
tonythebest wrote:ต่อคำตอบของคุณ
นอกคำตำหนิรัฐบาลทักษิณและประชาธิปัตย์ ผมก็ยังมองไม่เห็นคำตอบใดต่อข้อถามของผม
ผมถามความเห็นถึง รมต คลัง ในมุมคุณ คุณไปยกสมัยป๋ามา
เวรกรรมของผมครับ อุตสาห์เอาตัวอย่างให้ดู เพื่อจะให้คิดและเข้าใจได้เองว่าการได้รมต.คลังหรือตำแหน่งอื่นๆ ควรเลือกคนที่มี
1.ซื่อสัตย์ ไม่คดโกง
2.เสียสละ ทำเพื่อชาติและประชาชน
3.ความกล้าหาญ กล้าทำในสิ่งที่ต้องทำ(เช่นลดค่าเงินบาท แม้พวกพ้องจะเสียหาย แต่ชาติได้)
4.ทำงานเป็น อันนี้ต้องมีความรู้ครับ ซึ่งในบ้านเรามีเยอะ
ตัวอย่างก็ป๋าเปรมกับนายสมหมาย ฮุนตระกูลไงครับ
เดี๋ยวคุณก็ถามต่อว่า แล้วใครละ ผมก็จะตอบว่า ถ้ากรรมการบริหารพรรคเลือกใครแล้ว ก็ให้มาทำงานโดยมีเวลาประเมินผลงานเป็นระยะ ถ้าเห็นว่าไม่เข้าท่า ก็สามารถเลือกคนใหม่เข้ามาทำแทน เดี๋ยวคุณก็ว่า เหมือนเด็กเล่นขายของ ผมบอกให้ว่า สมัยป๋า ถ้ารมต.คนไหนดูไม่เข้าท่า ท่านไม่เอาไว้ครับ สมัครไงครับ พอป๋ารู้ว่าเขาจะโกง ป๋าถีบออกไปเลย เขาถึงเกลียดป๋ามาตั้งแต่ตอนนั้น
ถามถึงใครจะมาแทนกษิต ก็ตอบแต่เพียง กษิตเป็น ปชป เก่า
ไหนล่ะครับคำตอบ ไหนล่ะครับทางเลือก
ผมบอกแล้วว่าพรรคกมม.เขามีกรรมการบริหารพรรคเลือก เขาจะเลือกใคร ผมจะทราบได้ไงครับ ผมก็บอกอีกด้วยว่า ผมเป็นคนธรรมดาที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับพรรคนี้ ผมว่าคุณย้อนไปอ่านอีกทีนะครับ
ยิ่งในครั้งนี้ คุณกลับพูดถึง กมม ในเชิงความเชื่อเสียต่างหาก
อย่างที่ผมและหลายท่านในนี้เคยวิพากษ์เอาไว้
การเพียงแต่วิจารณ์ตีกิน ในขณะที่ไม่สามารถเสนอทางเลือกที่ดีกว่าให้ได้
มันไม่ให้ประโยชน์อะไรไม่ใช่หรือครับ หากเพียงพูดว่า กมม มีแต่คนดี มีหัวหน้า (ตัวจริง) เป็นคนดี
แล้วความรู้ความสามารถที่เพียงพอจะเป็นทางเลือกล่ะครับ อยู่ไหน
สังเกตุว่าคุณจะต้องให้ผมตอบว่า รมตที่พรรคกมม.จะตั้งทั้งหมดมีใครบ้าง คุณถึงจะหยุดถามตีกินใช่ไหมครับ งั้นผมลองให้คุณตอบดูบ้างแล้วคุณจะเข้าใจที่ผมอธิบาย คำถามคือ
ถ้าไม่ใช่อภิสิทธิ์แล้วใครจะเป็นนายกฯให้ปชป.และรมต.มีใครบ้าง
นี่ผมให้คุณตอบแบบที่คุณรู้จักสส.ปชปดี เพราะคนเหล่านี้ออกสื่อประจำ แต่ของกมม.ไม่ใช่อย่างนั้นนะครับ
ผมเคยอ่านความเห็นของสนธิใน ASTV รายสัปดาห์มาบ้าง
ยอมรับครับว่าเป็นแนวคิดที่ดี แต่ในทางความจริง เป็นไปได้แค่ไหน
เช่น การยุบ สตช (หลายคนรวมถึงผมก็ต้องการ) แล้วให้สมัครเข้ามาใหม่
แต่พูดข้ามเหตุผลความเป็นจริงทั้งหมดไป หากเลือกจะทำตามนั้นจริงๆ
นายกคนนั้นก็คงไม่ต่างกับฮิตเลอร์มังครับ อำนาจ 100% ไม่ต้องฟังใคร
เพราะฉะนั้น (ในมุมมองผม) ผมเชื่อว่านโยบายขายฝันมากมายที่สนธิเข็นออกมาในเวลานี้
น้อยมากๆ ที่จะเกิดขึ้นได้จริง เพราะเงื่อนไขทางการเมืองมันมากมาย
เว้นแต่ว่า วันนึง กมม จะดันคนจนได้ 400 กว่าเสียง อาจจะทำได้
ซึ่ง 400 เสียง เป็นไปได้แค่ไหน อันนี้คุณคงตอบตัวเองได้
และผมเชื่อว่าสนธิก็มีคำตอบอยู่แล้ว แต่ยังเข็นคำพูดออกมาผ่านสื่อของตัวเองอยู่เป็นนิจ
เพราะอะไร?
เพราะเป็นเรื่องที่คนในชาติต้องการนะสิครับ ดีกว่าการมาตำหนิความคิดที่ถูกต้องแทนที่จะผลักดันให้เป็นจริงอย่างที่เขาทำ
อ่านถึงตอนนี้ คำตอบแบบเด็กๆ คิดน้อยๆ ของผม มันเห็นแต่เพียงอย่างเดียวมุมเดียว
คือในทุกวลีและคำพูดของสนธิ รวมถึงสาวกอย่างคุณนำเสนอ รวมถึงการกล่าวโทษรัฐบาล
เป็นได้แค่การตีกินคะแนนไปเรื่อยๆ เพื่อส่งผ่าน พธม ด้วยกันไปยัง พธม คนอื่นๆ
ซึ่งคงรวม พธม สาย ปชป ด้วย
ถ้าคุณตีความอย่างนี้ ผมก็ใช้เหตุผลเดียวกันพูดได้ว่า การมาตำหนิหรือดิสเครดิตสนธิ,พธมและกมม.ทีทำกันมาอย่างเอิกเกริกก่อนหน้านี้และแม้ในตอนนี้" เป็นได้แค่การตีกินคะแนนไปเรื่อยๆ เพื่อส่งผ่านไปยังปชป.ด้วยกัน ซึ่งคงรวมปชป.สาย พธม.ด้วย" อย่างนี้ก็ได้สินะครับ...55555555555 คิดได้ไง...5555555555
เหตุผลอะไร?
เหตุผลก็เป็นเพราะ พธม มีพื้นที่เดียวกันกับ ปชป นั่นเองแหละครับ
หากไม่ตี ปชป พธม ก็ไม่มีพื้นที่อื่นจะหาเสียงให้ตัวเองได้
ทางเดียว พื้นที่เดียว คือต้องเอาคะแนนมาจาก ปชป เท่านั้น
พธม.มีมากตอนชุมนุมสู้กับทักษิณ แต่ตอนนี้หลายคนในเวบนี้ก็บอกว่า การตั้งพรรคกมม.ทำให้เขาตีจากพธม. อย่างนี้ก็เท่ากับว่า การตั้งพรรคกมม.เป็นการทำให้ความนิยมพธม.และพรรคกมม.ลดลง แล้วคุณจะมาหวั่นอะไรครับ
และนั่นคือเหตุผลทั้งหมด ของการออกโรงของสนธิและการเมืองใหม่ทั้งหมด
รวมถึงการสร้างความรู้สึกถึงการเป็นศัตรูฝ่ายตรงข้ามของ ปชป สูเหล่า พธม
ดังเช่นการทวงบุญคุณ, การบอกใครต่อใครว่าอภิสิทธิ์ไม่ทำอะไร ต้องให้ กมม ออกโรงเอง
เช่นกัน นั่นคือเหตุผลทั้งหมด ของการออกโรงของคนปชป. "การมาตำหนิหรือดิสเครดิตสนธิ,พธมและกมม.ทีทำกันมาอย่างเอิกเกริกก่อนหน้านี้และแม้ในตอนนี้"รวมถึงการสร้างความรู้สึกถึงการเป็นศัตรูฝ่ายตรงข้ามของ พธม. สู่เหล่า ปชป.เช่นการว่าพธม.คลั่งชาติทั้งๆที่หลักฐานเรื่องเขมรชัดเจน, การบอกว่าสนธิและASTVใส่ร้ายอภิสิทธิ์ทุกวันทั้งๆที่ เมื่อผมโพสท์ว่าได้ว่าอภิสิทธิ์อย่างไรบ้างก็ไม่มีใครออกมาเถียงว่าไม่จริงอย่างไร เงียบเป็นเป่าสาก
วันนี้ ผมมองต่างกับที่คุณมอง คุณอาจมองว่า ปชป ทิ้ง พธม
แต่ผมกลับเห็นว่า แท้จริง พธม ต่างหากที่ทิ้งความเป็นมิตรของ ปชป ไปเสียแล้ว
ถ้าคุณคิดเช่นนั้น ขอให้คุณไปดูโพสท์ที่ผ่านมาว่าอภิสิทธิ์ไม่ยอมทำในสิ่งที่ตนเองพูดตอนเป็นฝ่ายค้านใช่หรือไม่ พธมงจึงต้องตั้งพรรคการเมืองเพื่อจะมาทำ แต่ถ้าอภิสิทธิ์ทำ แล้วพธม.ยังตั้งพรรค อย่างนี้คุณค่อยมาด่าพธม.ครับ
อาจเพราะการต้องสู้ในสนามเดียวกัน เป็นสิทธิ์ที่ พธม สามารถกระทำได้อยู่แล้วครับ
เพียงแต่ว่า เมื่อคุณทำไปแล้ว แต่ขณะเดียวกัน คุณยังเพียรกระตุ้นเตือนรำเลิกบุญคุณไม่จบสิ้น
ผมมองว่าไม่แฟร์ต่อ ปชป ครับ เพราะคุณเป็นคนเดินออกไปเองนะครับ อย่าลืม
ไม่มีใครเดินไปไหนครับ ทุกคนยังอยู่ในจุดยืนเดิมของตัว
- พธม.สู้กับนักการเมืองเลว
-ปชป.ก็ไม่ทำอะไรตามที่เคยพูดไว้
-เพื่อไทยก็เผาไทย
-ภจท.โกงชาติต่อไปเหมือนตอนอยู่กับทักษิณ
คุณเลือกเองละกันว่าข้อไหนดีที่สุด...555555555555555555
และวิธีการนี้ แม้จะสามารถตีกินคะแนนไปได้บ้าง แต่ผมเชื่อว่าแท้จริง เหล่า พธม หลายท่าน ดูออกครับ
(อันนี้วัดจากสายของแม่ของผม พธม หาดใหญ่ อิอิ) ส่วนเมื่อดูออกแล้ว เค้าจะเทใจให้ใคร ก็ว่ากันไป
ผู้ใหญ่ในบ้านผม(อยู่กทม.)ก็ดูออกครับ เคยเลือกปชป.มาตลอดชีวิต แต่ตอนนี้จะเลือกการเมืองใหม่ เออ.เอาสิ...55555555555555555555555555
อย่าลืมอย่างนึงนะครับ ในมุมของ ปชป ซึ่งเวลานี้ คือรัฐบาล คือคนที่ต้องทำงาน
บางครั้ง ก็ต้องทำหน้าที่นะครับ หากละเว้นด้านหนึ่ง ปัญหาก็ย่อมต้องไปโผล่อีกด้านหนึ่งเสมอ
หากจะเลือกปฏิบัติ เพราะฝ่ายหนึ่งเป็นมิตร ฝ่ายหนึ่งเป็นศัตรู ผมก็ว่า ปชป ไม่ควรเป็นรัฐบาลมังครับ
ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรนี่ครับ คุณคงหมายถึงคดี คดีที่หลายคนในนี้บอกว่าเคยไปร่วมก่อไว้ด้วย แต่พอพธม.โดน กลับนิ่งเฉย เพราะคนเหล่านี้ไม่ได้โดนด้วยอย่างนั้นสิครับ แทนที่จะพูดเห็นใจตรงส่วนนี้ แต่กลับถีบหัวเรือส่ง อ้างความมีมาตรฐานเดียวไม่ใช่2มาตรฐาน เพราะฉนั้น จากคำพูดคุณ การที่ผมบอกว่า ปชป.เนรคุณพธม.ก็ยังถูกต้อง...555555555
คุณ finder อาจเลือกที่จะไม่ตอบคำถามของผม หรืออาจไม่มีคำตอบให้ผมก็แล้วแต่
แต่ทุกการกระทำ ทุกความคิด มันมีผลต่อความเป็นตัวคุณครับ
เช่นกันครับ การที่ผมแย้งคุณกลับไปหลายครั้ง ผมกลับได้คำตอบจากคุณแย้งมาน้อยมาก นอกจากมีการตั้งประเด็นลึกลงมาเรื่อยๆ เช่นกรณีการคาดคั้นขอชื่อรมต.จากผม (ดูคำตอบเองละกัน) มันก็มีผลต่อความเป็นตัวคุณเช่นกันครับ ตัวผมจะตอบคุณทุกคำถาม แต่คุณตอบผมทุกคำถามไหมครับ ลองย้อนกลับไปดูสิ...55555555555
เพราะมันสามารถอ้างอิงความคิดและการรับรู้ของคุณได้ ไหนจะอ้างอิงสังกัดของคุณไปอีกต่างหาก
แต่อย่างน้อย ผมก็รู้สึกดีที่ได้รับการตอบรับบางประการจากเพื่อน พธม มากกว่าอีกฝั่ง
ก็ยังดีครับ
finder wrote:เวรกรรมของผมครับ อุตสาห์เอาตัวอย่างให้ดู เพื่อจะให้คิดและเข้าใจได้เองว่าการได้รมต.คลังหรือตำแหน่งอื่นๆ ควรเลือกคนที่มี
1.ซื่อสัตย์ ไม่คดโกง
2.เสียสละ ทำเพื่อชาติและประชาชน
3.ความกล้าหาญ กล้าทำในสิ่งที่ต้องทำ(เช่นลดค่าเงินบาท แม้พวกพ้องจะเสียหาย แต่ชาติได้)
4.ทำงานเป็น อันนี้ต้องมีความรู้ครับ ซึ่งในบ้านเรามีเยอะ
ตัวอย่างก็ป๋าเปรมกับนายสมหมาย ฮุนตระกูลไงครับ
เดี๋ยวคุณก็ถามต่อว่า แล้วใครละ ผมก็จะตอบว่า ถ้ากรรมการบริหารพรรคเลือกใครแล้ว ก็ให้มาทำงานโดยมีเวลาประเมินผลงานเป็นระยะ ถ้าเห็นว่าไม่เข้าท่า ก็สามารถเลือกคนใหม่เข้ามาทำแทน เดี๋ยวคุณก็ว่า เหมือนเด็กเล่นขายของ ผมบอกให้ว่า สมัยป๋า ถ้ารมต.คนไหนดูไม่เข้าท่า ท่านไม่เอาไว้ครับ สมัครไงครับ พอป๋ารู้ว่าเขาจะโกง ป๋าถีบออกไปเลย เขาถึงเกลียดป๋ามาตั้งแต่ตอนนั้น
..........
ผมบอกแล้วว่าพรรคกมม.เขามีกรรมการบริหารพรรคเลือก เขาจะเลือกใคร ผมจะทราบได้ไงครับ ผมก็บอกอีกด้วยว่า ผมเป็นคนธรรมดาที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับพรรคนี้ ผมว่าคุณย้อนไปอ่านอีกทีนะครับ
............
สังเกตุว่าคุณจะต้องให้ผมตอบว่า รมตที่พรรคกมม.จะตั้งทั้งหมดมีใครบ้าง คุณถึงจะหยุดถามตีกินใช่ไหมครับ งั้นผมลองให้คุณตอบดูบ้างแล้วคุณจะเข้าใจที่ผมอธิบาย คำถามคือ
ถ้าไม่ใช่อภิสิทธิ์แล้วใครจะเป็นนายกฯให้ปชป.และรมต.มีใครบ้าง
นี่ผมให้คุณตอบแบบที่คุณรู้จักสส.ปชปดี เพราะคนเหล่านี้ออกสื่อประจำ แต่ของกมม.ไม่ใช่อย่างนั้นนะครับ
finder wrote:เพราะเป็นเรื่องที่คนในชาติต้องการนะสิครับ ดีกว่าการมาตำหนิความคิดที่ถูกต้องแทนที่จะผลักดันให้เป็นจริงอย่างที่เขาทำ
finder wrote:ถ้าคุณตีความอย่างนี้ ผมก็ใช้เหตุผลเดียวกันพูดได้ว่า การมาตำหนิหรือดิสเครดิตสนธิ,พธมและกมม.ทีทำกันมาอย่างเอิกเกริกก่อนหน้านี้และแม้ในตอนนี้" เป็นได้แค่การตีกินคะแนนไปเรื่อยๆ เพื่อส่งผ่านไปยังปชป.ด้วยกัน ซึ่งคงรวมปชป.สาย พธม.ด้วย" อย่างนี้ก็ได้สินะครับ...55555555555 คิดได้ไง...5555555555
finder wrote:พธม.มีมากตอนชุมนุมสู้กับทักษิณ แต่ตอนนี้หลายคนในเวบนี้ก็บอกว่า การตั้งพรรคกมม.ทำให้เขาตีจากพธม. อย่างนี้ก็เท่ากับว่า การตั้งพรรคกมม.เป็นการทำให้ความนิยมพธม.และพรรคกมม.ลดลง แล้วคุณจะมาหวั่นอะไรครับ
finder wrote:เช่นกัน นั่นคือเหตุผลทั้งหมด ของการออกโรงของคนปชป. "การมาตำหนิหรือดิสเครดิตสนธิ,พธมและกมม.ทีทำกันมาอย่างเอิกเกริกก่อนหน้านี้และแม้ในตอนนี้"รวมถึงการสร้างความรู้สึกถึงการเป็นศัตรูฝ่ายตรงข้ามของ พธม. สู่เหล่า ปชป.เช่นการว่าพธม.คลั่งชาติทั้งๆที่หลักฐานเรื่องเขมรชัดเจน, การบอกว่าสนธิและASTVใส่ร้ายอภิสิทธิ์ทุกวันทั้งๆที่ เมื่อผมโพสท์ว่าได้ว่าอภิสิทธิ์อย่างไรบ้างก็ไม่มีใครออกมาเถียงว่าไม่จริงอย่างไร เงียบเป็นเป่าสาก
finder wrote:ถ้าคุณคิดเช่นนั้น ขอให้คุณไปดูโพสท์ที่ผ่านมาว่าอภิสิทธิ์ไม่ยอมทำในสิ่งที่ตนเองพูดตอนเป็นฝ่ายค้านใช่หรือไม่ พธมงจึงต้องตั้งพรรคการเมืองเพื่อจะมาทำ แต่ถ้าอภิสิทธิ์ทำ แล้วพธม.ยังตั้งพรรค อย่างนี้คุณค่อยมาด่าพธม.ครับ
finder wrote:ไม่มีใครเดินไปไหนครับ ทุกคนยังอยู่ในจุดยืนเดิมของตัว
- พธม.สู้กับนักการเมืองเลว
-ปชป.ก็ไม่ทำอะไรตามที่เคยพูดไว้
-เพื่อไทยก็เผาไทย
-ภจท.โกงชาติต่อไปเหมือนตอนอยู่กับทักษิณ
คุณเลือกเองละกันว่าข้อไหนดีที่สุด...555555555555555555
finder wrote:ผู้ใหญ่ในบ้านผม(อยู่กทม.)ก็ดูออกครับ เคยเลือกปชป.มาตลอดชีวิต แต่ตอนนี้จะเลือกการเมืองใหม่ เออ.เอาสิ...55555555555555555555555555
finder wrote:ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรนี่ครับ คุณคงหมายถึงคดี คดีที่หลายคนในนี้บอกว่าเคยไปร่วมก่อไว้ด้วย แต่พอพธม.โดน กลับนิ่งเฉย เพราะคนเหล่านี้ไม่ได้โดนด้วยอย่างนั้นสิครับ แทนที่จะพูดเห็นใจตรงส่วนนี้ แต่กลับถีบหัวเรือส่ง อ้างความมีมาตรฐานเดียวไม่ใช่2มาตรฐาน เพราะฉนั้น จากคำพูดคุณ การที่ผมบอกว่า ปชป.เนรคุณพธม.ก็ยังถูกต้อง...555555555
finder wrote:เช่นกันครับ การที่ผมแย้งคุณกลับไปหลายครั้ง ผมกลับได้คำตอบจากคุณแย้งมาน้อยมาก นอกจากมีการตั้งประเด็นลึกลงมาเรื่อยๆ เช่นกรณีการคาดคั้นขอชื่อรมต.จากผม (ดูคำตอบเองละกัน) มันก็มีผลต่อความเป็นตัวคุณเช่นกันครับ ตัวผมจะตอบคุณทุกคำถาม แต่คุณตอบผมทุกคำถามไหมครับ ลองย้อนกลับไปดูสิ...55555555555
finder wrote:เช่นกัน การมาโพสท์ตามบอร์ด ผมจะสังเกตุการพิมพ์ของแต่ละคน ทำให้ผมรู้ว่า ใครมีวิธีการโพสท์อย่างไร คนไหนของจริง คนไหนไม่ใช่ เพราะจริงกับจริงมาเจอกัน ย่อมได้ข้อสรุปเป็นจริง จะไม่มีการมาเปิดประเด็นเดิมๆตลอดเวลาทั้งที่ได้แย้งจนจบไปแล้ว หรือเปิดประเด็นเพื่อหาช่องที่จะเจาะหาข้อผิดพลาด เพื่อจะตีฝ่ายตรงข้ามให้แพ้ให้ได้สักประเด็น เพื่อจะเหมารวมว่า" ที่แล้วๆมา ประเด็นของเขาไม่จริงทั้งหมด ของผมสิจริง" นี่ผมพูดให้ทุกคนฟังนะครับ ผมไม่ได้เจาะจงว่าเป็นใครนะครับ พูดโดยภาพรวมเท่านั้น...5555555555555555
อ้อ,เกือบลืม พระพุทธองค์เปรียบสติปัญญาคนเหมือนบัวสี่เหล่า ผมตาสว่างก็ตอนมาโพสท์บอร์ดการเมืองนี่แหละ ยิ่งช่วงหลังยิ่งเห็นสัจธรรมชัดขึ้นเรื่อยๆ...5555555555555555555555555555555555555555555555555

tonythebest wrote:finder wrote:เวรกรรมของผมครับ อุตสาห์เอาตัวอย่างให้ดู เพื่อจะให้คิดและเข้าใจได้เองว่าการได้รมต.คลังหรือตำแหน่งอื่นๆ ควรเลือกคนที่มี
1.ซื่อสัตย์ ไม่คดโกง
2.เสียสละ ทำเพื่อชาติและประชาชน
3.ความกล้าหาญ กล้าทำในสิ่งที่ต้องทำ(เช่นลดค่าเงินบาท แม้พวกพ้องจะเสียหาย แต่ชาติได้)
4.ทำงานเป็น อันนี้ต้องมีความรู้ครับ ซึ่งในบ้านเรามีเยอะ
ตัวอย่างก็ป๋าเปรมกับนายสมหมาย ฮุนตระกูลไงครับ
เดี๋ยวคุณก็ถามต่อว่า แล้วใครละ ผมก็จะตอบว่า ถ้ากรรมการบริหารพรรคเลือกใครแล้ว ก็ให้มาทำงานโดยมีเวลาประเมินผลงานเป็นระยะ ถ้าเห็นว่าไม่เข้าท่า ก็สามารถเลือกคนใหม่เข้ามาทำแทน เดี๋ยวคุณก็ว่า เหมือนเด็กเล่นขายของ ผมบอกให้ว่า สมัยป๋า ถ้ารมต.คนไหนดูไม่เข้าท่า ท่านไม่เอาไว้ครับ สมัครไงครับ พอป๋ารู้ว่าเขาจะโกง ป๋าถีบออกไปเลย เขาถึงเกลียดป๋ามาตั้งแต่ตอนนั้น
..........
ผมบอกแล้วว่าพรรคกมม.เขามีกรรมการบริหารพรรคเลือก เขาจะเลือกใคร ผมจะทราบได้ไงครับ ผมก็บอกอีกด้วยว่า ผมเป็นคนธรรมดาที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับพรรคนี้ ผมว่าคุณย้อนไปอ่านอีกทีนะครับ
............
สังเกตุว่าคุณจะต้องให้ผมตอบว่า รมตที่พรรคกมม.จะตั้งทั้งหมดมีใครบ้าง คุณถึงจะหยุดถามตีกินใช่ไหมครับ งั้นผมลองให้คุณตอบดูบ้างแล้วคุณจะเข้าใจที่ผมอธิบาย คำถามคือ
ถ้าไม่ใช่อภิสิทธิ์แล้วใครจะเป็นนายกฯให้ปชป.และรมต.มีใครบ้าง
นี่ผมให้คุณตอบแบบที่คุณรู้จักสส.ปชปดี เพราะคนเหล่านี้ออกสื่อประจำ แต่ของกมม.ไม่ใช่อย่างนั้นนะครับ
ตอบ 1 : หากคุณมองและเข้าใจถึงการถามถึงตัวแทนผู้เหมาะสมของผมเป็นการตีกินก็คงช่วยไม่ได้ที่การมองด้วยสายตาอคติแบบนั้นจะเข้าใจได้ครับ แต่หากจะพยายามเข้าใจ ผมก็จะขออธิบายครับ สำหรับสาเหตุของการถาม เพื่อให้คุณได้มีโอกาสทบทวนถึงความเป็นไปได้ สิ่งสำคัญของการเป็นพรรคใหญ่และแย่งชิงเสียงข้างมาก รวมถึงการทำงานที่ทรงประสิทธิภาพของพรรคการเมือง ผมมองว่าควรต้องมีองค์ประกอบที่ครบครัน เหมือนอย่างที่ครั้งนึง พรรคพลังธรรมของท่านจำลอง ซึ่งประกาศตัวถึงการเป็นคนดีของท่าน ซึ่งได้ผลในระดับต้น ผมเองก็เลื่อมใสศรัทธาท่าน
กมม.ใหม่หวัง50เสียง(เป็นคำพูดที่ผมพิมพ์ไว้อีกเวบก่อนหน้าที่คุณสนธิจะพูดออกสื่อไม่นาน แต่บังเอิญตรงกัน) ก็แสดงว่า เราหวังว่าพรรคจะค่อยๆเติบโต ดังนั้นการอ้างเหตุผลของคุณเพื่อชี้ว่ากมม.ยังมีองค์ประกอบไม่พอที่เป็นพรรคใหญ่ จึงไม่ต้องห่วงแทนครับ เราจะค่อยๆพัฒนาให้ครบเอง ขอให้ห่วงพรรคปชป.แทนเถอะ แม้เป็นพรรคใหญ่ แต่ก็เพราะอยู่มานาน ไม่ใช่เพราะมีปชช.สนับสนุนเพิ่มขึ้น ไม่เช่นนั้นแล้ว ทำไมจึงได้สส.จากภาคอื่นๆน้อยลงเรื่อยๆ แต่ได้เฉพาะจังหวัดที่มีเศรษฐกิจดี(มีความรู้)เท่านั้น
แต่วันนึง เมื่อผ่านจากสนามผู้ว่า เมาสู่การเป็นพรรคการเมือง ความครบครันทุกด้านมันต้องมีในพรรคเดียวกันครับ ท่านเลยต้องเชิญนักธุรกิจผู้รอบรู้ และดูเป็นคนดี (ในเวลานั้น) เพื่อเข้ามาดูแลในส่วนอื่น ที่ท่านไม่ถนัด (ซึ่งผลกลายเป็นท่านอาจพลาดไปอย่างน่าเสียดาย เพราะคนๆ นั้นมันคือทักษิณ)
ถ้าคุณฟังรายการแอน จินดารัตน์เมื่อ1-2อาทิตย์ก่อน ได้เชิญลุงจำลองมา ทักษิณมาหาท่านและคุยเรื่องขอเข้าพรรคพลังธรรมก่อน แล้วเรื่องก็ดำเนินไปจนได้เป็นรมต.ต่างประเทศ และเป็นหัวหน้าพรรคแทน ตอนนั้นมีแต่คนพอใจ เพราะประโยค"รวยแล้วไม่โกงและความมีกรอบเคร่งครัดของพรรคนี้" สุดท้ายพรรคก็พัง เพราะเงินใหญ่ตอนเลือกตั้ง ทักษิณจึงมาตั้งไทยรักไทย เพื่อจะใช้เงินได้เต็มที่ ดังนั้นอย่าดทษลุงจำลอง แม้ท่านไม่เข้าไปยุ่งกับทักษิณ มันก็คงตั้งพรรคเองได้ แต่การที่มันมายุ่งกับลุงจำลองเพราะต้องการภาพคนซื่อตรงมาการันตีให้มันเท่านั้น
สิ่งที่อยากถาม คือ วันนี้ กมม มีความพร้อมแค่ไหนในสนามใหญ่ คุณอาจจะรู้สึกว่ายังไม่พร้อมเพียงบางด้าน หากแต่ความไม่พร้อม ส่้งผลถึงอะไรครับ หากคุณอยากเป็นเพียง สส ผู้ได้มีส่วนช่วยเหลือประชาชนในพื้นที่ของตน อันนั้น คงไม่ใช่ปัญหา แต่สิ่งที่คุณกำลังจะทำ คือการผลักดันการเมืองแนวคิดใหม่ วิธีการใหม่ๆ ในการบริหารประเทศ แล้วคิดว่า ด้วยจำนวน สส ที่ได้เพียงส่วนน้อย ความครบครันรอบด้านยังมีไม่ถึง จะสามารถเข้ามานั่งได้สักกี่ที่นั่ง อ่ะ 50 ที่นั่น 50 ต่อ 600 (รวม สว) คุณคิดว่า เสียงแต่เพียงเท่านี้ จะสามารถแสดงบทบาทการเปลี่ยนแปลงได้มากน้อยเพียงใดครับ
ดูคำตอบข้างบน ขอสรุปว่า ทำเท่าที่ทำได้ ดีกว่ามีสส.เยอะ แต่ไม่ทำ แล้วปชช.จะเห็นเอง
มิหนำกับประเด็นแรกที่ผมบอก การเข้ามาในจำนวน 50 เสียง (หากมองว่า กมม กับ ปชป อยู่ฝั่งเดียวกันอยู่) ตัวเลขรวมมันเท่าเดิมนะครับ นั่นก็จะมีผลให้ความแข็งแรงของฝั่งของคุณ (ผมใช้คำว่าฝั่ง) ลดน้อยลงไปเสียอีก แล้วทีนี้ น้ำหนักในภาคประชาชนของคุณก็หายไปแล้ว เท่ากับฝั่งนี้ไม่เหลืออะไรเลย ในจำนวน สส ที่เท่าเดิม
ไม่เห็นจะมีผล ถ้านโยบายดี ไม่เชียร์ได้ไง และน้ำหนักในภาคประชาชนจะมากหรือน้อยอยู่ที่ทำงานเพื่อปชช.หรือเปล่า ถ้าทำแต่ถูกขวาง ปชช.ก็เห็นครับ
แต่ก็นั่นแหละ ผมพูดก็ดูเป็นการเห็นแก่ตัวเข้าข้างแต่ ปชป มากไป แต่ผมเชื่อว่า คุณเองก็จะรู้ว่า ท้ายที่สุดจะเกิดอะไรขึ้น และนั่น ก็เป็นการตัดสินใจของคุณเอง ไม่มีใครห้ามได้
หลังจากคำตอบนี้ของผม คุณ finder ไม่ต้องตอบอะไรผมแล้วก็ได้ครับผมไม่ถามเพื่อตีกินพรรคการเมืองใหม่อีกต่อไปก็ได้ แต่เชื่อว่า หากคุณได้อ่านความเห็นของผม ก็อาจจะคิดอะไรได้มากขึ้น ซึ่งก็ยืนอยู่บนสิทธิ์และความชอบของคุณครับ[/color]finder wrote:เพราะเป็นเรื่องที่คนในชาติต้องการนะสิครับ ดีกว่าการมาตำหนิความคิดที่ถูกต้องแทนที่จะผลักดันให้เป็นจริงอย่างที่เขาทำ
ตอบ 2 : คงต้องวิเคราะห์กันถึงความเป็นจริงมังครับ ผมก็ต้องการให้ยุบ สตช (ได้อ่านในบทความนี้ของสนธิแล้วด้วย) ก็ยอมรับครับ ว่าเป็นสิ่งที่ผมต้องการ แต่จำนวน สส 50 คน (ตามที่คุณประเมิน) คิดว่า มันจะเกิดขึ้นได้จริงมั๊ยครับ แถมว่า เหล่านี้เป็นเพียงการแก้ปัญหาเฉพาะเรื่อง ซึ่งหาได้ใช้เป็นนโยบายของพรรคการเมืองได้ ปัญหาคือ นโยบายหลักใดที่ กมม นำเสนอ เพื่อเป็นหนทางของประเทศ ซึ่งมันควรเป็นแก่นแกนของพรรคการเมืองมากกว่านั้น แต่หากเพียงเล็กน้อย (ผมถือว่าเล็กน้อย หากเทียบกับการบริหารประเทศ) กมม ก็คงเป็นได้แต่เพียงพรรคเฉพาะกิจ
น้ำหนักในภาคประชาชนจะมากหรือน้อยอยู่ที่ทำงานเพื่อปชช.หรือเปล่า ถ้าทำแต่ถูกขวาง ปชช.ก็เห็นครับ ไม่เฉพาะเรื่องสตช.นะครับ อย่าพยายามยัดเยียดว่า กมม.เอาแต่เรื่องสตช.ครับfinder wrote:ถ้าคุณตีความอย่างนี้ ผมก็ใช้เหตุผลเดียวกันพูดได้ว่า การมาตำหนิหรือดิสเครดิตสนธิ,พธมและกมม.ทีทำกันมาอย่างเอิกเกริกก่อนหน้านี้และแม้ในตอนนี้" เป็นได้แค่การตีกินคะแนนไปเรื่อยๆ เพื่อส่งผ่านไปยังปชป.ด้วยกัน ซึ่งคงรวมปชป.สาย พธม.ด้วย" อย่างนี้ก็ได้สินะครับ...55555555555 คิดได้ไง...5555555555
ตอบ 3 : ผมไม่เชื่อว่านั่นคือการรับรู้ที่แท้จริงของคุณครับ เพราะตามที่รู้ๆ กันอยู่ สนธิออกสื่อตำหนิวิธีการบริหารของอภิสิทธิ์ รวมถึงเรื่องต่างๆ ของพรรคร่วมมานานแล้วครับ โดยเฉพาะหลังช่วงรับสมัครเลือกตั้งในเขต 6 ยิ่งชัดเจน ลองไปหาอ่านดูจาก ASTV รายสัปดาห์เก่าๆ ดูก็ได้ (ผมไม่มีข้อมูลของสื้ออื่นๆ เพราะไม่ได้ติดตาม) หรือแม้แต่ในเวปนี้ ที่หลายต่อหลายท่านมักนำคำพูด บทความตำหนิ ปชป ออากมาอยู่เสมอ
ผมก็เห็นว่าไม่เฉพาะสนธินะครับ แต่คนจัดรายการในASTVก็ตำหนิทุกรัฐบาลตั้งแต่สมัคร,สมชาย
แม้แต่สุรยุทธ ถ้าทำไม่ถูก คุณลองบอกมาสิว่า เขาพูดไม่จริงอย่างไร ช่วงหลังนี่ เขาก็เกาะสถานการณ์เขาพระวิหาร และตอนนี้ก็พิสูจน์แล้วว่านายกฯไม่รู้จริงในปัญหานี้ อย่าลืมว่าเป็นปัญหาเสียดินแดนไทยนะครับfinder wrote:พธม.มีมากตอนชุมนุมสู้กับทักษิณ แต่ตอนนี้หลายคนในเวบนี้ก็บอกว่า การตั้งพรรคกมม.ทำให้เขาตีจากพธม. อย่างนี้ก็เท่ากับว่า การตั้งพรรคกมม.เป็นการทำให้ความนิยมพธม.และพรรคกมม.ลดลง แล้วคุณจะมาหวั่นอะไรครับ
ตอบ 4 : เหตุผลทั้งหมดผมน่าจะตอบคุณไปแล้ว สมมุติว่าผมเป็นอภิสิทธิ์ ผมคงไม่กลัว กมม แต่อาจกลัวเพื่อไทยจะชุบมือเปิบเสียมากกว่าครับ
ถึงไม่มีการเมืองใหม่ ปชป.สามารถสู้กับเพื่อไทยได้หรือครับ ถ้าสู้ได้ ค่อยมาบอกว่ากมม.ตัดคะแนนfinder wrote:เช่นกัน นั่นคือเหตุผลทั้งหมด ของการออกโรงของคนปชป. "การมาตำหนิหรือดิสเครดิตสนธิ,พธมและกมม.ทีทำกันมาอย่างเอิกเกริกก่อนหน้านี้และแม้ในตอนนี้"รวมถึงการสร้างความรู้สึกถึงการเป็นศัตรูฝ่ายตรงข้ามของ พธม. สู่เหล่า ปชป.เช่นการว่าพธม.คลั่งชาติทั้งๆที่หลักฐานเรื่องเขมรชัดเจน, การบอกว่าสนธิและASTVใส่ร้ายอภิสิทธิ์ทุกวันทั้งๆที่ เมื่อผมโพสท์ว่าได้ว่าอภิสิทธิ์อย่างไรบ้างก็ไม่มีใครออกมาเถียงว่าไม่จริงอย่างไร เงียบเป็นเป่าสาก
ตอบ 5 : คำตอบตามข้อ 3 ครับ
เช่นกันครับfinder wrote:ถ้าคุณคิดเช่นนั้น ขอให้คุณไปดูโพสท์ที่ผ่านมาว่าอภิสิทธิ์ไม่ยอมทำในสิ่งที่ตนเองพูดตอนเป็นฝ่ายค้านใช่หรือไม่ พธมงจึงต้องตั้งพรรคการเมืองเพื่อจะมาทำ แต่ถ้าอภิสิทธิ์ทำ แล้วพธม.ยังตั้งพรรค อย่างนี้คุณค่อยมาด่าพธม.ครับ
ตอบ 6 : หลายอย่าง อภิสิทธิ์ก็ทำไปเท่าที่จะทำได้ เหมือนเช่นการประชุมของยูเนสโกที่พึ่งผ่านไป แต่บางครั้ง จุดยืนมันต่างจุดต่างวาระกัน เช่นที่ พธม เป็นภาคประชาชน การกระทำและแนวความคิด ย่อมหลากหลายและน้อยเงื่อไขกว่าการเป็นพรรคการเมืองที่อยู่ในสภา ซึ่งข้อนั้น ผมเชื่อว่าแท้จริง ทั้งคุณและสนธิ น่าจะรับรู้ แต่มองข้ามไป
ที่คุณบอกไว้ผมไม่เห็นด้วย แค่ยกเลิกMOU,แถลงการณ์ร่วมและอื่นๆที่เซ็นกับเขมร ดังที่คุณไชยวัฒน์ สินธุ์สุวงษ์ ได้อ่านแถลงการณ์ไว้เมื่อวานหรือวันนี้ไม่แน่ใจ ปัญหาก็จบ แทนที่นายกฯจะยอมรับว่าตนอีโก้สูง ไม่ยอมฟังใครๆเลย กลับพูดว่าไม่เสียดินแดนอย่างเดียว พอเข้าตาจน ก็หน้าซีด ดีนะที่เขมรทำผิดระเบียบเอง จึงถูกที่ประชุมอ้างเหตุให้เลื่อนไป ไม่งั้นตระกูล
เวชชาชีวะต้องมีตราบาปไปตลอดทั้งชาติfinder wrote:ไม่มีใครเดินไปไหนครับ ทุกคนยังอยู่ในจุดยืนเดิมของตัว
- พธม.สู้กับนักการเมืองเลว
-ปชป.ก็ไม่ทำอะไรตามที่เคยพูดไว้
-เพื่อไทยก็เผาไทย
-ภจท.โกงชาติต่อไปเหมือนตอนอยู่กับทักษิณ
คุณเลือกเองละกันว่าข้อไหนดีที่สุด...555555555555555555
ตอบ 7 : โดยมาเป็นนักการเมือง (ที่คุณเชื่อว่าจะไม่เลว) อย่างนั้นใช่มั๊ยครับ
พลังธรรมก็เคยทำมาแล้วนี่ครับfinder wrote:ผู้ใหญ่ในบ้านผม(อยู่กทม.)ก็ดูออกครับ เคยเลือกปชป.มาตลอดชีวิต แต่ตอนนี้จะเลือกการเมืองใหม่ เออ.เอาสิ...55555555555555555555555555
ตอบ 8 : น่าขำดีครับ
ผมก็ว่างั้น...555555finder wrote:ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรนี่ครับ คุณคงหมายถึงคดี คดีที่หลายคนในนี้บอกว่าเคยไปร่วมก่อไว้ด้วย แต่พอพธม.โดน กลับนิ่งเฉย เพราะคนเหล่านี้ไม่ได้โดนด้วยอย่างนั้นสิครับ แทนที่จะพูดเห็นใจตรงส่วนนี้ แต่กลับถีบหัวเรือส่ง อ้างความมีมาตรฐานเดียวไม่ใช่2มาตรฐาน เพราะฉนั้น จากคำพูดคุณ การที่ผมบอกว่า ปชป.เนรคุณพธม.ก็ยังถูกต้อง...555555555
ตอบ 9 : พธม มีสิทธิ์ฟ้องได้นะครับ ในฐานะสมรู้ร่วมคิด แต่กระนั้น คำพูดถึงความเนรคุณของ ปชป ขอโทษนะครับที่ผมมองว่ามันไม่น่าออกมาจากปากของคนที่บอกว่าตนเสียสละเพื่อชาตินะครับ มันเป็นการรำเลิกที่เหมือนเด็กที่ไม่มีวุฒิภาวะ เพราะไม่ได้ดั่งใจตนเท่านั้นนะครับ
ผมมองกรณีนี้ว่าเหมือนเพื่อนที่สู้มาด้วยกัน เมื่อเสร็จงาน เพื่อนคนหนึ่งได้ดีแล้ว เพื่อนที่เหลือก็คอยตะโกนบอกว่าอะไรควรทำ อะไรไม่ควรทำ และด่าเมือ่เห็นว่าทำผิด แต่ก็ยังเห็นว่าเป็นเพื่อนอยู่ ถึงได้คอยเตือน ไม่เช่นนั้นแล้ว คนที่ตะโกนเหล่านี้ก็คงออกมาไล่ เหมือนที่เคยทำมาแล้ว
แต่อยู่มาวันหนึ่ง เรื่องที่เคยทำร่วมกันมาก็ถูกฟ้องร้องโดยเพื่อนที่ได้ดีคนนั้น เพื่อจะอ้างกับสังคมว่า เขายุติธรรมนะ
ทางด้านเพื่อนที่คอยเชียร์เหล่านี้ก็บอกว่า ถ้าโดนฟ้องเรายินดีสู้คดี แต่ไม่เคยคิดว่าจะถูกฟ้องร้องโดยเพื่อนที่ได้ดีคนนั้นทั้งๆที่สู้มาด้วยกัน และข้อหาที่ตั้งก็เป็นข้อหาที่ศาลเคยไม่ยอมออกหมายจับมาแล้ว กรณีอย่างนี้จะเรียกว่าอะไรครับ ถ้าไม่ใช่เนรคุณ
"มันไม่น่าออกมาจากปากของคนที่บอกว่าตนเสียสละเพื่อชาติ" ประโยคนี้ผมเชื่อว่าปชป.พูดแบบเอาดีใส่ตัวเอาชั่วให้คนอื่น พธม.สู้เพื่อหวังว่าจะได้รัฐบาลที่ทำเพื่อปชช.มาแทนรัฐบาลนอมินีทักษิณ สุดท้ายก็แทบไม่มีอะไรดีขึ้น
เหมือนเตะหมูเข้าปากหมาครับ ไม่ใช่ลำเลิกครับ แต่ให้เพื่อนที่ได้ดีรู้ตัวว่า ได้ดีขึ้นมาด้วยน้ำตาและชีวิตของพธม.แล้ว ยังมาซ้ำเติมพธม.อีกfinder wrote:เช่นกันครับ การที่ผมแย้งคุณกลับไปหลายครั้ง ผมกลับได้คำตอบจากคุณแย้งมาน้อยมาก นอกจากมีการตั้งประเด็นลึกลงมาเรื่อยๆ เช่นกรณีการคาดคั้นขอชื่อรมต.จากผม (ดูคำตอบเองละกัน) มันก็มีผลต่อความเป็นตัวคุณเช่นกันครับ ตัวผมจะตอบคุณทุกคำถาม แต่คุณตอบผมทุกคำถามไหมครับ ลองย้อนกลับไปดูสิ...55555555555
ตอบ 10 : จำได้ว่า ทุกคำตอบของคุณ ผมก็ตอบกลับทุกครั้งนี่ครับ
[color=#800000]งั้นเรื่องรถไฟที่ผมแย้งไปละ คุณเปิดประเด็นเองนะครับ และเรื่องที่ผมถามว่าถ้าต้องเปลี่ยนนายกฯและรมต.ของปชป.คุณจะเอาใครมาเป็น ก็ยังเงียบเป็นเป่าสากนะครับ นี่หรือครับที่ตอบทุกครั้ง
ผมว่า คุณมองไม่เห็นตัวเองหรือปล่าวครับที่ทุกคำตอบ ไม่เคยตรงคำถาม หรือเลี่ยงไม่ตอบ ส่วนจะเพราะอะไร เวลานี้ ผมคิดว่าผมน่าจะเข้าใจได้แล้ว เพราะฉะนั้น ไม่จำเป็นต้องตอบในคำถามผมแล้วครับ[/color]
ถ้าไม่ตอบ คนอื่นอาจคิดว่าผมทำอย่างคุณว่าไว้สิครับ ผมตอบแบบยกตัวอย่างให้คุณเห็น แต่คุณกลับมองไม่ออก แล้วผมยังต้องมาอธิบายเพิ่มในโพสท์ถัดมา ถ้าคุณยังไม่สามารถมองออก ก็คงไม่ใช่ความผิดผมกระมังครับ คุณลองให้คนกลางมาอ่านข้อความเหล่านั้นของผม ถ้าเขามองเหมือนคุณ ก็ถือว่าผมบกพร่องจริง แต่ถ้าเขาอ่านแล้วเข้าใจ คุณคงต้องพิจารณาวิธีอ่านของคุณใหม่นะครับfinder wrote:เช่นกัน การมาโพสท์ตามบอร์ด ผมจะสังเกตุการพิมพ์ของแต่ละคน ทำให้ผมรู้ว่า ใครมีวิธีการโพสท์อย่างไร คนไหนของจริง คนไหนไม่ใช่ เพราะจริงกับจริงมาเจอกัน ย่อมได้ข้อสรุปเป็นจริง จะไม่มีการมาเปิดประเด็นเดิมๆตลอดเวลาทั้งที่ได้แย้งจนจบไปแล้ว หรือเปิดประเด็นเพื่อหาช่องที่จะเจาะหาข้อผิดพลาด เพื่อจะตีฝ่ายตรงข้ามให้แพ้ให้ได้สักประเด็น เพื่อจะเหมารวมว่า" ที่แล้วๆมา ประเด็นของเขาไม่จริงทั้งหมด ของผมสิจริง" นี่ผมพูดให้ทุกคนฟังนะครับ ผมไม่ได้เจาะจงว่าเป็นใครนะครับ พูดโดยภาพรวมเท่านั้น...5555555555555555
อ้อ,เกือบลืม พระพุทธองค์เปรียบสติปัญญาคนเหมือนบัวสี่เหล่า ผมตาสว่างก็ตอนมาโพสท์บอร์ดการเมืองนี่แหละ ยิ่งช่วงหลังยิ่งเห็นสัจธรรมชัดขึ้นเรื่อยๆ...5555555555555555555555555555555555555555555555555
ตอบ 11 : ยินดีนะครับ หากคุณเชื่อว่า คุณอาจเป็นดั่งบัวที่โผล่พ้นนำ้มาได้แล้ว สัจธรรมใหม่ๆ คงเกิดแก่คุณได้ดีเป็นแน่ หากในคำสนทนาระหว่างคุณกับผม จะสามารถสร้างสัจธรรม (ในมุมกลับ) ก็ยินดีด้วยครับ
หากเชื่อว่า คำตอบและคำถามของผม เป็นเพียงการตีกินจากคนที่ยืนคนละฝั่งกับคุณ คุณก็ไม่จำเป็นต้องตอบผมก็ได้นะครับ เอาเป็นว่า ผมจะไม่พยายามเปลี่ยนแปลงความเชื่ออันใดของคุณ เพราะผมเองก็ไม่อนุญาตให้คุณเข้ามาเปลี่ยนแปลงความเชื่อของผมอยู่แล้ว
[color=#800000]คำว่าตีกิน คุณเอามาใช้ต่อว่าพธม. ผมก็ใช้คำเดียวกันนี้และด้วยเหตุผลเดียวกันคืนให้คุณ ถือว่ายุติธรรมแล้วครับ
ผมไม่เคยคิดว่าจะเปลี่ยนความเชื่อใคร การที่ใครจะเปลี่ยนความเชื่อของตน เขาคนนั้นต้องเปลี่ยนเองครับ คนอื่นเปลี่ยนให้ไม่ได้ แต่คนอื่นให้เหตุผลและข้อมูลได้เท่านั้น
แต่ขอให้โชคดีต่อความเชื่อก็แล้วกันครับ [/color]
ต้องเป็นความเชื่อที่มีเหตุผลครับ
มีสัจธรรมเล็กๆ ข้อนึง (อาจไม่ถึงระดับที่เพียงพอจะเรียกสัจธรรมก็ได้ ผมอาจเข้าไม่ถึงความหมายได้) ที่อยากเล่าให้ฟังครับ
ในเชิงสนทนาโดยการโต้ตอบลักษณะแบบที่เรากำลังทำ นักวิเคราะห์ (ฝรั่งชาติไหนจำไม่ได้ครับ) บอกไว้ว่า การแสดงคำหัวเราะ มีได้สองเหตุผลครับ
เหตุผลที่หนึ่ง คือการรู้สึกขำ สนุก จึงแสดงให้อีกฝั่งเห็นว่า เขามีอารมณ์ดังนั้น แต่ระยะหลัง (คนไทย) บางคนหันไปใช้การขำเป็นอีโมหรือคำว่า อิอิ แทน เพราะทำให้เห็นถึงความรู้สึกที่แท้จริงได้มากกว่า และไม่แปรความเป็นอื่นได้ ดังเหตุผลข้อสอง)
เหตุผลที่สอง เป็นการแสดงตนว่า “เหนือ” กว่า ในเชิงความรู้สึก ประหนึ่งผู้ใหญ่ขำเด็กที่ด้อยวุฒิภาวะ ซึ่ง วิธีการนี้ใช้กันมากในปัจจุบัน แต่ในเชิงการใช้งาน การแสดงคำพูดนี้ มีเพื่อยกตนข่มท่านครับ เพราะผู้ใช้ มักเชื่อว่า มันคือการแสดงอำนาจที่เหนือกว่า และจะทำให้ผู้ได้รับ เสียความมั่นใจไปไได้ แต่หากในเวลาเดียวกันผู้ฟังได้เรียนรู้ตรงนี้มาก่อน การหัวเราะแบบที่คุณ finder มักกระทำในทุกคำตอบต่อฝั่งตรงข้าม เป็นที่รู้กันครับ ว่าต้องการแสดงอะไร ถึงขนาดมีการประดิษฐ์สัญลักษณ์ออกมาใช้เป็นกิจจะลักษณะทีเดียว
finder wrote:กมม.ใหม่หวัง50เสียง(เป็นคำพูดที่ผมพิมพ์ไว้อีกเวบก่อนหน้าที่คุณสนธิจะพูดออกสื่อไม่นาน แต่บังเอิญตรงกัน) ก็แสดงว่า เราหวังว่าพรรคจะค่อยๆเติบโต ดังนั้นการอ้างเหตุผลของคุณเพื่อชี้ว่ากมม.ยังมีองค์ประกอบไม่พอที่เป็นพรรคใหญ่ จึงไม่ต้องห่วงแทนครับ เราจะค่อยๆพัฒนาให้ครบเอง ขอให้ห่วงพรรคปชป.แทนเถอะ แม้เป็นพรรคใหญ่ แต่ก็เพราะอยู่มานาน ไม่ใช่เพราะมีปชช.สนับสนุนเพิ่มขึ้น ไม่เช่นนั้นแล้ว ทำไมจึงได้สส.จากภาคอื่นๆน้อยลงเรื่อยๆ แต่ได้เฉพาะจังหวัดที่มีเศรษฐกิจดี(มีความรู้)เท่านั้น
finder wrote:ถ้าคุณฟังรายการแอน จินดารัตน์เมื่อ1-2อาทิตย์ก่อน ได้เชิญลุงจำลองมา ทักษิณมาหาท่านและคุยเรื่องขอเข้าพรรคพลังธรรมก่อน แล้วเรื่องก็ดำเนินไปจนได้เป็นรมต.ต่างประเทศ และเป็นหัวหน้าพรรคแทน ตอนนั้นมีแต่คนพอใจ เพราะประโยค"รวยแล้วไม่โกงและความมีกรอบเคร่งครัดของพรรคนี้" สุดท้ายพรรคก็พัง เพราะเงินใหญ่ตอนเลือกตั้ง ทักษิณจึงมาตั้งไทยรักไทย เพื่อจะใช้เงินได้เต็มที่ ดังนั้นอย่าดทษลุงจำลอง แม้ท่านไม่เข้าไปยุ่งกับทักษิณ มันก็คงตั้งพรรคเองได้ แต่การที่มันมายุ่งกับลุงจำลองเพราะต้องการภาพคนซื่อตรงมาการันตีให้มันเท่านั้น
finder wrote:ดูคำตอบข้างบน ขอสรุปว่า ทำเท่าที่ทำได้ ดีกว่ามีสส.เยอะ แต่ไม่ทำ แล้วปชช.จะเห็นเอง
finder wrote:ไม่เห็นจะมีผล ถ้านโยบายดี ไม่เชียร์ได้ไง และน้ำหนักในภาคประชาชนจะมากหรือน้อยอยู่ที่ทำงานเพื่อปชช.หรือเปล่า ถ้าทำแต่ถูกขวาง ปชช.ก็เห็นครับ
finder wrote:น้ำหนักในภาคประชาชนจะมากหรือน้อยอยู่ที่ทำงานเพื่อปชช.หรือเปล่า ถ้าทำแต่ถูกขวาง ปชช.ก็เห็นครับ ไม่เฉพาะเรื่องสตช.นะครับ อย่าพยายามยัดเยียดว่า กมม.เอาแต่เรื่องสตช.ครับ
finder wrote:ผมก็เห็นว่าไม่เฉพาะสนธินะครับ แต่คนจัดรายการในASTVก็ตำหนิทุกรัฐบาลตั้งแต่สมัคร,สมชาย
แม้แต่สุรยุทธ ถ้าทำไม่ถูก คุณลองบอกมาสิว่า เขาพูดไม่จริงอย่างไร ช่วงหลังนี่ เขาก็เกาะสถานการณ์เขาพระวิหาร และตอนนี้ก็พิสูจน์แล้วว่านายกฯไม่รู้จริงในปัญหานี้ อย่าลืมว่าเป็นปัญหาเสียดินแดนไทยนะครับ
finder wrote:ถึงไม่มีการเมืองใหม่ ปชป.สามารถสู้กับเพื่อไทยได้หรือครับ ถ้าสู้ได้ ค่อยมาบอกว่ากมม.ตัดคะแนน
finder wrote:ที่คุณบอกไว้ผมไม่เห็นด้วย แค่ยกเลิกMOU,แถลงการณ์ร่วมและอื่นๆที่เซ็นกับเขมร ดังที่คุณไชยวัฒน์ สินธ์ุสุวงษ์ ได้อ่านแถลงการณ์ไว้เมื่อวานหรือวันนี้ไม่แน่ใจ ปัญหาก็จบ แทนที่นายกฯจะยอมรับว่าตนอีโก้สูง ไม่ยอมฟังใครๆเลย กลับพูดว่าไม่เสียดินแดนอย่างเดียว พอเข้าตาจน ก็หน้าซีด ดีนะที่เขมรทำผิดระเบียบเอง จึงถูกที่ประชุมอ้างเหตุให้เลื่อนไป ไม่งั้นตระกูลเวชชาชีวะต้องมีตราบาปไปตลอดทั้งชาติ
finder wrote:พลังธรรมก็เคยทำมาแล้วนี่ครับ
finder wrote:ผมมองกรณีนี้ว่าเหมือนเพื่อนที่สู้มาด้วยกัน เมื่อเสร็จงาน เพื่อนคนหนึ่งได้ดีแล้ว เพื่อนที่เหลือก็คอยตะโกนบอกว่าอะไรควรทำ อะไรไม่ควรทำ และด่าเมือ่เห็นว่าทำผิด แต่ก็ยังเห็นว่าเป็นเพื่อนอยู่ ถึงได้คอยเตือน ไม่เช่นนั้นแล้ว คนที่ตะโกนเหล่านี้ก็คงออกมาไล่ เหมือนที่เคยทำมาแล้ว
แต่อยู่มาวันหนึ่ง เรื่องที่เคยทำร่วมกันมาก็ถูกฟ้องร้องโดยเพื่อนที่ได้ดีคนนั้น เพื่อจะอ้างกับสังคมว่า เขายุติธรรมนะ
ทางด้านเพื่อนที่คอยเชียร์เหล่านี้ก็บอกว่า ถ้าโดนฟ้องเรายินดีสู้คดี แต่ไม่เคยคิดว่าจะถูกฟ้องร้องโดยเพื่อนที่ได้ดีคนนั้นทั้งๆที่สู้มาด้วยกัน และข้อหาที่ตั้งก็เป็นข้อหาที่ศาลเคยไม่ยอมออกหมายจับมาแล้ว กรณีอย่างนี้จะเรียกว่าอะไรครับ ถ้าไม่ใช่เนรคุณ
"มันไม่น่าออกมาจากปากของคนที่บอกว่าตนเสียสละเพื่อชาติ" ประโยคนี้ผมเชื่อว่าปชป.พูดแบบเอาดีใส่ตัวเอาชั่วให้คนอื่น พธม.สู้เพื่อหวังว่าจะได้รัฐบาลที่ทำเพื่อปชช.มาแทนรัฐบาลนอมินีทักษิณ สุดท้ายก็แทบไม่มีอะไรดีขึ้น
เหมือนเตะหมูเข้าปากหมาครับ ไม่ใช่ลำเลิกครับ แต่ให้เพื่อนที่ได้ดีรู้ตัวว่า ได้ดีขึ้นมาด้วยน้ำตาและชีวิตของพธม.แล้ว ยังมาซ้ำเติมพธม.อีก
finder wrote:งั้นเรื่องรถไฟที่ผมแย้งไปละ คุณเปิดประเด็นเองนะครับ และเรื่องที่ผมถามว่าถ้าต้องเปลี่ยนนายกฯและรมต.ของปชป.คุณจะเอาใครมาเป็น ก็ยังเงียบเป็นเป่าสากนะครับ นี่หรือครับที่ตอบทุกครั้ง
finder wrote:ถ้าไม่ตอบ คนอื่นอาจคิดว่าผมทำอย่างคุณว่าไว้สิครับ ผมตอบแบบยกตัวอย่างให้คุณเห็น แต่คุณกลับมองไม่ออก แล้วผมยังต้องมาอธิบายเพิ่มในโพสท์ถัดมา ถ้าคุณยังไม่สามารถมองออก ก็คงไม่ใช่ความผิดผมกระมังครับ คุณลองให้คนกลางมาอ่านข้อความเหล่านั้นของผม ถ้าเขามองเหมือนคุณ ก็ถือว่าผมบกพร่องจริง แต่ถ้าเขาอ่านแล้วเข้าใจ คุณคงต้องพิจารณาวิธีอ่านของคุณใหม่นะครับ
finder wrote:คำว่าตีกิน คุณเอามาใช้ต่อว่าพธม. ผมก็ใช้คำเดียวกันนี้และด้วยเหตุผลเดียวกันคืนให้คุณ ถือว่ายุติธรรมแล้วครับ
ผมไม่เคยคิดว่าจะเปลี่ยนความเชื่อใคร การที่ใครจะเปลี่ยนความเชื่อของตน เขาคนนั้นต้องเปลี่ยนเองครับ คนอื่นเปลี่ยนให้ไม่ได้ แต่คนอื่นให้เหตุผลและข้อมูลได้เท่านั้น
finder wrote:ต้องเป็นความเชื่อที่มีเหตุผลครับ
finder wrote: 1.คงต้องอธิบายให้ทราบว่า ที่ผมไม่พิมพ์ อิอิ เพราะ 55555 พิมพ์ได้สะดวกและเร็วกว่า และผมก็ไม่ได้มีการประดิษฐ์สัญลักษณ์ออกมาใช้เป็นกิจจะลักษณะอย่างคุณว่า(ยัดเยียดอีกละ...5555555)
2.บางครั้งที่ผมหัวเราะด้วย5555 เพราะผมขำ เนื่องจากข้อความของผมมีการหยอดคำขำๆไว้ด้วย เมื่อผมคิดคำขำๆได้ จึงแสดงด้วย5555555555555555555555555 ผมว่ากลับแสดงความตรงไปตรงมาทางอารมณ์ขณะนั้นได้ดีกว่า ส่วนการที่ว่าผมขำเพื่อยกตนข่มท่านนั้น ผมอยากให้คุณคิดดุว่า การที่ใครคนหนึ่งมาโพสท์แล้วถูกคนอื่นจับได้ว่า โพสท์อย่างไม่บริสุทธิ์ใจหรือข้อมูลถูกแย้งจนไปต่อไม่ได้ ก็หันมาใช้วิธีเลี่ยงประเด็นหรืออื่นๆ ถ้าคุณเป็นคนที่จับได้ คุณจะรู้สึกอย่างไรกับคนๆนี้ครับ สำหรับผม ผมเห็นใจคนที่ไม่รู้, แต่จะสมเพชสำหรับคนที่รู้แต่แกล้งไม่รู้
ขอยกสุภาษิตฝรั่งบ้าง ที่ว่า"เราสามารถจะปลุกคนที่หลับอยู่ให้ตื่นได้ แต่เราไม่สามารถจะปลุกคนที่แกล้งหลับอยู่ให้ตื่นได้ "
สำหรับคนที่แกล้งหลับ คุณคิดว่าเราควรร้องไห้หรือหัวเราะให้กับเขาดีล่ะครับ...555555555555555

tonythebest wrote:finder wrote:กมม.ใหม่หวัง50เสียง(เป็นคำพูดที่ผมพิมพ์ไว้อีกเวบก่อนหน้าที่คุณสนธิจะพูดออกสื่อไม่นาน แต่บังเอิญตรงกัน) ก็แสดงว่า เราหวังว่าพรรคจะค่อยๆเติบโต ดังนั้นการอ้างเหตุผลของคุณเพื่อชี้ว่ากมม.ยังมีองค์ประกอบไม่พอที่เป็นพรรคใหญ่ จึงไม่ต้องห่วงแทนครับ เราจะค่อยๆพัฒนาให้ครบเอง ขอให้ห่วงพรรคปชป.แทนเถอะ แม้เป็นพรรคใหญ่ แต่ก็เพราะอยู่มานาน ไม่ใช่เพราะมีปชช.สนับสนุนเพิ่มขึ้น ไม่เช่นนั้นแล้ว ทำไมจึงได้สส.จากภาคอื่นๆน้อยลงเรื่อยๆ แต่ได้เฉพาะจังหวัดที่มีเศรษฐกิจดี(มีความรู้)เท่านั้น
finder wrote:ผมมองกรณีนี้ว่าเหมือนเพื่อนที่สู้มาด้วยกัน เมื่อเสร็จงาน เพื่อนคนหนึ่งได้ดีแล้ว เพื่อนที่เหลือก็คอยตะโกนบอกว่าอะไรควรทำ อะไรไม่ควรทำ และด่าเมือ่เห็นว่าทำผิด แต่ก็ยังเห็นว่าเป็นเพื่อนอยู่ ถึงได้คอยเตือน ไม่เช่นนั้นแล้ว คนที่ตะโกนเหล่านี้ก็คงออกมาไล่ เหมือนที่เคยทำมาแล้ว
แต่อยู่มาวันหนึ่ง เรื่องที่เคยทำร่วมกันมาก็ถูกฟ้องร้องโดยเพื่อนที่ได้ดีคนนั้น เพื่อจะอ้างกับสังคมว่า เขายุติธรรมนะ
ทางด้านเพื่อนที่คอยเชียร์เหล่านี้ก็บอกว่า ถ้าโดนฟ้องเรายินดีสู้คดี แต่ไม่เคยคิดว่าจะถูกฟ้องร้องโดยเพื่อนที่ได้ดีคนนั้นทั้งๆที่สู้มาด้วยกัน และข้อหาที่ตั้งก็เป็นข้อหาที่ศาลเคยไม่ยอมออกหมายจับมาแล้ว กรณีอย่างนี้จะเรียกว่าอะไรครับ ถ้าไม่ใช่เนรคุณ
"มันไม่น่าออกมาจากปากของคนที่บอกว่าตนเสียสละเพื่อชาติ" ประโยคนี้ผมเชื่อว่าปชป.พูดแบบเอาดีใส่ตัวเอาชั่วให้คนอื่น พธม.สู้เพื่อหวังว่าจะได้รัฐบาลที่ทำเพื่อปชช.มาแทนรัฐบาลนอมินีทักษิณ สุดท้ายก็แทบไม่มีอะไรดีขึ้น
เหมือนเตะหมูเข้าปากหมาครับ ไม่ใช่ลำเลิกครับ แต่ให้เพื่อนที่ได้ดีรู้ตัวว่า ได้ดีขึ้นมาด้วยน้ำตาและชีวิตของพธม.แล้ว ยังมาซ้ำเติมพธม.อีก
finder wrote:เลือกตั้งที่ผ่านมา ถือว่าป ช ป. ไ ด้ ค ะ แ น น สู ง ใ น ร อ บ ห ล า ย ปี ที่ ผ่ า น ม า ( อ ย่ า ห า ว่ า ผ ม ท ว ง บุ ญ คุ ณ ) เ พ ร า ะ ก ร ะ แ ส พ ธ ม . ค รั บ อย่าลืมสิครับ ปชป.ไม่ได้ทำอะไรเลยนะครับ นอกจากนายกฯมาเยี่ยมผู้ชุมนุม หรือทำ ผมไม่ทราบจริงๆ

Moon wrote:อ. สมเกียรติ แกอยู่พรรคประชาธิปัตย์รึเปล่า แล้วแกไปทำอะไรบนเวทีตอนที่เขาชุมนุมกันน่ะ
แล้วอีตอนที่แกนนำแถลงข่าว ผมก็เห็นแกนั่งอยู่ด้วย ........ แกไปทำอะไรกันหว่า
อ้อ อีตอนที่ อ.โดนไอ้เก่งมันถีบน่ะ โดนถีบในฐานะอะไรเหรอครับ

tonythebest wrote:finder wrote:เลือกตั้งที่ผ่านมา ถือว่าป ช ป. ไ ด้ ค ะ แ น น สู ง ใ น ร อ บ ห ล า ย ปี ที่ ผ่ า น ม า ( อ ย่ า ห า ว่ า ผ ม ท ว ง บุ ญ คุ ณ ) เ พ ร า ะ ก ร ะ แ ส พ ธ ม . ค รั บ อย่าลืมสิครับ ปชป.ไม่ได้ทำอะไรเลยนะครับ นอกจากนายกฯมาเยี่ยมผู้ชุมนุม หรือทำ ผมไม่ทราบจริงๆ
ขออนุญาตแสดงความเห็นครั้งสุดท้ายสำหรับการโต้ตอบกับคุณ finder ในกระทู้นี้นะครับ
ผมเข้าใจทุกอย่างดีแล้วครับ ขอบคุณนะครับที่โต้ตอบให้ความรู้ผมมาเสียหลายครั้ง
“![]()
![]()
![]()
![]()
”

lynnicky wrote:ปชป ไปกลั่นแกล้ง พธม ตั้งแต่เมื่อไหร่ ??? กระผมก็เห็นมีแต่ พธม ใส่ไข่ ปชป ทุกวัน หรือไม่จริง??
edit: เท่าที่อ่านๆ ดูเกือบจะสามหน้าเนี่ย รู้สึกว่าฝั่ง พธม จะเป็นไรมากป่าวเนี่ย ?? ก็เป็นฝั่งไปหาเรื่อง ปชป ตลอดนะครับ เรื่อง astv ต้องยอมรับว่าเป็นสื่อข้างเดียวซึ่งเมื่อก่อนเขาบอกว่าข้างเดียวกับความถูกต้อง แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าจะข้างเดียวกับพรรคกมม หรือเปล่า ส่วนมากก็มากระแนะกระแหนกันเองในกลุ่ม ไม่ต่างจากพวกสวะเสื้อแดงเลย ตลกว่ะ
Reds_killer wrote:เลือกตั้งซ่อมเขต 6
ปชป ชนะ พท แค่หมื่นกว่าคะแนน..
ถ้า พธม ไม่ถอนตัว ..พท มีสิทธิ...พลิกมาอันดับ 1 สูงงงงง

กมม.ใหม่หวัง50เสียง (เป็นคำพูดที่ผมพิมพ์ไว้อีกเวบก่อนหน้าที่คุณสนธิจะพูดออกสื่อไม่นาน แต่บังเอิญตรงกัน)
ก็แสดงว่า เราหวังว่าพรรคจะค่อยๆเติบโต ดังนั้นการอ้างเหตุผลของคุณเพื่อชี้ว่ากมม.ยังมีองค์ประกอบไม่พอที่เป็นพรรคใหญ่ จึงไม่ต้องห่วงแทนครับ
เราจะค่อยๆพัฒนาให้ครบเอง ขอให้ห่วงพรรคปชป.แทนเถอะ แม้เป็นพรรคใหญ่ แต่ก็เพราะอยู่มานาน ไม่ใช่เพราะมีปชช.สนับสนุนเพิ่มขึ้น
ไม่เช่นนั้นแล้ว ทำไมจึงได้สส.จากภาคอื่นๆน้อยลงเรื่อยๆ แต่ได้เฉพาะจังหวัดที่มีเศรษฐกิจดี(มีความรู้)เท่านั้น


tonythebest wrote:คุณครูใหญ่แห่งท้องทุ่ง![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
เสือยิ้มยาก wrote:----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
จากข้อความด้านบน "ฐานเสียงของ ปชป.จะมีเฉพาะกลุ่มที่ผู้มีอันจะกินและมีระดับการศึกษาที่ดี" เขาว่างั้นนะ
ผมว่ามันแปลกดีเหมือนกันนะ ประเทศไทย แล้วทำไมคนที่เรียนมาน้อย ความรู้ไม่กว้างพอ ถึงไม่เห็นดีเห็นชอบหรือเดินตามคนที่มีความรู้![]()
นั่นอันที่หนึ่ง อีกอันนึงที่อยากรู้ ทำไมคนที่มีความรู้(ตามที่เขาว่า) ถึงเลือกพรรค ปชป.เป็นส่วนใหญ่ ทำไมคนระดับการศึกษาน้อยถึงไม่เลือก![]()
![]()
[/size]
ดูจากภาคที่ปชป.ได้เกือบทั้งหมด คือภาคใต้,ภาคตะวันออกทั้งหมดและกทม เป็นภาคที่เศรษฐกิจดีทั้งนั้น ส่วนภาคอื่นได้สส.น้อยลงเรื่อยๆ เพราะภาคเหนือและอีสานรายได้ของประชากรต่ำที่สุด การซื้อเสียงจึงเป็นปัจจัยหลัก ภาคกลางอู่ข้าวอู่น้ำ ถูกยึดด้วยโรงสีและธุรกิจการเกษตรรายใหญ่(CP) ชาติไทยแทบผูกขาดภาคนี้ และต้องขอกระทรวงเกษตรก่อนเสมอ เพราะอะไรล่ะ
(((((((ปัจจุบัน เพื่อไทย 189 ประชาธิปัตย์ 172 ภูมิใจไทย 32 เพื่อแผ่นดิน 31 ชาติไทยพัฒนา 25 รวมชาติพัฒนา 9 ประชาราช 8 กิจสังคม 5 มาตุภูมิ 3 รวม 475)))))))
__________________________________________________________________________________
ตอนนี้ผมว่ามีคนกลุ่มใหญ่(ที่เรียกว่าพลังเงียบรึเปล่านะ) มองหาตัวเลือกที่ 3 (แต่คงไม่ใช่ กมม.)
อ้าว,เล่นพูดปิดทางกันเสียแล้ว แต่ถ้าใช่ขึ้นมาละก็ยุ่งนะครับ..555555
ผมคิดว่า ถ้ามีคนที่ดูมีไฟหน่อย เลือดใหม่ออกมาสักกลุ่มนึง กำเนิดไทยรักไทยภาค 2 ผมคิดว่านั่นแหละ ที่จะมาแรง เผลอๆมีสิทธิ์ได้ร่วมรัฐบาล
กมม.ตรงสเปคคุณทั้งมีไฟและ เลือดใหม่ ยังไม่ใช่อีกหรือ...555555555555555
แต่ต้องเป็นของจริงนะ ถ้าแบไต๋ให้คนเห็นว่าซื้อง่ายขายคล่องละก็ ไม่ได้เกิดเช่นกัน เพราะดูแล้ว ที่เห็นๆอยู่เนี่ยคงฝุ่นตลบไปอีกนาน
JKBT wrote:สุดท้ายพันธมิตรก็ขี้ขลาดไม่กล้างส่งคนลงเขต 6 หรือว่าคนในพรรคการเมืองใหม่ไม่มีใครที่มีคุณสมบัติ จริง ๆ น่าจะส่งไอ้ตั๊วลงเลยนะ รับรองคะแนนกระฉูด![]()
![]()
finder wrote:lynnicky wrote:ปชป ไปกลั่นแกล้ง พธม ตั้งแต่เมื่อไหร่ ??? กระผมก็เห็นมีแต่ พธม ใส่ไข่ ปชป ทุกวัน หรือไม่จริง??
edit: เท่าที่อ่านๆ ดูเกือบจะสามหน้าเนี่ย รู้สึกว่าฝั่ง พธม จะเป็นไรมากป่าวเนี่ย ?? ก็เป็นฝั่งไปหาเรื่อง ปชป ตลอดนะครับ เรื่อง astv ต้องยอมรับว่าเป็นสื่อข้างเดียวซึ่งเมื่อก่อนเขาบอกว่าข้างเดียวกับความถูกต้อง แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าจะข้างเดียวกับพรรคกมม หรือเปล่า ส่วนมากก็มากระแนะกระแหนกันเองในกลุ่ม ไม่ต่างจากพวกสวะเสื้อแดงเลย ตลกว่ะ
คุณอ่านมา3หน้า ถ้าคุณเห็นว่าผมพูดผิดตรงไหน เชิญแย้งครับ
ถ้าปชป.ไม่ผิดจริงตามที่ผมพิมพ์ไว้หรือASTVพูด คุณก็แย้งมาได้ครับ ดังที่คุณtonythebestทำ
หวังว่าจะมีเหตุผลดีกว่านะครับ ไม่งั้นผมจะไม่เสียเวลาด้วยหรอก...5555555555555
ความจริงผมก็เชียร์ปชป.ด้วยการแย้งเสื้อแดงมาหลายเวบแล้ว แต่ตอนผมมาเวบนี้ใหม่ๆ มีการตั้ง
กระทู้โจมตีพธม,กมม,และASTVอย่างผิดสังเกตุ ผมได้แย้งไปหลายกระทู้แล้ว จนตอนนี้ซาไป
ขอให้เข้าใจตามนี้ ผมไม่เคยหาเรื่องใครก่อน แต่ถ้าด่ามาแบบไร้สาระขาดเหตุผล
ผมไม่เคยถอย ไปดูกระทู้ที่ผมโพสท์ก่อนก็ได้ครับ...55555555

finder wrote:JKBT wrote:สุดท้ายพันธมิตรก็ขี้ขลาดไม่กล้างส่งคนลงเขต 6 หรือว่าคนในพรรคการเมืองใหม่ไม่มีใครที่มีคุณสมบัติ จริง ๆ น่าจะส่งไอ้ตั๊วลงเลยนะ รับรองคะแนนกระฉูด![]()
![]()
อ้าว,มาเล่นข่าวเก่าอยู่นี่เอง นึกว่าหายไปไหน ผมหาคุณอยู่หลายวัน นับจากวันที่เจอกันครั้งสุดท้าย เห็นว่าจะไปตั้งกระทู้ใหม่ไม่ใช่หรือ แล้วทำไมเงียบไปอีกคนล่ะ ก็อย่างที่ผมบอกไว้ไม่มีผิด ถ้าไม่เบี่ยงเบนประเด็นก็โพสท์ข้อมูลเท็จ สุดท้ายก็เงียบไปทุกราย...55555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
lynnicky wrote:finder wrote:lynnicky wrote:ปชป ไปกลั่นแกล้ง พธม ตั้งแต่เมื่อไหร่ ??? กระผมก็เห็นมีแต่ พธม ใส่ไข่ ปชป ทุกวัน หรือไม่จริง??
edit: เท่าที่อ่านๆ ดูเกือบจะสามหน้าเนี่ย รู้สึกว่าฝั่ง พธม จะเป็นไรมากป่าวเนี่ย ?? ก็เป็นฝั่งไปหาเรื่อง ปชป ตลอดนะครับ เรื่อง astv ต้องยอมรับว่าเป็นสื่อข้างเดียวซึ่งเมื่อก่อนเขาบอกว่าข้างเดียวกับความถูกต้อง แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าจะข้างเดียวกับพรรคกมม หรือเปล่า ส่วนมากก็มากระแนะกระแหนกันเองในกลุ่ม ไม่ต่างจากพวกสวะเสื้อแดงเลย ตลกว่ะ
คุณอ่านมา3หน้า ถ้าคุณเห็นว่าผมพูดผิดตรงไหน เชิญแย้งครับ
ถ้าปชป.ไม่ผิดจริงตามที่ผมพิมพ์ไว้หรือASTVพูด คุณก็แย้งมาได้ครับ ดังที่คุณtonythebestทำ
หวังว่าจะมีเหตุผลดีกว่านะครับ ไม่งั้นผมจะไม่เสียเวลาด้วยหรอก...5555555555555
ความจริงผมก็เชียร์ปชป.ด้วยการแย้งเสื้อแดงมาหลายเวบแล้ว แต่ตอนผมมาเวบนี้ใหม่ๆ มีการตั้ง
กระทู้โจมตีพธม,กมม,และASTVอย่างผิดสังเกตุ ผมได้แย้งไปหลายกระทู้แล้ว จนตอนนี้ซาไป
ขอให้เข้าใจตามนี้ ผมไม่เคยหาเรื่องใครก่อน แต่ถ้าด่ามาแบบไร้สาระขาดเหตุผล
ผมไม่เคยถอย ไปดูกระทู้ที่ผมโพสท์ก่อนก็ได้ครับ...55555555
อุ๊ย!! ผมหมายถึงคุณอยู่เหรอเนี่ย = =?? จำเป็นต้องเสียเวลาคุยกับผมด้วยเหรอครับ??![]()
ขำนะ เพราะไม่ว่าจะ .net หรือ .org ก็มีแต่พธม ที่โวยว่า ปชป ไปด่าเขา (หรือว่าแป๊ะเขามีส่วนให้ด่าจริงๆน่ะแหละเรื่องม๊อบเส้นใหญ่รึป่าวหว่า??) ทั้งๆที่ พวกคุณๆเองไม่ใช่เหรอที่ด่ารัฐบาลจนไม่มีดี ไม่ต้องบอกนะว่าด่าเพราะรัก ต้องการให้ปรับปรุง มันทุเรส เพราะเท่าที่ดู ด่าเพราะหมั่นไส้ ด่าเพราะเกลียด ริษยามากกว่าล่ะมั้ง?? สำหรับ astv ต้องบอกว่าเป็นสื่อชั่วไปแล้วครับ ฟันธง!! วันนี้ไปอ่านพาดหัวข่าว manager แบบว่า ปชป ขายชาติ แล้ว กกม ยื่นข้อเสนอ 6 ข้ออะไรประมาณนี้ ซึ่งอ่านแล้วก็ขำมาก คุณเป็นอะไร?? คิดว่ามีสื่อ มีมวลชนในมือ แล้วคุณจะกดดันรัฐบาลได้เหรอ?? ไม่ขึ้นมาเป็นรัฐบาลเองล่ะ?? หรือว่าไม่มีปัญญา ?? พรรคการเมืองอะไรวะ มีสื่อในมือ ทำธุรกิจอีกตะหาก แล้วสะเออะไปว่าทักษิณเป็นนายกแล้วมีธุรกิจส่วนตัว มันก็อย่างเขาว่าจริงๆแหละน้า ...
[url]คำต่อคำ “สนธิ”จี้“มาร์ค”หยุดดื้อ เลิกเอ็มโอยู 43 พร้อมขอโทษประเทศไทย[/url]
สนธิเป็นใครครับ?? สำคัญตัวเองผิดไปหรือเปล่า![]()
finder wrote:lynnicky wrote:finder wrote:lynnicky wrote:ปชป ไปกลั่นแกล้ง พธม ตั้งแต่เมื่อไหร่ ??? กระผมก็เห็นมีแต่ พธม ใส่ไข่ ปชป ทุกวัน หรือไม่จริง??
edit: เท่าที่อ่านๆ ดูเกือบจะสามหน้าเนี่ย รู้สึกว่าฝั่ง พธม จะเป็นไรมากป่าวเนี่ย ?? ก็เป็นฝั่งไปหาเรื่อง ปชป ตลอดนะครับ เรื่อง astv ต้องยอมรับว่าเป็นสื่อข้างเดียวซึ่งเมื่อก่อนเขาบอกว่าข้างเดียวกับความถูกต้อง แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าจะข้างเดียวกับพรรคกมม หรือเปล่า ส่วนมากก็มากระแนะกระแหนกันเองในกลุ่ม ไม่ต่างจากพวกสวะเสื้อแดงเลย ตลกว่ะ
คุณอ่านมา3หน้า ถ้าคุณเห็นว่าผมพูดผิดตรงไหน เชิญแย้งครับ
ถ้าปชป.ไม่ผิดจริงตามที่ผมพิมพ์ไว้หรือASTVพูด คุณก็แย้งมาได้ครับ ดังที่คุณtonythebestทำ
หวังว่าจะมีเหตุผลดีกว่านะครับ ไม่งั้นผมจะไม่เสียเวลาด้วยหรอก...5555555555555
ความจริงผมก็เชียร์ปชป.ด้วยการแย้งเสื้อแดงมาหลายเวบแล้ว แต่ตอนผมมาเวบนี้ใหม่ๆ มีการตั้ง
กระทู้โจมตีพธม,กมม,และASTVอย่างผิดสังเกตุ ผมได้แย้งไปหลายกระทู้แล้ว จนตอนนี้ซาไป
ขอให้เข้าใจตามนี้ ผมไม่เคยหาเรื่องใครก่อน แต่ถ้าด่ามาแบบไร้สาระขาดเหตุผล
ผมไม่เคยถอย ไปดูกระทู้ที่ผมโพสท์ก่อนก็ได้ครับ...55555555
อุ๊ย!! ผมหมายถึงคุณอยู่เหรอเนี่ย = =?? จำเป็นต้องเสียเวลาคุยกับผมด้วยเหรอครับ??![]()
ขำนะ เพราะไม่ว่าจะ .net หรือ .org ก็มีแต่พธม ที่โวยว่า ปชป ไปด่าเขา (หรือว่าแป๊ะเขามีส่วนให้ด่าจริงๆน่ะแหละเรื่องม๊อบเส้นใหญ่รึป่าวหว่า??) ทั้งๆที่ พวกคุณๆเองไม่ใช่เหรอที่ด่ารัฐบาลจนไม่มีดี ไม่ต้องบอกนะว่าด่าเพราะรัก ต้องการให้ปรับปรุง มันทุเรส เพราะเท่าที่ดู ด่าเพราะหมั่นไส้ ด่าเพราะเกลียด ริษยามากกว่าล่ะมั้ง?? สำหรับ astv ต้องบอกว่าเป็นสื่อชั่วไปแล้วครับ ฟันธง!! วันนี้ไปอ่านพาดหัวข่าว manager แบบว่า ปชป ขายชาติ แล้ว กกม ยื่นข้อเสนอ 6 ข้ออะไรประมาณนี้ ซึ่งอ่านแล้วก็ขำมาก คุณเป็นอะไร?? คิดว่ามีสื่อ มีมวลชนในมือ แล้วคุณจะกดดันรัฐบาลได้เหรอ?? ไม่ขึ้นมาเป็นรัฐบาลเองล่ะ?? หรือว่าไม่มีปัญญา ?? พรรคการเมืองอะไรวะ มีสื่อในมือ ทำธุรกิจอีกตะหาก แล้วสะเออะไปว่าทักษิณเป็นนายกแล้วมีธุรกิจส่วนตัว มันก็อย่างเขาว่าจริงๆแหละน้า ...
[url]คำต่อคำ “สนธิ”จี้“มาร์ค”หยุดดื้อ เลิกเอ็มโอยู 43 พร้อมขอโทษประเทศไทย[/url]
สนธิเป็นใครครับ?? สำคัญตัวเองผิดไปหรือเปล่า![]()
คุณมาถามว่าสนธิเป็นใคร คนที่ไม่เคยเล่นบอร์ดหรือดูข่าวการเมืองก็มักจะถามอย่างนี้แหละ ไปดูข้อมูลก่อนดีไหมครับ ดูดีแล้วค่อยมาคุยกัน ไม่ใช่อะไรหรอก ช่วงนี้มีคนจองคิวผมเยอะ จัดคิวไม่ค่อยทัน คงต้องหาเลขามาจัดคิวสักคนละ..55
555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()



tonythebest wrote:เผื่อไม่ชัด
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
finder wrote:ถ้าจะให้ผมเปรียบ ผมเปรียบว่า มีกบตัวหนึ่งอยู่ในกะลา
พยายามอวดโม้มากมายให้กบที่เป็นพวกเดียวกันฟัง กบเหล่านั้นก็ฟังกันตาค้าง คิดว่าจริงดังโม้
คราวนี้มาเทียบนะครับ
finder wrote:ผมไม่มีเครือข่าย,กองเชียร์หรือแฟนคลับที่จะอวดโม้โชว์เหมือนกบในกะลาตัวนั้น
แต่ในเวบนี้จะมีแฟนคลับหรือไม่ คุณคงรู้ดี เพราะมีการโฆษณาและแอบเชียร์หัวหน้ากบตัวนี้ตลอดเวลา
finder wrote:หรือไม่คุณก็ควรรู้อยู่แก่ใจ ใครที่อ่านถึงตรงนี้ ก็คงทราบว่าผมหมายความอย่างไร
finder wrote:ดังนั้นกบในกะลาตัวนี้ก็ไม่ใช่ผมอยู่ดี งานนี้คุยกันเองในกะลาเถิดครับ พวกกบ..5555555
finder wrote:อ้อ,ลืมบอกไป มือที่เปิดกะลาน่ะ คนวาด วาดได้เหมือนมือผมเป๊ะเลย ใครวาดวานบอกที
มีรางวัล...55555555555555555555[/color]

tonythebest wrote:finder wrote:อ้อ,ลืมบอกไป มือที่เปิดกะลาน่ะ คนวาด วาดได้เหมือนมือผมเป๊ะเลย ใครวาดวานบอกที
มีรางวัล...55555555555555555555[/color][/b]
ไม่ทราบนะครับ ผมหามาจากเนต อาจมีใครวาดโดยมีคุณเป็นต้นแบบก็ได้นะครับ
อ้อ... ผมไม่ได้หมายถึงมือนะครับ
