** ขอโทษประเทศไทย ....

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby noway2know » Mon Jul 19, 2010 1:53 am

ปรองดองในภาคประชาชน
ไม่ใช่ปรองดองกับผู้ร้าย
คนทำผิดว่ากันไปตามกระบวนการทางกฎหมาย
ทุกความคิดเห็นในกระทู้นี้
รักเมืองไทยกันทุกคน....คนไทยรักกัน :D

รักในหลวง หวงแผ่นดิน
เกลียดเสื้อแดง จะรัฐบาล ม.แม้ว หรือ ม.มาร์ค ก็น่าผิดหวัง เลวพอๆกัน
ไปม๊อบมา ไปก็บอกว่าไป..ไม่ใช่ประเภท....ตุลาคมก็อยู่นะ(โกหก)
http://www.baanpud.net/forum/index.php....http://www.prachathon.org/forum/
User avatar
noway2know
 
Posts: 7750
Joined: Thu May 20, 2010 12:19 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 9:51 am

eAT wrote:
“ในฐานะที่เป็นกลุ่มคนจัดทำโฆษณาชิ้นนี้ ก็รู้สึกเสียใจที่ไม่ได้ออกอากาศ เพราะโฆษณาชิ้นนี้ถือเป็นโฆษณาที่ดี แต่เราไม่กล้าเอาความจริงมาพูดคุยกันในที่สาธารณะ เพราะอาจจะไปโดนใจดำของบางคน แต่เรารู้สึกว่าต้องมีการกระตุกกันบ้าง การทำโฆษณาชิ้นนี้ เราไม่ได้บอกว่า ใครคนใดคนหนึ่งเป็นคนผิด แต่ทุกคนผิดกันหมด ปัญหาที่เกิดขึ้นมันถูกทับถมทับซ้อน เราจึงอยากกระตุกให้เห็นถึงปัญหาที่มีมานานแต่ก็ไม่มีใครแก้” นายภาณุกล่าว


ขนาดนี้ยังไม่เข้าใจ ยังแถได้ แล้วอย่างอื่นจะเข้าใจได้อย่างไร
เบื่อก๊อปแล้ว เชิญพร่ำเพ้อด่าคนอื่นเขา "ดัดจริต" ต่อไปเถอะ


** คุณได้อ่านประโยคที่ว่า ..

" แต่เราไม่กล้าเอาความจริงมาพูดคุยกันในที่สาธารณะ เพราะอาจจะไปโดนใจดำของบางคน "
" ปัญหาที่เกิดขึ้นมันถูกทับถมทับซ้อน ....
เราจึงอยากกระตุกให้เห็นถึงปัญหาที่มีมานานแต่ก็ไม่มีใครแก้ " หรือเปล่า ?


ดิฉัน .. ว่าคุณ จงใจ ที่จะตีความให้เข้าใจว่าคนทำ MV ตัวนี้เขาเลวร้ายจนเกินไปนะ

คงต้องถามกันตรง ๆ ว่า ... คุณ คิดอะไรอยู่ในใจ
ตั้งแต่หน้าแรกของกระทู้นี้ที่คุณเข้ามาโพส ... คุณเริ่มด้วยการกล่าวถึง MV ตัวนี้ว่า


- คุณ eAT : บอกว่าทุกคนผิด ทุกคนจะต้องติดคุก นายก จะต้องลาออกหรือติดคุก
- คุณ ตั้งใจ .. ที่จะตีความให้มันเกินเลยไปหรือเปล่า ?
เพราะถ้าได้ดู MV มันเป็นการจี้ในเรื่องของปัญหา..คนทั่วไปคงไม่มีใครคิดไปถึงขั้นว่านายกต้องลาออกหรอก


- คุณ eAT : ุจุดหมายของโฆษณาฃิ้นนี้คืออะไร ผมว่าผมมองเห็น สิ่งนั้นคือ
นิรโทษกรรมทุกคน แล้วให้ทักษิณกลับมาครองอำนาจต่อ

-คุณให้ร้าย MV ตัวนี้จนเกินไป ...ภาพพระขึ้นโรงพัก , ภาพละครน้ำเน่า , ภาพโกดังโรงงาน ฯลฯ
พร้อมด้วยคำถามต่าง ๆ มันจะไปสื่อว่าให้นิรโทษกรรม แม้ว ได้ยังไง


- คุณ eAT : อ้าปากก็เห็นลิ้นไก่แล้วคู้ณณณณ ก็ไม่พ้นนิรโทษกรรม แล้วก็ให้อ้ายแม้วกลับมาครองเมืองอีกหน
- คำพูดนี้ .. คุณเขียนต่อจากข้อความที่ ดิฉัน ว่าไว้
เรื่องธงชาติขาดวิ่น แล้วคำพุดใน MV บอกว่าถ้าจะมีคนผิดก็คงเป็นเราทุกคนผิด


- คุณ eAT : ขอโทษเถอะ ทุกคนผิด แล้วน้องโบว์ไม่ผิด พอ.ร่มเกล้าไม่ผิด
แล้วมันจะเป็น "ทุกคน" หรือครับ อ่านภาษาไทยที่ตัวเองพิมพ์ออกหรือเปล่า?
แล้วร่วมใจแก้ไข คือแก้ไขอะไร ในเมื่อทุกคนผิด จะให้ทุกคนติดคุกทุกคนหรือ?

- คุณโยงไปถึงน้องโบว์ , พอ.ร่มเกล้า .. ทั้ง ๆ ที่ MV ตัวนี้ไม่ได้เอาภาพพวกเขามาลง
ถ้ามองภาพใน MV มีการพูดถึงแบบกลาง ๆ ด้วยซ้ำในการตัดภาพ 2 ช๊อต มารวมกันคือ
ภาพผู้ชุมนุมเสื้อแดง และ เสื้อเหลือง .. แล้วมีคำพูดว่า " ฟังความข้างเดียวหรือเปล่า "
เจตนา .. ที่โยงไปแบบนั้น ต้องการอะไรกันแน่คะ


- คุณ eAT : ในเมื่อมีคคนพยายามเอาสีข้างเข้าถู มาเจาะลึกเลยว่า ใครกันที่ดัดจริต
( แล้วมีการเขียน 11 ข้อขึ้นมา )

- ดิฉัน .. ตอบอธิบายทั้ง 11 ข้อไปหมดแล้ว .. และยกมาแปะให้คุณดูในข้อความของโพสนี้ซ้ำ ๆ หลาย ๆ ครั้ง
แต่คุณตั้งใจที่จะมองข้ามมันไปในการอธิบายเรื่องต่าง ๆ คุณอ่านแต่คุณไม่กล้าที่จะตอบกลับมาว่ามันจริงไหม


- คุณ eAT : โดยเฉพาะอ้างว่าโดนแบบ ก็ต้องถามว่ากลุ่มพลังบวกคือใคร ทุนเขาหนาแค่ไหน
แล้วเงินมาจากท่อน้ำเลี้ยงไหน จะออกอากาศกี่ครั้งต่อวัน กี่ช่อง นานกี่เดือนแล้วรวมกันเป็นเงินเท่าไร ?

- ดิฉัน .. ให้ลิงค์คุณเข้าไปถามทางคนของพลังบวกโดยตรงในเรื่องนี้
แต่คุณกลับว่า ดิฉัน เกรียนสุดติ่ง .. ปัดสวะ ด่าคนแล้วไม่รับผิดชอบ
:!:

- คุณ eAT : ขณะที่หลายๆ คนในเน็นอ้างว่าห้ามนำแพร่ภาพทางฟรีทีวี โดยให้เหตุผลว่าเป็นประเด็นที่เข้มข้นเกินไป
เสี่ยงต่อการถูกฟ้องร้องแค่ในข่าวบอกว่าภาพยนตร์ไม่ได้รับอนุญาตให้ออกอากาศ เนื่องจากเกรงว่าวิธีเล่าเรื่อง
หรือการลำดับภาพ อาจจะทำให้เกิดปัญหาขึ้น เพราะเป็นเรื่องละเอียดอ่อน


- ดิฉัน .. ตอบคุณไปแล้วว่าประเด็นมันตรงกัน คือ คนที่แบนกลัวมีปัญหา ! แต่วิธีเขียนมันต่างกัน

** แล้วคุณก็ตอบกลับมาด้วยการ โควท คำสัมภาษณ์คุณ ภาณุ และเน้นแค่ข้อความเดียวคือเรื่องที่เขาบอกว่า
" เราไม่ได้ว่าใครคนใดคนหนึ่งผิด ... แต่ทุกคนผิดกันหมด " แล้วต่อท้าย คห. ของตัวเองว่า เชิญพร่ำเพ้อด่าคนอื่นว่า " ดัดจริต " ต่อไปเถอะ ซึ่งตรงนี้คุณคงตั้งใจที่จะว่า ดิฉัน..แต่คุณไม่สนใจเลยว่าคำพูดในข้อความที่โควทมาให้ดูเขาพูดทั้งหมดโดยรวมว่าอะไร

ถูกต้อง .. ดิฉัน ว่าคนที่แบน MV ตัวนี้ว่า " ดัดจริต " ไม่ได้ว่าคุณ eAT
แล้วคุณมาเดือดร้อนอะไรแทนเขา
?
คุณมองข้ามความหมายที่ MV ตัวนี้ตั้งใจที่จะสื่อออกมาเพราะคุณโต้แย้งกับ ดิฉัน หรือเปล่า ?


*** ในกระทู้นี้ .. ดิฉัน อ่านทุกข้อความที่ทุก ๆ คนโพสมาแต่ไม่ตอบกลับ เพราะ อยากจะฟังว่าใครคิดยังไงกันบ้าง ซึ่งก็ได้มุมมองที่หลากหลายดี

มีเลือกตอบอยู่ 2 จุด คือ .. ที่คุณ odyssey สงสัยว่าพลังบวกเพิ่งจะเปิดตัว ที่ถูกแบนเพราะไม่มีเงินจ่ายค่าออกอากาศหรือเปล่า และที่ pochi มาเขียนว่า .. " ไม่มีตังค์จ่ายค่าเวลา เลยต้องโฆษณาว่าโดนแบนจะได้ออกอากาศฟรี เหมือนเวบประชาไทย "..ซึ่ง ดิฉัน ไม่คิดว่ามันจะเป็นแบบนั้น เพราะ มีคำว่า " คณะกรรมการ " อยู่ด้วย ..คนทำ MV เขาไม่ฆ่าตัวตายด้วยวิธีการแบบนี้หรอก มันโง่เกินไป :!: และเมื่อเข้าไปดูว่าใครคือคนในกลุ่มพลังบวก .. มันยิ่งเป็นไปไม่ได้ ที่คุณ ภาณุ ที่ได้ชื่อว่าเป็น มือดี ในวงการโฆษณาของเมืองไทยและเป็น 1 ใน 10 ของนักโฆษณาที่มีชื่อเสียงเป็นที่ยอมรับในประเทศ มีสักกี่คนเชียวที่จะติด ท๊อป 10 ในสาขาวิชาชีพที่ตัวเองทำแล้วจะมาทำลายชื่อเสียงตัวเองที่มีมา 20 กว่าปีเพราะอยากโฆษณาฟรี :!:

*** ส่วนคุณ eAT ที่ ดิฉัน เข้ามาโต้กับคุณทั้งหมดในกระทู้นี้ .. ดิฉัน เขียนให้ดูทีละจุดแล้วนะคะ
:!:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby -3- » Mon Jul 19, 2010 10:09 am

ทุกคนผิดหมด = ทำก็ผิด ไม่ทำก็ผิด

งั้นเราต้องทำอย่างไรดีละครับ? :shock: :shock:
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby noway2know » Mon Jul 19, 2010 10:15 am

ดูจากรายการทีวี ที่วิจารณ์ MV ชุดนี้กัน
บอกว่าจุดประสงค์ดี คือให้คนไทยร่วมือช่วยกันแก้ไข
สิ่งที่เกิดขึ้นในบ้านเรา ทบทวนกันถึงสิ่งที่ผ่านๆมา
แต่เพราะว่าจำกัดด้วยระยะเวลา ทำให้ออกมาสมบูรณ์ทั้งหมดไม่ได้
เลยไม่ไ้ด้บอกถึงที่มาของแต่ละภาพด้วย ว่าเป็นยังไง
อาจจะทำให้เข้าใจผิดกันได้ สำหรับบางกลุ่ม และอาจสร้างความรู้สึก
ตอกย้ำความรู้สึกเก่าๆขึ้นมาอีก จากภาพของแต่ละกลุ่ม
หากยอมรับความจริง และมองกันด้วยเหตุผลไม่ได้ และไม่ได้คิดว่า
ตัวเองผิด คนกระทำ ที่กระทำไปในภาพ ก็ไม่อยากเป็นคนผิด
ไม่อยากถูกสังคมตราหน้า ว่าไม่ทำหน้าที่ของตัวเองกัน
มันเป็นเรื่องของความรู้สึก ที่เปราะบางในสังคมไทยตอนนี้

ถึงวันนี้คนในสังคมควรจะยอมรับว่านี่ความจริงที่เกิดขึ้น
ในภาพคือเรื่องจริงที่เกิด ที่เกิดขึ้นในบ้านเรา
พวกเราทุกคนก็ควรจะมาช่วยกัน
ตัวเองก็วิจารณ์ไปว่าดัดจริตนะค่ะ ที่ไม่ให้ออก

MV ชุดนี้ไม่เหมาะกับสถานการณ์
ในขณะที่รัฐกำลังพยายามปรองดองภาคประชาชน
และกลัวจะเป็นการสร้างความรู้สึกแตกแยกเพิ่ม
ถ้าเป็นแบบนั้นผลเสียที่ได้ จะมากกว่าผลดี
เสี่ยงกับการที่จะถูกมองไปในสิ่งที่ไม่ใช่
จุดประสงค์ของการทำMV ชุดนี้ คือให้ทุกคนหันมาร่วมมือกัน
มาทบทวนตัวเองกัน อยากให้คนไทยรักกัน

รักในหลวง หวงแผ่นดิน
เกลียดเสื้อแดง จะรัฐบาล ม.แม้ว หรือ ม.มาร์ค ก็น่าผิดหวัง เลวพอๆกัน
ไปม๊อบมา ไปก็บอกว่าไป..ไม่ใช่ประเภท....ตุลาคมก็อยู่นะ(โกหก)
http://www.baanpud.net/forum/index.php....http://www.prachathon.org/forum/
User avatar
noway2know
 
Posts: 7750
Joined: Thu May 20, 2010 12:19 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 10:20 am

-3- wrote:ทุกคนผิดหมด = ทำก็ผิด ไม่ทำก็ผิด

งั้นเราต้องทำอย่างไรดีละครับ? :shock: :shock:


** มีตรงไหนเหรอค่ะ ... ที่ สื่อ ใน MV ว่าทำก็ผิดไม่ทำก็ผิด ?
อะไร คือ ทำก็ผิด ใน MV ตัวนี้ที่สื่ออกมา ?
อะไร คือ ไม่ทำก็ผิด .. ที่ MV ตัวนี้สื่ออกมา ?

ไม่ได้ถามกวนประสาทนะคะ .. อยากรุ้จริง ๆ
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby aPpeaR » Mon Jul 19, 2010 10:27 am

eAT กับ see u หยุดสักทีได้มั้ยครับ

ปล่อยให้ความคิดใครความคิดมันก็แล้วกัน

คือใช้อารมโต้ตอบกันจนไปไถลไกลเกินจุดที่จะคุยกันแล้ว

ผมไม่เห็นว่ามันจะมีประโยชน์อะไรที่พวกคุณมานั้งเถียงกัน

หรือถ้าพวกคุณคิดว่ามันสนุกก็เชิญกันต่อไปนะครับ

ด้วยความเคารพและความหวังดี

ถ้าจะตอบโต้กันกรุณาคุยกันให้จบไม่ต้องลากความคิดเห็นจากที่อื่นมาเพิ่มน้ำหนัก

เราคุยกันที่นี้ควรจบแค่ตรงนี้หรือเปล่า?
viewtopic.php?f=2&t=37561 <ทักษิณ=ศาสนา?
viewtopic.php?f=2&t=39526 <ของฟรีมีบนโลก!
viewtopic.php?f=2&t=36943 <เหนือชั้น!
User avatar
aPpeaR
 
Posts: 1357
Joined: Sat Jan 10, 2009 10:54 pm

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 10:31 am

aPpeaR wrote:ถ้าจะตอบโต้กันกรุณาคุยกันให้จบไม่ต้องลากความคิดเห็นจากที่อื่นมาเพิ่มน้ำหนัก


:?: :?: :?: :?:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby -3- » Mon Jul 19, 2010 10:39 am

see-u wrote:
-3- wrote:ทุกคนผิดหมด = ทำก็ผิด ไม่ทำก็ผิด

งั้นเราต้องทำอย่างไรดีละครับ? :shock: :shock:


** มีตรงไหนเหรอค่ะ ... ที่ สื่อ ใน MV ว่าทำก็ผิดไม่ทำก็ผิด ?
อะไร คือ ทำก็ผิด ใน MV ตัวนี้ที่สื่ออกมา ?
อะไร คือ ไม่ทำก็ผิด .. ที่ MV ตัวนี้สื่ออกมา ?

ไม่ได้ถามกวนประสาทนะคะ .. อยากรุ้จริง ๆ


ตอนสรุปครับ

- ภาพ ธงชาติขาดวิ่น กับคำพูดว่า <-- ถ้าจะมีคนผิดก็คงเป็นเราทั้งหมดที่ผิด


นี่คือประเด็นว่า ทุกคนผิดหมด

ส่วนที่บอกว่า

" ขอโทษประเทศไทย .....
และถ้าจะต้องแก้ไขก็คงต้องเป็นเราที่ลุกขึ้นมาแก้ไข...
จดจำความสูญเสียไว้ในใจ ....แล้วเปลี่ยนให้เป็นพลัง "


แก้ไขที่ว่าเนี่ย อย่างไรละครับ?
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby aPpeaR » Mon Jul 19, 2010 10:51 am

see-u wrote:
aPpeaR wrote:ถ้าจะตอบโต้กันกรุณาคุยกันให้จบไม่ต้องลากความคิดเห็นจากที่อื่นมาเพิ่มน้ำหนัก


:?: :?: :?: :?:

ผมหมายถึงหน้าที่ 3 หน่ะครับแต่ไม่ได้ระบุว่าใคร

ไม่ได้ทำอย่าร้อนครับ ตั้งสตินิดหนึ่ง .. :lol: :lol: :lol:
viewtopic.php?f=2&t=37561 <ทักษิณ=ศาสนา?
viewtopic.php?f=2&t=39526 <ของฟรีมีบนโลก!
viewtopic.php?f=2&t=36943 <เหนือชั้น!
User avatar
aPpeaR
 
Posts: 1357
Joined: Sat Jan 10, 2009 10:54 pm

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 11:20 am

aPpeaR wrote:
see-u wrote:
aPpeaR wrote:ถ้าจะตอบโต้กันกรุณาคุยกันให้จบไม่ต้องลากความคิดเห็นจากที่อื่นมาเพิ่มน้ำหนัก


:?: :?: :?: :?:

ผมหมายถึงหน้าที่ 3 หน่ะครับแต่ไม่ได้ระบุว่าใคร

ไม่ได้ทำอย่าร้อนครับ ตั้งสตินิดหนึ่ง .. :lol: :lol: :lol:


** ระบุได้เลยค่ะ .. ไม่น่าจะมีปัญหาอะไรนะ :D
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 11:59 am

-3- wrote:
see-u wrote:
-3- wrote:ทุกคนผิดหมด = ทำก็ผิด ไม่ทำก็ผิด

งั้นเราต้องทำอย่างไรดีละครับ? :shock: :shock:


** มีตรงไหนเหรอค่ะ ... ที่ สื่อ ใน MV ว่าทำก็ผิดไม่ทำก็ผิด ?
อะไร คือ ทำก็ผิด ใน MV ตัวนี้ที่สื่ออกมา ?
อะไร คือ ไม่ทำก็ผิด .. ที่ MV ตัวนี้สื่ออกมา ?

ไม่ได้ถามกวนประสาทนะคะ .. อยากรุ้จริง ๆ


ตอนสรุปครับ

- ภาพ ธงชาติขาดวิ่น กับคำพูดว่า <-- ถ้าจะมีคนผิดก็คงเป็นเราทั้งหมดที่ผิด


นี่คือประเด็นว่า ทุกคนผิดหมด

ส่วนที่บอกว่า

" ขอโทษประเทศไทย .....
และถ้าจะต้องแก้ไขก็คงต้องเป็นเราที่ลุกขึ้นมาแก้ไข...
จดจำความสูญเสียไว้ในใจ ....แล้วเปลี่ยนให้เป็นพลัง "


แก้ไขที่ว่าเนี่ย อย่างไรละครับ?


** อือหึ .. แล้วก่อนที่จะมีประโยคที่ว่า .. ถ้าจะมีคนผิดก็คงเป็นเราทั้งหมดที่ผิด
มันมีภาพและเรื่องราวอะไรที่สื่อออกมาก่อนหรือเปล่าละค่ะ ?
อยุ่ ๆ เขาก็มาบอกว่า .. ผิดทั้งหมด โดยไม่มีบริบทอะไรเลยในการสื่อออกมาก่อนเหรอ ?

ค่อนข้างแปลกใจนิดหน่อย .. ที่มีการ ตัดตอน แล้วยกมาเฉพาะส่วนที่บอกว่าก็ผิดกันทุกคน
แต่มองข้ามว่าก่อนที่เขาจะมีคำพูดนี้ออกมา..เขามีการสื่อให้เห็นว่ามันมีเรื่องอะไรบ้างจากภาพที่เราเห้น ๆ กันอยู่
และมีคำถามในแต่ละภาพ .. ในแต่ละเรื่อง ว่าเป็นยังไง
ไม่ได้มองว่า ... นั่นเป็นองค์รวมของสังคมที่เราอยู่ด้วยกัน และ เราเป็นส่วนหนึ่งของปัญหานั้นไหม ?

ธงชาติที่ขาดวิ่น ... มันก็สื่อถึง ความบอบช้ำที่เกิดขึ้นในบ้านเรา
หรือ ตีความความได้ว่า ธงชาติ สื่อถึงประเทศของเรา เขาเลยใช้ธงชาติในการสื่ออกมา
มองย้อนกลับไปตั้งแต่ภาพแรกว่ามันมีอะไรบ้าง ... มันก็เลยเป็นข้อสรุปตามที่คิด
สัญลักษณ์ที่สื่ออกมาแต่ละภาพแต่ละจุด ... มันเป็นการทำร้ายบ้านเราทั้งนั้น
แต่คำสรุปจริง ๆ ของ MV ตัวนี้คือ ถ้าอยากเห็นอะไรที่ดีขึ้นมันก็อยู่ที่พวกเราทุกคนนั่นแหละ :!:

ในภาพต่าง ๆ ไล่ตั้งแต่ภาพอาคารโดนเผา, ภาพการปะทะกัน , ภาพผู้ชุมนุม , ภาพรูปปั้นตำรวจ + ป้ายหน้า สตช
ภาพ สส. ในสภา , ภาพโครงการที่ทำค้างไว้ , ภาพในโกดังโรงงาน , ภาพละครน้ำเน่า
ภาพพระที่ขึ้นโรงพักด้วยคดีความ , ภาพคนลงคะแนนเสียง , ภาพคนที่หวังกับการซื้อหวย, ตีไก่
คุณ -3- เป็นหนึ่งในตัวอย่างแค่บางจุดที่เขายกมาให้ดูไหม ?
แล้วถ้าคิดว่า MV ตัวนี้ต้องการว่าคุณ ... ว่าทำก็ผิด ไม่ทำก็ผิด
งั้นคุณทำ หรือ ไม่ทำอะไรหรือค่ะ ? ... ถึงรู้สึกว่าถุกว่า ๆ ผิด ในเมื่อเขาสื่อออกมาเป็นภาพรวม ๆ

ส่วนคำถามว่า ... จะให้แก้ไขยังไง
ส่วนตัว ... มองว่า เขาต้องการสะท้อนให้เห็นว่าถ้ามาช่วยกันแก้ไขไม่ให้เกิดขึ้นอีก
ช่วยกันตรวจสอบ และ สร้างจิตสำนึกในกลุ่มคนที่มีบทบาทในแต่ละด้าน
เช่น ภาพพระขึ้นโรงพัก , องค์กรของสงฆ์ จะขยับตัวที่จะมีปฏิกริยาอะไรมากกว่านี้ไหม ?
ภาพคนลงคำแนนแล้วถามว่า ... ก่อนหย่อนบัตรรักเงินหรือความถูกต้อง
เขาก็คงเตือนสติให้คิดสำหรับคนที่ขายเสียง ..( เขาคงไม่มาว่าคนที่ไม่ได้ทำหรอก.. จะว่าไปทำไม ? )
ภาพละครน้ำเน่า .. ผู้จัดละครควรมองดุตัวเองว่า ถ้าจะทำละครดี ๆ ที่มีมากกว่าการตบกันคุณทำได้หริอแปล่า ?
ภาพ สส. ในสภา ... อันนี้ด่ากันตรง ๆ เลยมั้งว่า ทำเพื่อประชาชนหรือทำเพื่ออะไร ? ฯลฯ

การแก้ไข คือ คนในชาติที่เป็นองค์รวมของสังคมนั่นแหละมาช่วยกันสร้างบ้านของเรา
คุณ -3- ถามตัวเองดูสิค่ะ ... ว่าเห็นทุก ๆ ภาพที่เป็นแค่บางส่วนที่เขาเลือกมาเป็นสัญลักษณ์ของปัญหา
แล้วคุณ -3- จะมีส่วนร่วมในการแก้ไขในเรื่องต่าง ๆ ได้อย่างไรหรือเปล่า ?

ไม่รุ้สิ .. หลาย ๆ คนมองว่า เฮ้ย ! มาว่าทำไมไม่ได้เป็นคนไปเผาบ้านซักหน่อย
ดิฉัน .. ก็ไม่ได้เผาบ้านเรา แต่กลับไม่รู้สึกว่า MV ตัวนี้เขาทำขึ้นมาเพื่อว่า ดิฉัน เพราะ ดิฉัน ไม่ได้ทำ
แต่รู้สึกดี ... ที่มีการ กระตุ้นจิตสำนึกขึ้นมาให้ทุกคนเห็นปัญหาที่สั่งสม
MV ตัวนี้ที่มันดู แรง เพราะมันพูดความจริง ...
:!:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 12:04 pm

** ดิฉัน .. เคยเขียนถึงโพสนี้ว่า ดิฉัน ชอบในการตีความของคุณ วิหค
เอามาให้คุณ -3- อ่านดูนะคะ ....
:!:

Vihok_Asnii wrote:"ถ้าจะมีคนผิดก็คงเป็นเราทั้งหมดที่ผิด"

ประโยคนี้ ถ้าตีความในทางเทคนิค ตามตัวอักษร มันก็เหมือนจะเป็นการเหมารวม ชี้หน้าด่า "ทุกคน" ว่า "เลวพอกัน ผิดเหมือนๆ กันหมดแหละ" แบบวาทกรรมกลางกลวงทั่วไป

แต่พอดีว่าบริบท เนื้อหาที่มาก่อนหน้า มันไม่ใช่อย่างนั้น...
แต่ละภาพเหตุการณ์กับแต่ละคำถาม เป็นการสื่อในแนวให้แต่ละคน แต่ละฝ่ายหันมาตั้งคำถามทบทวนในบทบาทและการกระทำของตัวเอง ในสถานการณ์ต่างๆ เหล่านั้น มากกว่า
ซึ่งถ้าสมมตินายชวนได้เห็นฉากในสภา หรือตำรวจน้ำดีได้เห็นฉากอนุสาวรีย์ตำรวจ พวกเขาเหล่านั้นสามารถตอบตัวเองได้มั๊ยว่า "ภาพนี้ คำถามนี้ ไม่ได้มาชี้หน้ากล่าวโทษเรา เพราะเรารู้ตัวอยู่ว่าเราไม่ได้เป็นอย่างนั้น"
ซึ่งมันต่างกับการมาบอกว่า "สส. เลว คนเลือก สส. ก็เลว ตำรวจก็เลว ม็อบก็เลว" ฯลฯ มากนะครับ

และคำว่า "เราทั้งหมด" นี้ จึงอาจตีความไปในทางที่เป็น "องค์รวมของสังคม" มากกว่า

มันอาจจะไม่ได้สื่อความรู้สึกบวก หรือบรรยากาศการปรองดองเท่าไหร่นัก
แต่ก็เป็นการกระตุกสำนึกต่อ "ความจริง" ที่ "สังคมดัดจริต" ของเรานี้กำลังขาดแคลนอย่างมาก

ปล. ถ้าพูดถึงการมีส่วนผิด ... "การนิ่งดูดาย" ปล่อยให้ปัญหาทุกอย่างเกิดขึ้น ก็นับได้ว่าเป็นความผิดอย่างหนึ่งในฐานะพลเมือง และในฐานะสมาชิกของสังคมด้วย
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby -3- » Mon Jul 19, 2010 12:30 pm

ถ้าลองมองในมุมของเสื้อแดงบ้างไงครับ

เขาก็ต้องถามแหละครับว่า เขาทำอะไรผิด ถึงไปเหมารวมว่าเขาทำผิดด้วย (ขึ้นธีมว่าเผาเมือง ก็เกิด bias กันแล้วครับ)

ปล แบบนี้ใน mv ไม่ได้กล่าวถึงด้วยนะครับ
Image
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 12:41 pm

** คนที่แบน MV ตัวนี้ คือ ... :!:

eAT wrote:ขณะที่นาย ภาณุ อิงคะวัต นักโฆษณาชื่อดัง และผู้ก่อตั้งกลุ่มพลังบวก ซึ่งเป็นผู้จัดทำโฆษณาชุดดังกล่าว ให้สัมภาษณ์ว่า ทราบว่า คณะกรรมการเซ็นเซอร์ ที่มาจากการตั้งกันเองจากทุกสถานีโทรทัศน์ไม่อนุญาตให้ภาพยนตร์เรื่องนี้ออกอากาศ


** ซึ่งคงต้องอยากรู้กันหน่อยละมั้งว่า ... มีใครบ้างที่อยู่ในคณะกรรมการกลุ่มนี้
เช่น ใน กบว. มีตำรวจร่วมอยู่ด้วมั๊ย :roll: เพราะ รัฐบาล ไม่ได้ แบน ค่ะ

MV ตัวนี้แม้แต่ในเว็บของ ศอฉ. ยังมีเลย ...

http://www.capothai.org/capothai/khxthos-prathesthiy

เราอาจจะได้ดู MV ตัวนี้ในเวอชั่นปรับปรุงใหม่ ...
เพราะ .. มันไปเหยียบ ตาปลา ใครเข้า ...
:roll:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby มะเขือเทศเน่า » Mon Jul 19, 2010 12:43 pm

see-u wrote:** คนที่แบน MV ตัวนี้ คือ ... :!:

eAT wrote:ขณะที่นาย ภาณุ อิงคะวัต นักโฆษณาชื่อดัง และผู้ก่อตั้งกลุ่มพลังบวก ซึ่งเป็นผู้จัดทำโฆษณาชุดดังกล่าว ให้สัมภาษณ์ว่า ทราบว่า คณะกรรมการเซ็นเซอร์ ที่มาจากการตั้งกันเองจากทุกสถานีโทรทัศน์ไม่อนุญาตให้ภาพยนตร์เรื่องนี้ออกอากาศ


** ซึ่งคงต้องอยากรู้กันหน่อยละมั้งว่า ... มีใครบ้างที่อยู่ในคณะกรรมการกลุ่มนี้
เช่น ใน กบว. มีตำรวจร่วมอยู่ด้วมั๊ย :roll: เพราะ รัฐบาล ไม่ได้ แบน ค่ะ

MV ตัวนี้แม้แต่ในเว็บของ ศอฉ. ยังมีเลย ...

http://www.capothai.org/capothai/khxthos-prathesthiy

เราอาจจะได้ดู MV ตัวนี้ในเวอชั่นปรับปรุงใหม่ ...
เพราะ .. มันไปเหยียบ ตาปลา ใครเข้า ...
:roll:


ฉากของบริเวณหน้า สตช. หรือเปล่า
การเมืองทำให้ปวดหัว แต่อย่ากลัวที่จะรับฟัง อิอิ
อย่าปล่อยให้คำว่า "ประชาธิปไตย" และ "ประชาชน"
ถูกใช้เป็นเครื่องมือหากินของนักการเมืองเพื่อประโยชน์ส่วนตน
User avatar
มะเขือเทศเน่า
 
Posts: 2525
Joined: Sat May 01, 2010 9:43 pm

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 7:46 pm

-3- wrote:ถ้าลองมองในมุมของเสื้อแดงบ้างไงครับ

เขาก็ต้องถามแหละครับว่า เขาทำอะไรผิด ถึงไปเหมารวมว่าเขาทำผิดด้วย
(ขึ้นธีมว่าเผาเมือง ก็เกิด bias กันแล้วครับ)

ปล. แบบนี้ใน mv ไม่ได้กล่าวถึงด้วยนะครับ


** ภาพเหตุการณ์อาคารตามจุดต่าง ๆ ที่ถูกไฟไหม้กับคำพูดที่ว่า ... เราทำผิดอะไรไปหรือเปล่า ?
มีคำตอบ... ที่ชัดเจนในตัวมันเองอยู่แล้วค่ะ

ส่วนเรื่องภาพที่เอามาให้ดูแล้วบอกว่า .. ใน MV ไม่มี
ตรงนี้ .. ทำไมทางผู้ทำถึงไม่ใส่ลงไป ดิฉัน ไม่ทราบค่ะ
ดิฉัน ไม่ได้เห็น STORYBOARD ของเขา...
เวลาแค่ 2 นาทีกว่า ๆ ของ MV คงใส่ทุกอย่างลงไปทั้งหมดไม่ได้

MV ตัวนี้เริ่มต้นด้วยภาพอาคารถูกเผา ...
แล้วดำเนินเรื่องไปพร้อมคำถามต่าง ๆ จากแต่ละภาพที่เอามาเป็นสัญลักษณ์ จนถึงภาพธงชาติที่ขาดวิ่น
แล้วย้อนกลับไปที่ .. ภาพอาคารต่าง ๆ ในสภาพหลังจากที่ถูกเผา ( อีกครั้ง )
แล้วมีคำว่า " ขอโทษประเทศไทย " ตรงนั้น

ลองไปตีความดูค่ะ ... ว่าทำไมถึง เขาถึงเริ่มด้วยภาพตึกถูกเผา แล้วจบด้วย ภาพซากตึกหลังโดนเผา
ก่อนที่จะมีภาพ .. บรรยากาศเก่า ๆ ที่สวยงามในบ้านเรา
แล้วเอาภาพป้ายถนนศาลาแดง กับคำพูดที่ว่า ......จดจำความสูญเสียไว้ในใจ
กับภาพที่บ่อนไก่ .. ด้วยคำพุดว่า แล้วเปลี่ยนให้เป็นพลัง
ก่อนจะจบด้วยภาพกรุงเทพ .. ในบรรยากาศที่ไม่มีไฟเผา
;)
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 8:02 pm

** ส่วนนี่ ... เอาข่าวมาฝากค่ะ :!:

“มาร์ค” งงแบนโฆษณา ซัด พท.อย่าบิดเบือนแดงเผาเมือง จี้รับผิดชอบ

วันนี้ (19 ก.ค.) ที่รัฐสภา นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กล่าวถึงกรณีที่คณะกรรมการเซ็นเซอร์ ซึ่งมาจากตัวแทนโทรทัศน์ช่องต่างๆ มีคำสั่งไม่ให้นำภาพยนตร์โฆษณาชุด “ขอโทษประเทศไทย” ออกอากาศทางโทรทัศน์ ว่า ตนเคยดูโฆษณาดังกล่าวทางอินเทอร์เน็ตมาระยะหนึ่งแล้ว ซึ่งตนเข้าใจเจตนาที่ดีของผู้จัดทำ ว่า ต้องการที่จะกระตุ้นเตือนว่าพวกเราทุกคนมีส่วนในการรับผิดชอบได้ต่อสภาพปัญหาที่เกิดขึ้นแล้วก็มาแก้ไขให้ดีขึ้น แม้กระทั่งคนที่ไม่ได้มีส่วนสร้างปัญหา แต่ก็ต้องฉุกคิดเหมือนกัน เพราะต้องยอมรับว่าปัญหาของสังคมและของประเทศในปัจจุบันก็มีที่มาจากเกือบ ทุกวงการซึ่งต้องทำหน้าที่ของตัวเอง

“ผมไม่ทราบเหตุผลของผู้ที่สั่งห้ามไม่ให้โฆษณาชุดนี้ถูกนำมาออกอากาศ เพราะปัจจุบันกลไกตรงนี้จะเป็นกลไกของทางสถานีที่เขาไปทำ ทั้งนี้ ผมได้สอบถาม นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รมต.ประจำสำนักนายกรัฐมนตรี เมื่อวันที่ 18 ก.ค.ที่ผ่านมา ซึ่ง นายองอาจ บอกว่ายังไม่ได้รับทราบเหตุผลว่าที่เขาตัดสินใจอย่างนั้นเป็น เพราะอะไร” นายอภิสิทธิ์ กล่าว

เมื่อถามว่า อยากให้คณะกรรมการทบทวนเรื่องนี้หรือไม่ นายกรัฐมนตรี กล่าวว่า ตนคิดว่า ขณะนี้สังคมก็พูดชัด ซึ่งคณะกรรมการดังกล่าวคงต้องออกมาชี้แจงความคิดของตัวเองก่อน รวมถึงน่าจะลองไปรับฟังและทบทวนดู แต่โดยปกติ เรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องที่ทางราชการจะเป็นผู้เข้าไป เพราะไม่อยากจะเข้าแทรกแซง แต่จะให้เป็นดุลพินิจของคณะกรรมการ ซึ่งตนเข้าใจว่าเป็นฝ่ายวิชาการ หรือผู้ทรงคุณวุฒิ เมื่อถามต่อว่า มีการอ้างว่าเนื้อหาของโฆษณานี้มีความเข้มข้นเรื่องของการเมืองมากเกินไป นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า ตอนที่ตนดูไม่ได้รู้สึกอย่างนั้นเลย
http://www.manager.co.th/Politics/ViewN ... 0000099370


** งานนี้ ... ดูเหมือนว่า ศอฉ. จะใจกว้างให้แปะ MV ในเว็บได้
และ มาร์ค เองก็ get ว่าคนทำเขาต้องการสื่ออะไรออกมา ..
ก็คงต้องรอคำตอบจาก " คณะกรรมการ " ว่าเพราะอะไรถึงตัดสินใจแบบนี้
:!:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby eAT » Mon Jul 19, 2010 10:39 pm

ว่าจะไม่เข้ามาตอบ แต่ขออีกสักที วิเคราะห์เจาะลึกในโฆษณาตัวนี้

ตัวโฆษณายาวถึง 2 นาทีกว่าๆ ถ้าจะดูมันจริงๆ จะแบ่งออกได้เป็น 3 ช่วง
1. เหตุ ถามว่าใครทำอะไรบ้าง (ให้สำรวจตัวเองป
2. สรุปเหตุ ไม่ว่าใครสำรวจตัวเองว่าทำอะไรหรือไม่ทำ เกี่ยวไม่เกี่ยวทุกคนผิด
3. แนะนำให้ทำอะไรต่อไป

กุญแจสำคัญในในโฆษณา
ถ้าจะมีคนผิดก็คงเป็นเราทั้งหมดที่ผิด

โฆษณาบอกถึงเหตุแต่กลุ่มคนมากมาย การเมืองบ้าง ศาสนาบ้าง ธุรกิจบ้าง แล้วก็สรุป
รวมๆ โดยไม่สนใจว่าความจริงเป็นอย่างไรว่า ทุกคผิด จะมีใครตีความยังไงก็ตาม
แฉไฉไปเรื่อย แต่ถ้าอ่านดูจากลิงค์นี้ http://www.suthichaiyoon.com/detail/4316
“ในฐานะที่เป็นกลุ่มคนจัดทำโฆษณาชิ้นนี้ ก็รู้สึกเสียใจที่ไม่ได้ออกอากาศ เพราะโฆษณาชิ้นนี้ถือเป็นโฆษณาที่ดี แต่เราไม่กล้าเอาความจริงมาพูดคุยกันในที่สาธารณะ เพราะอาจจะไปโดนใจดำของบางคน แต่เรารู้สึกว่าต้องมีการกระตุกกันบ้าง การทำโฆษณาชิ้นนี้ เราไม่ได้บอกว่าใครคนใดคนหนึ่งเป็นคนผิด แต่ทุกคนผิดกันหมด ปัญหาที่เกิดขึ้นมันถูกทับถมทับซ้อน เราจึงอยากกระตุกให้เห็นถึงปัญหาที่มีมานานแต่ก็ไม่มีใครแก้” นายภาณุกล่าว

คนทำโฆษณายืนยันว่า ทุกคนทำผิด ไม่ใช่บางคนทำผิด ชัดจนไม่รู้จะชัดอะไรแล้ว

ลองนึกถึงเซ็นทรัลที่โดนเผา ร้านค้าที่โดนโขมยกระเป๋าหลุยส์ราคาหลายหมื่นแถมโดนเผาซ้ำ
คนเหล่านี้ถูกเหมารวมอย่างมักง่ายว่า คุณก้เป็นคนผิด ถูกกระทย่ำยีขนาดนี้ มีนักโฆษณากลุ่ม
หนึ่งเกรียนแตก ออกมาตัดสินทันทีว่าพวกคุณผิด

ความยุติธรรมคือ ฉันไม่สนใจว่าใครเป็นมาอย่างไร เหตุการณ์คืออะไร พอมีผลกระทบ ฉันก็ว่า
พวกนั้นผิดกันหมด เดินไปเห็นวัยรุ่นโดนรุมทำร้าย พอเห็นปั๊บไม่ฟันความอะไร ก็บอกเขาทันที
ว่าัคนที่รุมทำร้ายผิด คนที่โดนทำร้ายก็ผิด ผิดกันหมด

สิ่งที่เห็นก็คือความจริงจริงๆ หรือ หรือว่าใช้เทคนิคโฆษณาเพื่อทิ่มแทงคนอื่นเพื่อระบายความ
สะใจของคนบางกลุ่ม นี่ถ้ารวมถึงกลุ่มคนที่เกี่ยวข้อง เสื้อเหลืองอ้างว่าตัวเองเป็นผู้ก่อการดี
เสื้อแดงบอกว่ามาถามหาประชาธิปไตยทหารต่างหากที่เผาเมือง แล้วด้วยโฆษณางี่เง่าแค่ 2 นาที
สามารถเปลี่ยนแปลงกลุ่มคนพวกนี้ได้!!! ตั้งแต่เกิดเรื่องขึ้นมา เราไม่เคยเอาความจริงมาพูดคุย
กันหรือ!!! คุยกันจนไม่รู้จะคุยกันยังไง นายกมาคุยกับเสื้อแดงออกอากาศตั้งหลายชั่วโมง เขา
ไม่เคยได้คุยกัน??

เอาเรื่องตัวเองมาเล่าก็แล้วกัน สมัยตอนเรียนหนังสือ เพื่อนมันมาแกล้ง เอาช๊อคมาปาใส่ แรกๆ
ก็ไม่สนใจมัน พอโดนปาใส่หลายๆ ทีเข้า โมโห เอาซ๊อคที่มันปา ปากลับไปใส่มันบ้าง ครูมาเห็น
โดนลงโทษโดยบอกว่าผิดทั้งคู่ แล้วก็ตี นี่คือความยุติธรรม!!! ที่คนหลายๆ คนในกระทู้นี้ไฝ่ฝัน?


นี่เป็นเรื่องประหลาดที่ปรากฏอยู่ในโฆษณา ขอข้ามไปสิ่งที่เขาอยากเห็น ฟังดูเผินๆ ก็ดูดี แต่ลอง
อ่านซ้ำหลายๆ หนดู "จดจำความสูญเสียไว้ในใจ ....แล้วเปลี่ยนให้เป็นพลัง" เขาเน้นตรงไหนกัน
เขาเน้นถึงคนที่สูญเสียให้ลุกขึ้นมาแก้ไข อาจจะดูไม่แปลก แต่ผมกับแปลกใจ โดนเผา โดนปล้น
สะดมภ์ โดนยิงบาดเจ็บล้มตาย แล้วยังต้องมาแก้ไขเรื่องต่างๆ แต่คนที่เผา คนที่ได้ไอโพน ได้
กระเป๋าหลุยส์ ไม่ต้องมาแก้ไข เพราะไม่ได้สูญเสีย ฮ่าๆๆ มันไม่แปลกหรอกหรือ ที่นอกจะด่าคน
ที่ไม่ผิด สูญเสียอะไรต่อมีอะไร แล้วก็ให้มาสร้างประเทศกันใหม่ ด้วยโฆษณาตัวเดียว

กับมาอีกตรงที่ "ทุกคนผิด" อันนี้แหละที่น่ากลัว หากสังคมบ้าจี้ส่วนหนึ่งไปกับคำโฆษณาพวกนี้
เขาจะเห็นยังไงกับคณะกรรมการค้นหาความจริง!! ในเมื่อหลายๆ คนยอมรับว่าทุกคนผิด แล้วจะ
ค้นหาไปทำไมอีก ไม่เพียงแต่เท่านี้ หากคณะกรรมการออกมาบอกว่า เสื้อแดงผิด เจ้าหน้าที่ไม่ผิด
จะรับกันได้หรือ ในเมื่อมันฝังหัวไปแล้วว่าทุกคนผิด จะเพิ่มความขัดแย้งขึ้นไปอีกทำไมกัน

แล้วยังมีประเด็นว่าทำไมถึงเห็นว่าเป็นการต้องการให้อภิสิทธิ์ลาออก ก็นักการเมืองมันผิดหมดนี่
แล้วนายกยังจะปกครองประเทศอยู๋ได้หรือ ในเมื่อผิดอยู่ ถ้าคนกลุ่มใหญ่เชื่อตามโฆษณานี้ ก็ต้อง
หันกลับมาถามนายกว่า "นักการเมืองก็ผิดหมดทุกคน ทำไมถึงยังอยู่ในตำแหน่งอยู่" คิดหรือว่าพวก
ทักษิณมันจะไม่ฉกฉวยโอกาสนี้ที่มีคนสร้างขึ้นมา (เผลอๆ เป็นพวกเดียวกันหรือเปล่า)

แน่นอนว่ามันไม่หยุดอะไรกันแค่นี้ ในเมื่อทุกคนในประเทศผิด ถ้าศาลตัดสินประหารชีวิตพวกเสื้อแดง
ล่ะ ก็จะโดนเรื่องสองมาตราฐาน ก็มันผิดกันทั้งประเทศ ก็เห็นโฆษณาอยู่ทุกวัน ทำไมลงโทษแค่เสื้อแดง
ถ้าไม่ลงทุกคน ก็ต้องนิรโทษกรรม

ใช่!! บางคนอาจจะเถียงว่าผิดมองโลกในแง่ร้ายเกินไป แต่ผมก็ไม่เห็น หรือก็ไม่เห็นว่ามีใคชี้ถึงแง่ดี
ในโฆษณานี้ นอกจากความสะใจของคนบางคน บางกลุ่ม อะไรที่เริ่มต้นจากคำเท็จ เหตุผลวิบัติ มัน
จะจบลงด้วยแง่ดีได้อย่างไรกัน

การที่จะให้คนเราหันมาทบทวนตัวเอง ไม่ใช่ด้วยการชี้หน้ากราดไปหมดว่าเอ็งผิด
เอ็งกลับไปแก้ไขตัวเองเสีย เริ่มต้นดัวยการคิดติดลบ แล้วจะให้ผลออกมาบวก
มันบ้าไปแล้วถ้ามีคนเห็นด้วย ตกลงประเทศนี้มันบ้ากันหมดประเทศแล้วหรือยัง?
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby noona » Mon Jul 19, 2010 10:50 pm

ตามอ่านมาหลายวันแล้วค่ะ เห็นด้วยที่ MV นี้ไม่ได้ออกอากาศ ไม่เห็นด้วยที่จะบอกว่าทุกคนผิด เพราะไม่ได้ผิดกันทุกคน ทุกคนผิด เริ่มต้นใหม่ ใครทำผิดก็ลืม ๆ กันไปซะ ความจริงมันไม่ใช่ ทุกคนผิดกันหมด ยุบสภาแล้วเลือกตั้งใหม่เหรอ ง่ายดีนะ :lol:
User avatar
noona
 
Posts: 6433
Joined: Fri May 21, 2010 2:40 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Mon Jul 19, 2010 10:54 pm

noona wrote:ตามอ่านมาหลายวันแล้วค่ะ เห็นด้วยที่ MV นี้ไม่ได้ออกอากาศ ไม่เห็นด้วยที่จะบอกว่าทุกคนผิด เพราะไม่ได้ผิดกันทุกคน ทุกคนผิด เริ่มต้นใหม่ ใครทำผิดก็ลืม ๆ กันไปซะ ความจริงมันไม่ใช่ ทุกคนผิดกันหมด ยุบสภาแล้วเลือกตั้งใหม่เหรอ ง่ายดีนะ :lol:


** MV ตัวนี้ไปเกี่ยวอะไรกับ ยุบสภา ค่ะ ?
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby ppneer » Mon Jul 19, 2010 11:02 pm

ต้องยอมรับ ความเป็นจริง

1.เสื้อ ไหน ก็ผิดกฎหมายทั้งนั้น

2.ต้องยอมรับ MV ชุดนี้ว่า เป็นการตอกย้ำการกระทำของเสื้อแดง

3.ถ้า MV ชุดนี้ออกอากกาศ มันจะตอกย้ำความเก็บกดให้กับประชาชน ที่มีความคิดทางการเมืองเพิ่มขึ้นหรือไม่

4.ถ้าMV ชุดนี้ออกอากาศ ประเทศไทยและประชาชน ได้รับอานิสงค์อะไรบ้าง

โดยส่วนตัว ในฐานะคนที่เกลียดใอ้เหี้ ยแม้ว และ พลพรรคเสื้อแดงเข้ากระดูกดำอยากให้ออกอากาศ

แต่ มามองอีกครั้ง เกิดสมมุติเพื่อนต่างสีกันไปนั่งดื่มเหล้า เห็นMV ตัวนี้ขึ้นมาเกิดปากไม่ดีล่อเพื่อนเล่น

เพื่อนไม่เข้าใจมันจะยุ่งดีไม่ดีชกกันปากแตก
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby ridkun_user » Mon Jul 19, 2010 11:04 pm

ผมว่า เราผิดกันทุกคนแหละครับ
มีคนเดียวที่ไม่ผิด...









คือ คนทำโฆษณา :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby PettyCash » Mon Jul 19, 2010 11:08 pm

ดูตอนแรก สรุปว่าทั้งหมดผิด ยังไม่เข้าใจใครบ้าง
ทั้งหมดในที่นี้คือภาพที่แทนอาชีพที่ฉายในMVเท่านั้น
หรือว่าคนไทยทั้งหมด พออ่านความคิดของคนทำคุณภานุระบุว่่า
ทุกคนผิดนี่ งง มากเลย พยายามนั่งนึกอยู่ว่าตัวเองทำผิดอะไร
เสียภาษีก็ถูกต้อง พ่อแม่ก็ดูแล ประกอบอาชีพสุจริต เลือกตั้งก็ดูแล้วว่า
สส.ที่เลือกเข้ามาโอเค ช่วยขับไล่พวกโกงชาติ
ถ้าตีโจทย์แบบนี้ รับรองว่าจะมีคนถามเยอะแยะ ว่าเขา
ผิดอะไร หรือว่ามันผิดตั้งแต่เกิดมาเป็นคนไทย งงมากมาย :cry:
โฆษณามันไม่ได้ทำให้เกิดแรงบันดาลใจอะไรทั้งสิ้น
ชอบโฆษณาเปลี่ยนประเทศไทยของมูลนิธิยุวพัฒน์มากว่า
ที่มีพ่อผายเป็นพระเอก
เบือพวกตัวเองดีอยู่คนเดียว
คนอื่นผิดหมด เลวหมด
User avatar
PettyCash
 
Posts: 1666
Joined: Fri Nov 28, 2008 11:26 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby พ่อไอ้ตอม » Mon Jul 19, 2010 11:23 pm

ถาม See - U

แล้วแค่คนที่เขาแย้งมาในนี้เขาอ่อนด้อยจนมองเข้าใจโฆษณาตัวนี้ผิดไปหมดจนคุณต้องตามแก้หรือเปล่า
ผมว่าไม่ โฆษณามันมีจุดอ่อนเยอะ ภาพแรงๆคําคมๆมันโดนใจนักโฆษณาทั้งนั้น แต่ผลล่ะ คนแย้งโง่ที่
มองไม่ถึงความหมายความหวังดีของคนทําหรือ

ถ้ามันออกอากาศแล้วมันกลายเป็นชนวนให้อีกฝ่ายที่กลับดําเป็นขาวให้เราเห็น ป่วนบ้านเมืองอีกคําขอโทษพอไหม
คนติคนติง เขาก็ดูแล้วว่ามันมีปัญหา ก็ลองคิดๆดูบ้าง โฆษณาตัวนี้ไม่ใช่ยาวิเศษที่สื่อออกไปแล้วทุกฝ่ายจะสํานึก
หันมาสร้างพลังอย่างที่คิดซ่ะเมื่อไหร่

กระตุกความคิดคนทําบ้างก็ดี
User avatar
พ่อไอ้ตอม
 
Posts: 177
Joined: Mon Apr 19, 2010 9:08 pm

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby noona » Mon Jul 19, 2010 11:53 pm

see-u wrote:
noona wrote:ตามอ่านมาหลายวันแล้วค่ะ เห็นด้วยที่ MV นี้ไม่ได้ออกอากาศ ไม่เห็นด้วยที่จะบอกว่าทุกคนผิด เพราะไม่ได้ผิดกันทุกคน ทุกคนผิด เริ่มต้นใหม่ ใครทำผิดก็ลืม ๆ กันไปซะ ความจริงมันไม่ใช่ ทุกคนผิดกันหมด ยุบสภาแล้วเลือกตั้งใหม่เหรอ ง่ายดีนะ :lol:


** MV ตัวนี้ไปเกี่ยวอะไรกับ ยุบสภา ค่ะ ?


เป็นการประชดประชันนะคะ ถ้าผิดกันหมดทุกคน เริ่มใหม่ดีมั๊ย เป็นหนึ่งในกลุ่ม FB ต่อต้านยุบสภาและทำกิจกรรมด้วยค่ะ
User avatar
noona
 
Posts: 6433
Joined: Fri May 21, 2010 2:40 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Tue Jul 20, 2010 12:24 am

** ดิฉัน .. เข้าไปอ่าน ลิงค์ http://www.suthichaiyoon.com/detail/4316
ตามที่คุณ eAT ให้มา ... มันก็เป็นข่าวที่คุณเอามาแปะเมื่อวานและ ดิฉัน ตอบไปแล้ว
ไม่ได้มีคำวิจารณ์จาก คุณ สุทธิชัย .. ใน ลิงค์ นี่ค่ะ ??

หรือเป็นข้อความต่อท้ายหลังจากที่คุณ โควท มา ...

ถ้าเป็นตรงนั้น .. ก็คงต้องบอกว่า นั่นเป็นความเห็นของเขา
ถ้าเขาไม่เห็นด้วย .. เขาก็วิจารณ์มา
และ ดิฉัน ก็ไม่จำเป็นจะต้องคิดเหมือนเขา .. ทุกข้อความในกระทู้นี่ ดิฉัน เขียนจากที่ตัวเองคิด
ในมุมมองที่ตัวเองเห็น ...
การวิจารณ์จาก คอลัมนิสต์ ไม่จำเป็นที่เราจะต้องเห็นด้วยในทุกเรื่องเสมอไป มิใช่หรือ ?

ในประเด็นที่ว่า .. CTW โดนเผา
คนทำ MV เขาคงไม่ทำขึ้นมาเพื่อ ด่า เจ้าของตึกหรอกค่ะ..
เขาคงไม่คิดสั้นที่จะทำขึ้นมาด่าคนที่เสียหาย .. ในภาพก็เห้นอยู่ว่าเป้นใครทำ
มีการตีความว่า ...


eAT wrote:
นี่เป็นเรื่องประหลาดที่ปรากฏอยู่ในโฆษณา ขอข้ามไปสิ่งที่เขาอยากเห็น ฟังดูเผินๆ ก็ดูดี แต่ลอง
อ่านซ้ำหลายๆ หนดู "จดจำความสูญเสียไว้ในใจ ....แล้วเปลี่ยนให้เป็นพลัง" เขาเน้นตรงไหนกัน
เขาเน้นถึงคนที่สูญเสียให้ลุกขึ้นมาแก้ไข อาจจะดูไม่แปลก แต่ผมกับแปลกใจ โดนเผา โดนปล้น
สะดมภ์ โดนยิงบาดเจ็บล้มตาย แล้วยังต้องมาแก้ไขเรื่องต่างๆ แต่คนที่เผา คนที่ได้ไอโพน ได้
กระเป๋าหลุยส์ ไม่ต้องมาแก้ไข
เพราะไม่ได้สูญเสีย ฮ่าๆๆ มันไม่แปลกหรอกหรือ
ที่นอกจะด่าคน
ที่ไม่ผิด
สูญเสียอะไรต่อมีอะไร แล้วก็ให้มาสร้างประเทศกันใหม่ ด้วยโฆษณาตัวเดียว


มันมีตรงไหนใน MV หรือค่ะ ... ที่ไปบ่งบอกว่า
" แต่คนที่เผา คนที่ได้ไอโพน ได้กระเป๋าหลุยส์ ไม่ต้องมาแก้ไข "
ตรงไหนที่สื่อไปได้ถึงเพียงนั้น .......... :?:

อะไรใน MV ที่บ่งบอกว่า .. คนทำ ด่า คนที่เสียหายใน CTW
ทำไมไม่มองว่า .. นี่คือภาพที่สะท้อนให้เห็นว่ามันเกิดอะไรขึ้น
ภาพที่ CTW ถูกเผา ... มันมีคำถามอยู่แล้วว่า เราทำผิดอะไรไปหรือเปล่า ?
ซึ่งตรงนั้นถ้าดูตามภาพ ... มันก็เห็นอยู่แล้วว่าใครทำ คำถามนี้เขาถามใคร ..
ผู้วิจารณ์คิดว่าเขาถามเจ้าของห้างเหรอค่ะ ? ... มองแบบนั้นจริง ๆ หรือ ?


และอะไรใน MV ที่ไปบอกว่า .. คนปล้น โจรขโมยกระเป๋า ไม่ต้องแก้ไข ??
ผู้วิจารณ์ควรอธิบายและระบุมาว่า .. เพราะอะไรเขาถึงต้องไม่แก้ไข ตามที่ตนเองตีความด้วย
:!:

eAT wrote:

กับมาอีกตรงที่ "ทุกคนผิด" อันนี้แหละที่น่ากลัว หากสังคมบ้าจี้ส่วนหนึ่งไปกับคำโฆษณาพวกนี้
เขาจะเห็นยังไงกับคณะกรรมการค้นหาความจริง!! ในเมื่อหลายๆ คนยอมรับว่าทุกคนผิด แล้วจะ
ค้นหาไปทำไมอีก ไม่เพียงแต่เท่านี้ หากคณะกรรมการออกมาบอกว่า เสื้อแดงผิด เจ้าหน้าที่ไม่ผิด
จะรับกันได้หรือ ในเมื่อมันฝังหัวไปแล้วว่าทุกคนผิด
จะเพิ่มความขัดแย้งขึ้นไปอีกทำไมกัน

แล้วยังมีประเด็นว่าทำไมถึงเห็นว่าเป็นการต้องการให้อภิสิทธิ์ลาออก ก็นักการเมืองมันผิดหมดนี่
แล้วนายกยังจะปกครองประเทศอยู๋ได้หรือ ในเมื่อผิดอยู่ ถ้าคนกลุ่มใหญ่เชื่อตามโฆษณานี้ ก็ต้อง
หันกลับมาถามนายกว่า "นักการเมืองก็ผิดหมดทุกคน ทำไมถึงยังอยู่ในตำแหน่งอยู่"
คิดหรือว่าพวก
ทักษิณมันจะไม่ฉกฉวยโอกาสนี้ที่มีคนสร้างขึ้นมา (เผลอๆ เป็นพวกเดียวกันหรือเปล่า)


** ตรงนี้ ... คงต้องถามย้อนกลับไปว่า
ก่อนที่จะ วิจารณ์มา..ได้ดูทุกเหตุการณ์ตามภาพที่เขาสื่อไหมว่ามีเรื่องอะไรบ้าง
ถ้าจะใช้คำว่า " ถูกฝังหัวไปแล้วว่าผิด ก็คงไม่ต้องค้นหาความจริง "


ดิฉัน..ว่าคนในสังคมคงไม่ใช่พวกบอกว่า 1 ก็คือ 1 กันหมดทุกคนหรอก
ถ้าสิ่งที่เห็นมัน คือ 8 ... ถ้าเป็นแบบนั้นเขาก็ต้องออกมาค้านอยู่ดี
แม้แต่เรื่อง MV ตัวนี้ยังมีการถกเถียงมากมาย ...
ถ้าผู้วิจารณ์คิดว่าถูกฝังหัวแบบนั้นก็เชื่อไปหมด ... แล้วผู้วิจารณ์แสดง คห. ค้านใน MV ตัวนี้ทำไม ?
ทำไมผู้วิจารณ์ไม่ เออ ออ พยักหน้ารับอย่างเดียว
หรือผู้วิจารณืเป็นคนเดียวที่แยกแยะได้ .. คิดเป็น แต่คนอื่นคิดไม่เป็น งั้นหรือค่ะ ?


ในส่วนของ นายก ต้องลาออก ... ยังคงยืนยันว่าตีความเกินเลยไปจากที่ MV นำเสนอ
ภาพนักการเมืองในสภาตีกัน ... กับคำถามว่า " ทำเพื่อประชาชนหรือเปล่า "
ตรงนี้คงสะท้อนให้เห็น คุณภาพนักการเมือง..เมืองไทย
ตัวคุณ อภิสิทธิ์ เองที่ให้สัมภาษณ์ในเรื่องนี้ ... เขาก็ไม่ได้เห็นค้านอะไรใน MV
ยังบอกด้วยซ้ำว่า ... เข้าใจในความหมายที่สื่ออกมา
แถมยังต้องการเหตุผลที่แบน MV จากคณะกรรมการด้วยซ้ำว่า ... แบน เพราะอะไร
:?:

see-u wrote:** ส่วนนี่ ... เอาข่าวมาฝากค่ะ :!:

“มาร์ค” งงแบนโฆษณา ซัด พท.อย่าบิดเบือนแดงเผาเมือง จี้รับผิดชอบ

วันนี้ (19 ก.ค.) ที่รัฐสภา นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กล่าวถึงกรณีที่คณะกรรมการเซ็นเซอร์ ซึ่งมาจากตัวแทนโทรทัศน์ช่องต่างๆ มีคำสั่งไม่ให้นำภาพยนตร์โฆษณาชุด “ขอโทษประเทศไทย” ออกอากาศทางโทรทัศน์ ว่า ตนเคยดูโฆษณาดังกล่าวทางอินเทอร์เน็ตมาระยะหนึ่งแล้ว ซึ่งตนเข้าใจเจตนาที่ดีของผู้จัดทำ ว่า ต้องการที่จะกระตุ้นเตือนว่าพวกเราทุกคนมีส่วนในการรับผิดชอบได้ต่อสภาพปัญหาที่เกิดขึ้นแล้วก็มาแก้ไขให้ดีขึ้น แม้กระทั่งคนที่ไม่ได้มีส่วนสร้างปัญหา แต่ก็ต้องฉุกคิดเหมือนกัน เพราะต้องยอมรับว่าปัญหาของสังคมและของประเทศในปัจจุบันก็มีที่มาจากเกือบ ทุกวงการซึ่งต้องทำหน้าที่ของตัวเอง


*** ในส่วนของ คุณ กนก .... ดิฉัน จะเขียนแสดงความเห็นต่อจาก คห. นี้นะคะ :!:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Tue Jul 20, 2010 1:43 am

** จริง ๆ แล้วประเด็นของ คุณกนก ... ที่พูดเกี่ยวกับเรื่องนี้ก็คงไม่มีอะไร
ถ้าเป็นการคุยกันแค่กลุ่มเพื่อนฝูง และ วิจารณ์ออกอากาศผ่านช่อง 9

ตัวคุณ กนก ... หยิบเอาเนื้อหาใน กระทู้นี้ ที่ ดิฉัน ตั้งแล้วนำไปอ้างอิง
ก็ต้องขอบคุณ และถือว่าเป็นเกียรติ ที่เข้ามาอ่าน ... :!:

ดิฉัน .. ไม่ได้ดูในตอนที่คุณนำเสนอข่าว แต่เมื่อมีสมาชิกตั้ง กระทู้ ไว้จึงมีโอกาสได้ดูย้อนหลัง


ดิฉัน .... ขอประเมินว่า คุณ กนก มีธงอยู่แล้วในใจใช่ไหมว่าเห็นด้วยกับที่ MV ตัวนี้โดนแบน :?:

ทำไมถึงเขียนแบบนี้ ....
เพราะ คุณ กนก เลือกที่จะหยิบข้อความคุณ eAT ที่เห็นด้วยกับการแบนมาอ้างอิง
แต่ไม่กล่าวถึงคนที่ไม่เห็นด้วยว่าจะแบนทำไม ...
ไม่กล่าวถึงว่าเพราะอะไรเขาถึงไม่เห็นด้วย

ใน กระทู้นี้ มีความเห็นหลากหลายมากมาย ...จากหลาย ๆ คนเข้ามาโพส


- มีตั้งแต่เห็นด้วยที่ถูกแบน .... เพราะสาเหตุอะไรก็ว่ากันไป
- ไม่เห็นด้วยที่ถูกแบน ... เพราะสาเหตุอะไรก็มีตั้งหลาย คห.
- ชอบ MV ตัวนี้ตรงจุดไหน
- ไม่ชอบตรงจุดไหน
- เห็นด้วยกับภาพที่ผู้ทำนำเสนอ ... แต่อยากให้ปรับเรื่องอะไรบ้าง
- วิจารณ์กันว่า .. เรื่องที่คนทำ MV ทำออกมา เช่น ภาพพระขึ้นโรงพัก เป็นยังไง
- วิจารณ์กันว่า ... ทำไมถึงใช้คำพูดแบบนี้
- ตีความว่า ..... การดำเนินเรื่องใน MV เป็นแบบไหน
- เราได้อะไรจาก MV ตัวนี้บ้าง


คงไม่ต้องเขียนสาธยายไปทั้งหมดหรอกนะคะ ว่ามันมีอะไรบ้าง..ในเมื่อเข้ามาอ่านก็น่าจะเห็นทั้งหมด
ทำไมคุณ กนก ... ไม่ยกมาพูดบ้างหล่ะคะ :?:
ทำไมถึงเลือกแต่ข้อมูลที่ตัวเองเห็นด้วย ... แล้วบอกว่า แบน ๆ ไปเหอะ


และยังแถมท้ายด้วยว่า ... ส่วนใหญ่คนเห็นด้วยว่าควรจะถูกแบน
คนส่วนใหญ่ที่ว่านี่ประเมินมาจากตรงไหนเหรอค่ะ ?

ถ้าบอกว่า ... ผมก็ดู MV นี้อยู่ ... นี่คือ คลิ๊ป ในยูทูป ค่ะ

http://www.youtube.com/watch?v=H-NySQl7VJ0
จาก คลิ๊ป ที่เอามาอ้างอิง ... ณ. เวลานี้มีคนคลิ๊กเข้าไปดู 326,623 คลิ๊ก
และในคลิ๊ปนี้ ... มีการแสดง คห. ของคนที่เข้าไปดูไว้ด้วย
ลองเข้าไปอ่านค่ะ ... ว่าเขาดูแล้วเขาเห็นด้วยว่าควรโดนแบนไหม ?


จริง ๆ แล้วไม่ใช่เรื่องที่ผิด ... ที่นักข่าวจะมีความเห็นเป็นของตัวเองในมุมมองนั้น ๆ
แต่เมื่อนำมาอ่านเป็นข่าวออกอากาศ ...


ในฐานะที่เป็นคนมีชื่อเสียง..มีแฟนคลับมากมาย..มีบทบาทในการชี้นำจากคำพูดของตัวเองได้

การวิจารณ์ในเรื่องที่เป็นประเด็นร้อนแรงตอนนี้ ...ควรพูดถึงทั้ง 2 มุมทั้ง 2 ด้านค่ะ
ถ้าเลือกหยิบแต่ประเด็นที่ตนเองชอบ ...
มันก็มีสิทธิ์ที่คนจะคิดว่า คุณ กนก มีธงอยู่ในใจแล้วใช่ไหมค่ะ :?:
และ ธงนั้นควรเก็บเอาไว้พุดคุยกันเองในหมุ่เพื่อนฝูง ... ไม่ใช่ชี้นำด้วยการออกอากาศ
หรือจะเอาไปแปะบนหัว fb ... ของตนเองก็ได้

คงต้องขออภัย ... ที่ ดิฉัน วิจารณ์การนำเสนอข่าวเรื่องนี้ของคุณตรง ๆ
ถ้าจะไม่ชอบใจก็ไม่เป็นไรค่ะ ... ไม่ว่ากัน
ตัว ดิฉัน เองก็เป็น แฟนคลับ ในการอ่านข่าวของคุณเหมือนกัน
ตามดูมาตั้งแต่คุณจัดกับคุณ สรยุทธ์ นะแหละ ...

ขอบคุณอีกครั้ง... ที่ให้เกียรติเข้ามาอ่าน ค่ะ
Last edited by see-u on Tue Jul 20, 2010 1:48 am, edited 1 time in total.
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby noway2know » Tue Jul 20, 2010 1:47 am

นายภาณุ อิงควัฒน์ ประธานเครือข่ายพลังบวก
ผู้ผลิตโฆษณา "ขอโทษประเทศไทย"

Image

ยิ่งห้ามคนยิ่งอยากดู ชาวเน็ตแห่เข้าชมสปอตโฆษณา "ขอโทษประเทศไทย" ผ่านเว็บ "ยูทูบ" แล้วกว่า 4 แสนครั้ง เครือข่ายพลังบวกยังหวังโฆษณาจะได้ออกอากาศผ่านฟรีทีวี พร้อมปรับปรุงให้เหมาะสม คณะกรรมการเซ็นเซอร์เตรียมแถลงข่าวชี้แจง 20 ก.ค.นี้

จากกรณีที่คณะกรรมการตรวจพิจารณาการโฆษณาทางวิทยุโทรทัศน์หรือคณะกรรมการเซ็นเซอร์ มีมติไม่ให้ออกอากาศสปอตโฆษณาชุด "ขอโทษประเทศไทย" ผ่านทาง สถานีโทรทัศน์ช่อง 3, 5, 7, 9 เนื่องจากเห็นว่าในโฆษณามีภาพธงชาติไทยฉีกขาด มีภาพอาคารถูกเผา รวมถึงภาพพระสงฆ์ถูกตำรวจจับ ซึ่งตาม พ.ร.บ.คุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ.2522 มาตรา 22 วงเล็บ 4 ห้ามไม่ให้แพร่ภาพสิ่งที่ทำให้เกิดความแตกแยก เสื่อมเสีย หรือความสามัคคีในหมู่ประชาชน อย่างไรก็ตาม สปอตโฆษณา "ขอโทษประเทศไทย" ได้มีผู้นำไปเผยแพร่บนเว็บไซต์ http://www.youtube.com และมีผู้คลิ้กเข้าชมแล้วกว่า 4 แสนครั้ง

นายภาณุ อิงควัฒน์ ประธานเครือข่ายพลังบวก ผู้ผลิตโฆษณา "ขอโทษประเทศไทย" กล่าวในรายการ "ที่นี่ทีวีไทย" ออกอากาศทางทีวีไทยว่า จุดประสงค์ของโฆษณานี้ต้องการสะท้อนปัญหาที่ซุกซ่อน หมักหมมอยู่ในสังคม ซึ่งมีหลายๆปัญหาและกระทบคนหลายกลุ่ม โดยทุกๆปัญหาโยงใยกันไปหมด ถ้าจะพัฒนาสังคมให้ดีขึ้นทุกๆคนต้องร่วมมือกันแก้ไข เป็นการตั้งคำถามให้แต่ละฝ่ายหันกลับมามองตัวเอง ดูว่าเราจะอยู่ร่วมกันได้อย่างไร ทุกวันนี้ประเทศไทยได้เปลี่ยนไปแล้ว จะทำอย่างไรให้อยู่ร่วมกันอย่างสันติได้ ซึ่งทุกๆคนมีหน้าที่มีบทบาท เราสามารถช่วยกันสร้างความเปลี่ยนแปลงได้

กรณีที่ถูกระงับไม่ให้ออกอากาศผ่านฟรีทีวี เขากล่าวว่าทางคณะกรรมการให้ตัดเนื้อหาของโฆษณาทิ้งถึง 80% อย่างไรก็ตามทางผู้ผลิตโฆษณาก็อยากจะให้สามารถเผยแพร่ออกอากาศได้ ก็จะพยายามปรับปรุงแก้ไขต่อไป

ดร.นันทนา นันทวโรภาศ คณบดีวิทยาลัยสื่อสารการเมือง วิทยาลัยเกริก กล่าวว่าสาเหตุที่โฆษณาชิ้นนี้ถูกห้ามเผยแพร่ผ่านฟรีทีวี น่าจะเป็นเพราะมีภาพความรุนแรง มีการเผา มีทหารถือปืน ซึ่งหลายๆฝ่ายก็กล่าวหากันไปมาว่าใครผิด แต่ในโฆษณานี้บอกทุกฝ่ายล้วนเป็นฝ่ายผิด โฆษณาชุดนี้ได้ตั้งคำถามที่สำคัญๆ ซึ่งเป็นปัญหาเฉพาะหน้าที่ปรากฏอยู่ ดูแล้วจะรู้สึกสะเทือนใจ ซึ่งถือเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี โดยกลุ่มคนชั้นกลางเมื่อได้เห็นก็จะรับได้ มีความเข้าใจ แต่สำหรับคนชั้นล่างก็คงต้องอาศัยความถี่ในการนำเสนอให้ค่อยๆซึมซับ ค่อยๆทำความเข้าใจ เพื่อที่ทุกคนจะได้หันมามองตัวเอง

ดร.นันทนาเสนอว่า อยากบอกคณะกรรมการที่แบนโฆษณาชุดนี้ว่าอย่ากลัวเกินไป ควรจะเปิดให้คนได้ดู ได้รับรู้ เพราะยิ่งพยายามปิดให้คนรับรู้แต่มุมเดียว คนจะยิ่งไปแสวงหาสิ่งที่ถูกปกปิดไม่ให้ดู จะยิ่งประชาสัมพันธ์ให้คนไปในสิ่งที่อยากจะปกปิดไว้

อนึ่ง นอกจากสปอตโฆษณา "ขอโทษประเทศไทย" แล้ว ยังมีอีก 2 ชิ้นที่ทางเครือข่ายพลังบวกจะผลิตตามออกมา คือจะเป็นสปอตรณรงค์เรื่องการเป็น active citizen ที่เหมาะสมควรทำอย่างไร และการรณรงค์ชักชวนให้เข้ามามีส่วนร่วมของประชาชน ทั้งนี้ในวันที่ 20 ก.ค.ทางคณะกรรมการตรวจพิจารณาการโฆษณาทางวิทยุโทรทัศน์ จะมีการแถลงข่าวชี้แจงเหตุผลการแบนโฆษณาชุดดังกล่าว

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000099646

รักในหลวง หวงแผ่นดิน
เกลียดเสื้อแดง จะรัฐบาล ม.แม้ว หรือ ม.มาร์ค ก็น่าผิดหวัง เลวพอๆกัน
ไปม๊อบมา ไปก็บอกว่าไป..ไม่ใช่ประเภท....ตุลาคมก็อยู่นะ(โกหก)
http://www.baanpud.net/forum/index.php....http://www.prachathon.org/forum/
User avatar
noway2know
 
Posts: 7750
Joined: Thu May 20, 2010 12:19 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby see-u » Tue Jul 20, 2010 11:02 am

พ่อไอ้ตอม wrote:ถาม See - U

แล้วแค่คนที่เขาแย้งมาในนี้เขาอ่อนด้อยจนมองเข้าใจโฆษณาตัวนี้ผิดไปหมดจนคุณต้องตามแก้หรือเปล่า

ผมว่าไม่ โฆษณามันมีจุดอ่อนเยอะ ภาพแรงๆคําคมๆมันโดนใจนักโฆษณาทั้งนั้น แต่ผลล่ะ คนแย้งโง่ที่
มองไม่ถึงความหมายความหวังดีของคนทําหรือ

ถ้ามันออกอากาศแล้วมันกลายเป็นชนวนให้อีกฝ่ายที่กลับดําเป็นขาวให้เราเห็น ป่วนบ้านเมืองอีกคําขอโทษพอไหม
คนติคนติง เขาก็ดูแล้วว่ามันมีปัญหา ก็ลองคิดๆดูบ้าง โฆษณาตัวนี้ไม่ใช่ยาวิเศษที่สื่อออกไปแล้วทุกฝ่ายจะสํานึก
หันมาสร้างพลังอย่างที่คิดซ่ะเมื่อไหร่

กระตุกความคิดคนทําบ้างก็ดี


** เข้ามาตอบในส่วนที่คุณ พ่อไอ้ตอม ถามตรงจุดที่เน้นสีไว้นะคะ ...
ถ้าคุณ พ่อไอ้ตอม ..ได้อ่านเนื้อหากระทู้นี้ทั้งหมดตั้งแต่หน้าแรก
จนมาถึง คห. นี้คือ คห. ที่ 119 ในหน้าที่ 4 ของกระทู้จะเห็นว่ามันมีทั้ง คห. เห็นด้วยและไม่เห็นด้วย


ดิฉัน .. ไม่ได้ตามแก้ทุก คห.ที่เห็นค้านในกระทู้นี้
และไม่ได้เอา คห. ที่เห็นด้วยมา อวย ในสิ่งที่ตัวเองเขียน ...

ที่ตอบไปในกระทู้นี้ คือ ...

1. การโต้แย้งกับ คุณ eAT
2. ประเด็นที่มีการพูดว่าปล่อยข่าวว่า MV ถูกแบนเพราะอยากโฆษณาฟรี .. ว่าเป็นไปไม่ได้
3. ตอบคำถาม คุณ -3-
4. ยกตัวอย่างการตีความของ MV ใน คห. คุณ วิหค ว่าชอบมุมมอง
5. วิจารณ์การนำเสนอข่าวของคุณ กนก


นอกเหนือจากนั้น ดิฉัน ไม่ได้ไปวิจารณ์การแสดง คห. ของใครในกระทู้นี้เลยไม่ว่าจะคิดอย่างไร
คุณไปเปิดอ่านดูได้ ... และ ได้ให้เหตุผลที่ชัดเจนไว้ในโพสที่ 2 ในหน้าที่ 4 ของกระทู้แล้วค่ะว่าเพราะอะไร
:!:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ** ขอโทษประเทศไทย ....

Postby Frankie26 » Tue Jul 20, 2010 11:16 am

พิมพ์อะไรเข้าใจกันยากแท้ๆ วนไปวนมา พายเรือในอ่าง
ผมจะบอกให้ง่ายๆสั้นๆเลย ที่เค้าทำ MV ออกมา
เค้าจะให้พวกเหี้ยๆได้สำนึกตัวและก็กลับใจได้แค่นั้นเอง
พวกคุณคิดมากกันไปเอง อยู่ที่มันจะสำนึกได้รึป่าว
ข้องใจตรงไหน..ติดต่อทางเมลล์ มีตัวตน ไม่แอบ ไม่หนี ไม่หลบใคร
[email protected]
http://www.iplocation.netเช็คที่อยู่จากIPเน็ท
Frankie26
 
Posts: 301
Joined: Mon Apr 05, 2010 9:02 pm
Location: Phitsanulok

PreviousNext

Return to สภากาแฟ