลมาจากหนังสือ “ประเพณีรับราชทูต” โดย จินตนา กระบวนแสง

พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวจะเสด็จพระราชดำเนินออกให้เอกอัครราชทูตของประเทศต่าง ๆ เข้าเฝ้าถวายพระราชสาสน์ตราตั้ง ณ พระที่นั่งจักรีมหาปราสาท หรืออาจเป็นที่พระที่นั่งอมรินทรวินิจฉัย พระตำหนักภูพิงค์ราชนิเวศน์ หรือพระตำหนักทักษิณราชนิเวศน์ ตามแต่ความเหมาะสม

พิธีการรับเอกอัครราชทูตมีรายละเอียดดังนี้คือ เมื่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ กำหนดวันให้เอกอัครราชทูตเข้าเฝ้าถวายพระราชสาสน์แล้ว คณะทูตจะต้องมารอที่กระทรวงการต่างประเทศ สำนักพระราชวังจะจัดขบวนรถพระประเทียบไปรับมายังพระบรมมหาราชวัง โดยมีอธิบดีกรมพิธีการทูตและเจ้าหน้าที่กระทรวงการต่างประเทศมาร่วมในขบวนด้วย เมื่อเข้ามาถึงพระบรมมหาราชวังแล้วขบวนรถของคณะทูตจะจอดเทียบชาลาอัฒจันทร์พระที่นั่งจักรีมหาปราสาทด้านตะวันออก สมุหพระราชมณเฑียรยืนถือไม้เท้ายอดครุฑรอรับอยู่พร้อมด้วยกรมวังผู้ใหญ่และราชองครักษ์ จากนั้นสมุหพระราชมณเฑียรจะนำเอกอัครราชทูตและคณะไปพักที่ห้องมุขกระสันด้านทิศตะวันออก

ในขณะเดียวกันพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวจะเสด็จพระราชดำเนินโดยรถยนต์พระที่นั่งมายังพระบรมมหาราชวังเข้าทางประตูศักดิ์ไชยสิทธิ์ และผ่านประตูราชสำราญเข้าเขตพระราชฐานชั้นใน แล้วเทียบรถพระที่นั่งที่ชาลาอัฒจันทร์พระที่นั่งจักรีมหาปราสาทด้านตะวันออก พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเสด็จพระราชดำเนินขึ้นบนพระที่นั่งจักรีมหาปราสาทและทรงประทับพัก ณ ห้องเฉลียงท้องพระโรงหลังพระที่นั่งจักรีมหาปราสาท แล้วจึงเสด็จพระราชดำเนินสู่ท้องพระโรงกลาง ประทับยืนหน้าพระแท่นบัลลังก์นพปฎลมหาเศวตฉัตรภายในท้องพระโรงกลางมีข้าราชการยืนเฝ้ารับเสด็จอยู่ดังนี้คือ

๑. สมุหราชองครักษ์
๒. ราชเลขาธิการ
๓. เลขาธิการสำนักพระราชวัง
๔. ราชองครักษ์
๕. หัวหน้ากองวัง
๖. รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ

เมื่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเสด็จพระราชดำเนินสู่ท้องพระโรงกลางพระที่นั่งจักรีมหาปราสาท ประทับยืนหน้าพระแท่นบัลลังก์นพปฎลมหาเศวตฉัตรแล้ว มหาดเล็กเวรแย้มพระทวารเพื่อให้สมุหราชองครักษ์เดินออกไปบอกคณะทูตว่าพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพร้อมแล้ว คณะทูตเรียบร้อยหรือยัง และสมุหพระราชมณเฑียรจะแนะนำสมุหราชองครักษ์ให้คณะทูตรู้จักเป็นรายบุคคล จากนั้นสมุหราชองครักษ์จะถามเอกอัครราชทูตว่า คณะทูตานุทูตมากันกี่คน จะใช้ภาษาอะไร เมื่อได้รับคำตอบแล้ว สมุหราชองครักษ์จะเดินกลับเข้าไปในท้องพระโรงกลางพระที่นั่งจักรีมหาปราสาท เพื่อนำความกราบบังคมทูล สมุหพระราชมณเฑียรจะจัดแถวคณะทูต แล้วเดินนำออกจากมุขกระสันด้านตะวันออก ไปตามทางเข้าสู่ท้องพระโรงกลางพระที่นั่งจักรีมหาปราสาท สมุหพระราชมณเฑียรหยุดหน้าพระทวาร และให้สัญญาณต่อมหาดเล็กหลวงหับเผยพระทวาร โดยใช้ไม้เท้ายอดครุฑเคาะตรงประตูมหาดเล็กจึงเผยพระทวารออกให้สมุหพระราชมณเฑียรนำคณะทูตผ่านเข้าไป

สมุหพระราชมณเฑียรกราบบังคมทูลเบิกเอกอัครราชทูตเข้าเฝ้าถวายพระราชสาสน์ จากนั้นเอกอัครราชทูตจะหยิบพระราชสาสน์อ่านถวาย และราชเลขาธิการจะเข้าไปทูลเกล้าฯ ถวายพระราชดำรัสตอบ จบแล้วเอกอัครราชทูตจะกราบบังคมทูล แนะนำบุคคลในคณะเป็นรายบุคคล หากเอกอัครราชทูตนั้นเป็นผู้ที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงรู้จักหรือทรงคุ้นเคยพระองค์ก็จะตรัสทักทายต่อเป็นการส่วนพระองค์ เสร็จแล้วเอกอัครราชทูตถวายความเคารพแล้วกลับเข้ามายืนประจำที่

เมื่อเอกอัครราชทูตเข้ามายืนประจำที่เรียบร้อย แล้วสมุหพระราชมณเฑียรจะนำคณะทูตถวายบังคมลาจากที่เฝ้าขณะที่คณะทูตกำลังถวายความเคารพนั้น มหาดเล็กหับเผยพระทวารจะค่อย ๆ เผยพระทวารออก เมื่อคณะทูตถวายความเคารพเสร็จ พระทวารจะเปิดเต็มที่ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวจะประทับยืนทอดพระเนตรคณะทูตออกไปจนลับพระทวาร

กรมวังจะนำเอกอัครราชทูตลงนามในสมุดหลวงจนครบคณะทูต จากนั้นมหาดเล็กจะนำแชมเปญมาเสิร์ฟทุกคนในมุขกระสันด้านตะวันออกเป็นการดื่มต้อนรับคณะทูต และดื่มถวายพระพรแต่พระประมุขของทั้งสองประเทศ เมื่อถึงเวลาอันสมควรและคะเนว่าพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเสด็จพระราชดำเนินผ่านกระทรวงการต่างประเทศไปแล้ว สมุหพระราชมณเฑียรจะออกมาส่งคณะทูตานุทูตที่ชาลาบันไดพระที่นั่งจักรีมหาปราสาทด้านตะวันออก เอกอัครราชทูตและคณะออกรถกลับไปยังสถานทูตเป็นอันเสร็จการ

โดยคุณ Sanswer



พระราชลัญจกรพระครุฑพ่าห์
http://www.dmc.tv/forum/lofiversion/index.php/t2675.html wrote:
พระราชลัญจกร
คือตราที่พระมหากษัตริย์ทรงใช้ประทับ กำกับพระปรมาภิไธยและประทับกำกับเอกสารสำคัญ ที่ออกในพระปรมาภิไธย เป็นเครื่องหมายที่แสดงถึงพระราชอำนาจ และพระราชลัญจกรประจำแผ่นดินหรือประจำรัชกาลนั้น ยังเป็นเครื่องมงคลอีกด้วย ดังที่ปรากฎอยู่ในหมวดพระราชสิริซึ่งประกอบด้วย พระสุพรรณบัตร ดวงพระราชสมภพและ พระราชลัญจกรประจำแผ่นดิน ซึ่งจะต้องเชิญขึ้นทูลเกล้า ฯ ถวายในพระราชพิธีบรมราชาภิเษก พร้อมกับเครื่องมงคลอื่น ๆ

พระราชลัญจกรพระครุฑพ่าห์
เป็นพระราชลัญจกรที่ใช้มาตั้งแต่สมัยกรุงศรีอยุธยา สมัยกรุงธนบุรีก็ยังคงใช้ต่อเนื่อง นอกจากนั้น บรรดา เจ้าประเทศราชในสมัยกรุงธนบุรีก็ยังได้รับพระราชทานตราครุฑพ่าห์จำลองไปใช้ในราชการอีกด้วย สมัยรัตนโกสินทร์ตอนต้น ยังคงใช้พระราชลัญจกรองค์นี้เป็นพระราชลัญจกรสำหรับแผ่นดิน ในการผนึกพระราชสาส์น และหนังสือสัญญากับนานาประเทศ เช่นเดียวกับพระราชลัญจกรสำหรับแผ่นดินองค์อื่น ๆ

ในรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ได้ทรงโปรดเกล้าฯ ให้สร้างขึ้นโดยที่ยังไม่มีพระปรมาภิไธยรอบพระลัญจกร

ในรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวได้โปรดเกล้า ฯ ให้ใช้พระราชลัญจกรพระครุฑพ่าห์ เป็นพระราชลัญจกรประจำแผ่นดินเป็นการถาวร โดยให้เพิ่มพระปรมาภิไธยประจำรัชกาลที่ขอบรอบพระราชลัญจกร ได้ทรงตราพระราชบัญญัติพระราชลัญจกร ร.ศ.๑๓๐ (พ.ศ.๒๔๕๔) ให้พระราชลัญจกรพระครุฑพ่าห์ประจำแผ่นดินองค์ใหม่ ใช้ประทับกำกับพระบรมนามาภิไธยเท่านั้น ดังนั้นพระราชลัญจกรพระครุฑพ่าห์ อันเป็นพระราชลัญจกรสำหรับแผ่นดินมาแต่สมัยกรุงศรีอยุธยา จึงเปลี่ยนเป็นพระราชสัญจกรประจำแผ่นดินตั้งแต่บัดนั้นเป็นต้นมา

ในรัชกาล พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช ได้โปรดเกล้าฯ ให้สร้างพระราชลัญจกรประจำพระองค์ พระราชลัญจกรพระครุฑพ่าห์ประจำแผ่นดิน สำหรับองค์หลังได้ทรงสร้างขึ้นเมื่อ วันที่ ๒๑เมษายน พ.ศ. ๒๔๙๓ ณ อุโบสถวัดพระศรีรัตนศาสดาราม

โดยคุณ gioia



หมอดูถูกจับเพราะใช้รูปครุฑ
http://www.sobsuan.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2189&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= wrote:คำถาม : สวัสดีครับผมเป็นพ่อค้าขายเสื้อยืดสกรีน เพื่อขายเป็นของที่ระลึกครับ ก็มีการออกแบบลวดลายใหม่ ๆ อย่างเช่นป้ายบอกทาง ป้ายจราจรต่าง ๆ ป้ายหมายเลขทางหลวงครับ ในเรื่องที่อยากจะเรียนถามก็คือว่า ถ้าในป้ายนั้น ๆ มีเครื่องหมายตราครุฑ อยู่ด้วย ถ้ามีการนำมาสกรีนลงเสื้อ จะเกิดปัญหาหรือเป็นช่องทางให้กับเจ้าหน้าที่ ที่เกี่ยวข้องมา หาเรื่องเรียกเก็บเงินหรือดำเนินคดีได้หรือไม่ครับ แบบป้ายที่มีตราครุฑเหล่านั้นเช่น ป้ายหมายเลยทางหลวง ป้ายบอกทาง มีลิขสิทธิ์หรือเปล่าครับ (ตอนนี้ยังไม่ได้ทำขึ้นมานะครับ) อยากเรียนถามเพื่อเป็นความรู้ก่อนครับ ขอบพระคุณอย่างสูงครับ

คำตอบ 1 : ตราครุฑ เป็นของสูง (พระราชทาน) ปกติใช้ในหนังสือราชการ หรือเฉพาะหน่วยงานที่ได้รับพระบรมราชานุญาตเท่านั้น......ไม่บังควรนำไปใช้โดยพละกาล

คำตอบ 2 : ขอเสริมครับ ผิด พ.ร.บ.ครุฑพาห์ พ.ศ.(จำไม่ได้) มีโทษจำคุกและปรับ ต้องขึ้นศาลแขวง ที่หัวหมากเคยมีกรณีหมอดูใช้รูปครุฑมาติดและทำนายโชคชะตาราศรีโดนจับมาแล้วครับ



ข้อกล่าวหาของคุณ arch_freeman กับกรณีของคุณวีระ
arch_freeman wrote:......
กรณีคณะของ วีระ สมความคิด ถือวิสาหะทำไม้เท้าตราครุฑถือขึ้นไปประกาศเจตนารมย์บนเขาพระวิหารโดยไม่ได้รับพระบรมราชานุญาต
.....
ผมคิดว่า อาการหนักกว่าเพราะเข้าข่ายแอบอ้างเบื้องสูง ทำตัวประหนึ่งคณะของตนเป็นผู้แทนพระองค์ การไปถือตราครุฑ ซึ่งเป็นสัญลักษณ์การเสด็จขององค์พระมหากษัตริย์ โดยไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาตนั้น ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่ไม่เหมาะสมอย่างยิ่ง



เครื่องหมายครุฑ ใช้เป็นสัญญลักษณ์ดังต่อไปนี้
1. แสดงการเสด็จพระราชดำเนิน <-- ธงมหาราช
2. แสดงการเสด็จประทับ <-- ธงมหาราช
3. ในพระราชพิธีอื่นๆ เช่น พิธีรับราชทูต
4. ใช้เป็นตราประทับในงานราชการ
5. เป็นตราตั้งที่พระราชทานแก่บุคคล นิติบุคคล ที่ทำคุณประโยชน์แก่บ้านเมือง เป็นที่น่าเชื่อถือแก่มหาชน และประกอบการค้าโดยสุจริต

*******************************************************************

การกระทำของคุณวีระ หากดูจากสุจริตชนแล้ว ย่อมเข้าใจได้ว่า
ไม่ได้เป็นการกระทำประหนึ่งคณะผู้แทนพระองค์ หรือแสดงถึงการเสด็จขององค์พระมหากษัตริย์
ตามที่คุณ arch_freeman กล่าวหาไว้

แต่เนื่องจากเครื่องหมายครุฑ เป็นเครื่องหมายคู่บุญญาธิการพระมหากษัตริย์ไทยมาโดยตลอด
ทุกฝ่ายจึงควรปฏิบัติตามกฎหมายที่เกี่ยวข้องโดยเคร่งครัด

การแสดงความรักชาติ หรือการกระทำเพื่อประเทศชาติ
จึงอยากให้ใช้เพียงสัญญลักษณ์เดียว คือ เครื่องหมายธงชาติไทย เท่านั้นครับ

*******************************************************************

กรณีของคุณวีระ อาจเข้าข่ายความผิดตามมาตรา 7 ของ พรบ.ครุฑ คือ
มาตรา 7 การทำหรือใช้เครื่องหมายครุฑพ่าห์ในกรณีอื่นใดนอกจากที่บัญญัติไว้ในมาตรา 5 หรือมาตรา 6
ให้เป็นไปตามหลักเกณฑ์ที่กำหนดในพระราชกฤษฎีกา

แต่เท่าที่ค้นหาดู ยังไม่พบว่ามีการออก พรก. ตามมาตรา 7 แล้วหรือไม่
ก็คงต้องรอให้ผู้รู้ท่านอื่น มาช่วยให้ข้อมูลต่อไป

*******************************************************************

สำหรับผม ... หากคุณวีระจะออกแถลงข่าวชี้แจง
พร้อมกับกล่าวขอโทษไปถึงผู้ที่ยังอาจจะเข้าใจผิด
ก็น่าจะเป็นเรื่องที่ดีต่อสังคม
อีกทั้งยังน่าจะเป็นการป้องปรามทุกฝ่ายที่จะพยายามจะหาโอกาสดึงสถาบันมายุ่งกับปัญหาการเมืองครับ
User avatar
Nominee
 
Posts: 817
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:11 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 4:33 pm

January wrote:
dutchout wrote:
January wrote:เข้าไปเลือกซื้อเลือกหา ตามลิงค์ด้านล่างได้เลยครับ

http://www.siam-shop.com/shop.php?shop_id=1635

(แต่ระวัง อย่าถือให้คนเห็น หรือเอาไม้มาต่อเดินถือไป เดี๋ยวถูกแจ้งจับ)



ผมว่าคุณเข้าใจประเด็นผิดครับ ร้านขายของพวกนี้ หรือคนที่จัดทำตราครุตเพื่อมาขาย ต้องได้รับพระบรมราชานุญาติเสียก่อน ประชาชน มีสิทธิจะซื้อ มาเก็บไว้ เป็นเครื่องบูชา หรือที่ระลึกได้ ไม่เสียหาย

แต่สิ่งที่ พธม ทำ คือการ เอาตราครุตที่ได้รับการจำหน่าย อย่างถูกต้อง เอาไปใช้ในทางที่เจ้าของกระทู้ เห็นว่าไม่เหมาะสม คือ การเอาครุต นั้นไม่ติดที่หัวไม้เท้า แล้วทำเป็นไม้เท้าตราครุต (ถือว่ามีการดัดแปลง เปลี่ยนวัตถุประสงค์ของผู้จำหน่ายตราครุต ที่ได้รับอนุญาติอย่างถูกต้อง) คำถามก็คิอ การเอาตราครุตไปใช้ดัดแปลงในลักษณะของ พธม นั้น มันถูกต้องหรือไม่ อย่างไร เพราะเอาไปใช้เป็นสัญลักษณ์ หรือการแสดงออกของงาน พิธีการ กลุ่มคนใดบุคคลหนึ่ง

ผมจะยกตัวอย่างเช่น ถ้ามีงาน สัมมนาที่เอกชนจัดขึ้นมาเนี้ย การไปซื้อตราครุต เอามาเป็นที่ระลึกคงไม่ผิดอะไร แต่จะเอาตราครุต มาติดตั้งในงานสัมมนาโดยยังไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาติ ถือว่าผิดหรือไม่บังควรอย่างไรหรือเปล่า


เอ่อ .. คุณ นอมินี ครับ ผมตอบไปแล้วครับ กรุณาอ่านด้วยครับ

จริงๆ ใช้ล๊อกอินเดิมๆ คุยกันก็ได้นี่ ไม่เห็นต้องสมัครใหม่เลย เว้ากันซื่อๆ ผมชอบ :D



คงจะเข้าใจผิดละ ผมก็เจ้าของกระทู้ คนละคนกันครับ อย่ากล่าวหา อย่าใส่ร้าย ลองไปเช็ค ip ดู จากเจ้าของบอร์ด ลองไปเช็คอีเมลล์ รายละเอียดส่วนตัวดู หรือชองเช็คจากคนบ้างคนในบอร์ด ที่เขาจะรู้ว่า ผม dutchout และเจ้าของกระทู้คนละคนครับ โปรดอย่าใส่ร้ายหรือยัดเยียดไปทางเสียหาย
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 4:33 pm

ขออภัยโพสต์ซ้ำ เลยแก้ไข
Last edited by dutchout on Wed Sep 23, 2009 4:34 pm, edited 1 time in total.
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 4:33 pm

ขออภัยโพสต์ซ้ำ เลยแก้ไข
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby dutchout » Wed Sep 23, 2009 4:39 pm

Nominee wrote:ครุฑกับบทบาทในระบบราชการไทย


เครื่องหมายครุฑ ใช้เป็นสัญญลักษณ์ดังต่อไปนี้
1. แสดงการเสด็จพระราชดำเนิน <-- ธงมหาราช
2. แสดงการเสด็จประทับ <-- ธงมหาราช
3. ในพระราชพิธีอื่นๆ เช่น พิธีรับราชทูต
4. ใช้เป็นตราประทับในงานราชการ
5. เป็นตราตั้งที่พระราชทานแก่บุคคล นิติบุคคล ที่ทำคุณประโยชน์แก่บ้านเมือง เป็นที่น่าเชื่อถือแก่มหาชน และประกอบการค้าโดยสุจริต

*******************************************************************

การกระทำของคุณวีระ หากดูจากสุจริตชนแล้ว ย่อมเข้าใจได้ว่า
ไม่ได้เป็นการกระทำประหนึ่งคณะผู้แทนพระองค์ หรือแสดงถึงการเสด็จขององค์พระมหากษัตริย์
ตามที่คุณ arch_freeman กล่าวหาไว้

แต่เนื่องจากเครื่องหมายครุฑ เป็นเครื่องหมายคู่บุญญาธิการพระมหากษัตริย์ไทยมาโดยตลอด
ทุกฝ่ายจึงควรปฏิบัติตามกฎหมายที่เกี่ยวข้องโดยเคร่งครัด

การแสดงความรักชาติ หรือการกระทำเพื่อประเทศชาติ
จึงอยากให้ใช้เพียงสัญญลักษณ์เดียว คือ เครื่องหมายธงชาติไทย เท่านั้นครับ

*******************************************************************

กรณีของคุณวีระ อาจเข้าข่ายความผิดตามมาตรา 7 ของ พรบ.ครุฑ คือ
มาตรา 7 การทำหรือใช้เครื่องหมายครุฑพ่าห์ในกรณีอื่นใดนอกจากที่บัญญัติไว้ในมาตรา 5 หรือมาตรา 6
ให้เป็นไปตามหลักเกณฑ์ที่กำหนดในพระราชกฤษฎีกา

แต่เท่าที่ค้นหาดู ยังไม่พบว่ามีการออก พรก. ตามมาตรา 7 แล้วหรือไม่
ก็คงต้องรอให้ผู้รู้ท่านอื่น มาช่วยให้ข้อมูลต่อไป

*******************************************************************

สำหรับผม ... หากคุณวีระจะออกแถลงข่าวชี้แจง
พร้อมกับกล่าวขอโทษไปถึงผู้ที่ยังอาจจะเข้าใจผิด
ก็น่าจะเป็นเรื่องที่ดีต่อสังคม
อีกทั้งยังน่าจะเป็นการป้องปรามทุกฝ่ายที่จะพยายามจะหาโอกาสดึงสถาบันมายุ่งกับปัญหาการเมืองครับ


ขอบคุณ คุณ Nominee ผมเชื่อว่าคำถามคำตอบนี้ ตามตัวบทกฎหมายการใช้ตราครุต น่าจะเคลีย สังคมจะดีและอยู่ได้ ถ้ามีการถามตอบกันด้วยเหตุและผล ไม่ใช่การด่าทอหยาบคาย การให้ข้อมูลที่ผิดๆ การไม่เข้่าใจประเด็นจองคำถาม และการแถ โปรดหยุดสิ่งเหล่านี้ แล้วมาสู้กันด้วยเหตุและผล ความถูกต้อง มากกว่า ความเอาแต่ใจ สังคมจะน่าอยู่ครับ
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby อธิฏฐาน » Wed Sep 23, 2009 4:40 pm

หากคุณวีระจะถือครุฑแบบนี้ไปบริเวณผามออีแดง หากจะทำให้ถูกต้องตามกฏหมาย จะต้องไปยื่นคำร้องต่อหน่วยราชการไหนเหรอคะ ท่านผู้รู้ช่วยแนะนำหน่อยค่ะ ไม่ทราบจริง ๆ วันหลังจะได้ปฏิบัติถูกเจ้าค่ะ

:lol:
User avatar
อธิฏฐาน
 
Posts: 3001
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:18 pm

Re: ถือตราครุฑขึ้นเขา กับ นั่งทำพิธีในอุโบสถวัดพระแก้ว ?

Postby January » Wed Sep 23, 2009 4:41 pm

เฮ้อ คุณ dutch พูดเป็นตุเป็นตะ ว่าผมใส่ร้ายว่าเป็นคนเดียวกับ จขกท. อีก

ขึ้นไปอ่านที่ผมพิมพ์อีกครั้งเอ้า
พูดแบบนี้ จขกท. เขาเสียหายนะเอ้า :D
User avatar
January
 
Posts: 394
Joined: Sat Jan 10, 2009 3:52 pm

PreviousNext

Return to สภากาแฟ