ไฟใต้ ใยจึงมอดได้

[dinosaur]

ร่วมไว้อาลัยกับผู้ที่สูญเสียทั้ง 5 ครอบครัว

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

[eastisred]

ดูตอนจบกัน จับ7 ปล่อย 7 ขงเบ้ง ปกครอง อย่างไร

วิดีโอข้างบน เบิ่ง เบิ่ง เอ้า เบิ่ง นะ

[eastisred]

สุดท้ายก็ว่างเปล่า รบกัน สามตระกูล หลิว ซุน เฉา

สุดท้ายตกเป็นของ สุมา ( ซือหม่า)

[eastisred]

sun tzu

[eastisred]

น้ำแยงซี รี่ไหล ไปบูรพา
คลื่นซัดกวาดพา วีรชน หล่นลับหาย
ถูกผิดแพ้ชนะ วัฏจักร เวียนว่างดาย
สิงขรยังคง ตะวันยังฉาย นานเท่านาน

เกาะกลางชล คนตัดฟืนผมขาว เฒ่าหาปลา
สารทวสันต์เห็นมา เหลือหลาย ที่กรายผ่าน
สรวลสุราขุ่น ป้านใหญ่ ให้ตำนาน
เก่า ๆ ใหม่ ๆ เสพสราญ ว่ากันไป .....

เกาะกลางชล คนตัดฟืนผมขาว เฒ่าหาปลา
สารทวสันต์เห็นมา เหลือหลาย ที่กรายผ่าน
สรวลสุราขุ่น ป้านใหญ่ ให้ตำนาน
เก่า ๆ ใหม่ ๆ เสพสราญ ว่ากันไป .....

[Jseventh]

ตอนผมไปเที่ยวที่มาเลเซีย เคยเห็นเบียร์และไวน์ขายในท้องตลาด
มีคำอธิบายข้างขวดว่า alcohol-free wines, non-alcoholic beer, alcohol-free beer
แต่ไม่เห็นเครื่องหมายฮาลาล
คนมาเลย์บอกว่าเครื่องดื่มนี้สกัดเอาอัลกอฮอลล์ออกแล้ว
ถ้าจะนำมาประยุกต์ใช้เพื่อแก้ปัญหาอย่างที่คุณsigree เม้นท์ไว้จะได้มั้ยครับ

อ่านเม้นท์ของคุณ sigree กับ คุณ benzcl แล้ว อยากทราบอยู่เหมือนกันค่ะ เลยหาจาก google

ถ้าปราศจากแอลกอฮอล์แล้ว จะอะลุ่มอล่วยได้หรือไม่?...แต่ปรากฎว่า เขาถือว่าเป็น "หะรอม"

ที่มา : http://islam.in.th/non-alchohol-beer

เบีย์รที่ไม่มีแอลกอฮอล์ฮาลาลหรือไม่

ตอบคำถามโดย ทีมวินิจฉัยด้านชะริอะฮฺ อิสลามออนไลน์ และคณะกรรมการอิสลามประเทศสิงคโปร์

นาศิรุดดีน แปลและเรียบเรียง

คำถาม : เบีย์รที่ไม่มีแอลกอฮอล์ฮาลาลหรือไม่ มุสลิมสามารถบริโภคได้หรือไม่

คำตอบ : กฎพื้นฐานของอาหารและเครื่องดื่มคือ ทุกอย่างเป็นสิ่งที่ฮาลาล ยกเว้นสิ่งที่ ระบุในชารีอะอฺ ว่าเป็นสิ่งที่ หะรอม ยกตัวอย่างเช่น เครื่องดื่มแอลกอฮอล์


จากฮาดิษของท่านนบี (ซล.) กล่าวว่า ทุกสิ่งที่ทำให้มึนเมาเป็นสิ่งต้องห้าม (หะรอม) รายงานโดย บุคอรีย์

เล่าจากท่านหญิงอาอิชะห์ (รอฎิยัลลอฮุอันฮา.) จากท่านนบี (ซ.ล.) ได้กล่าวว่า ทุกสิ่งทำให้มึนเมาเป็นของต้องห้าม และสิ่งที่ฟะร๊อกหนึ่ง 1 ทำให้มึนเมา ดังนั้น ปริมาณเพียงเต็มกอบมือหนึ่งก็ถือว่าต้องห้าม รายงานโดยติรมีซี มาดูกันที่คำถามของเรื่องนี้ พวกเราต้องการอ้างอิงตามประเด็นการฟัตวา

อันที่จริง มุสลิมจำเป็นที่จะต้องทำความเข้าใจถึงกระบวนการที่เรียกว่าการทำไวน์หรือเบียร์ที่ปราศจากแอลกอฮอ์ กระบวนการทำเบียร์และไวน์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์หรือมีแอลกกอล์นั้นเหมือนกัน ซึ่งทั้งไวน์และเบียร์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์นั้นเป็นที่ต้องห้าม(หะรอม)

ซึ่งครั้งหนึ่งเบียร์หรือไวน์ถูกผลิตขึ้นมาที่ได้ระเหยเอาแอลกอฮอล์ออก แต่ไม่มีทางที่จะทำให้แอลกอฮอล์หมดไปร้อยเปอร์เซ็นต์

หลักการอิสลามถือว่า ถ้าทั้งหมดของสิ่งหนึ่งเป็นที่ต้องห้าม(หะรอม) ฉะนั้นส่วนหนึ่งจากสิ่งนั้นก็ถือว่าเป็นที่ต้องห้าม(หะรอม)เช่นเดียวกัน โดยหลักการแล้วไวน์และเบียร์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์ ถือว่าเป็นสิ่งที่ต้องห้าม(หะรอม)อย่างแน่นอน


เบียร์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์ถือว่า หะรอม ถึงแม้ว่าจะมีการอ้างว่าไม่มีแอลกอฮอล์ในเครื่องดื่มก็ตาม เราลองเช็คกับโรงงานผลิตเบียร์และยืนยันถึงเบียร์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์ว่ามีปริมาณแอลกกอฮล์น้อยสุดเท่าไหร่ (minimum amout of alcohol) เพราะระหว่างการผลิตของโรงงาน ยังมีปริมาณแอลกอฮอล์ที่หลงเหลืออยู่ อย่างไม่สามารถหลีกเลี่ยงได้ ดังนั้นเราลองมาดูเนื้อหาข้อกำหนดกฎหมายของอเมริกา(และกฎหมายของยุโรปด้วย) อนุญาต ให้โรงงานผลิตเบียร์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์มีปริมาณแอลกอฮอล์ได้น้อยสุดไม่เกิน 1 เปอร์เซ็นต์ พวกเราปรารถนาให้มุสลิมทั้งหมดได้ทราบข้อเท็จจริงข้อนี้ ถ้าพวกเขายังไม่ทราบ ดังนั้นเราทำให้ได้รับรู้ผ่านช่องทางสื่อและการศึกษาที่เหมาะสม




คณะกรรมการอิสลามประเทศสิงคโปร์ได้ตอบคำถามในประเด็นนี้ว่า

ความคิดเห็นของเราถือว่า เบียร์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์นั้นเป็นที่ต้องห้าม(หะรอม) ทัศนะของเราวางอยู่บนถ้อยคำที่ใช้เป็นรากฐานสำหรับการวินิจฉัยที่ว่า

1. ถูกดื่มไปเพื่อการทดแทนบางสิ่งซึ่งเป็นที่ต้องห้าม นั่นคือเบียร์ที่มีแอลกอฮอล์

2. วัฒนธรรมการดื่มไวน์และเบียร์นั้นจะเกี่ยวข้องกับสิ่งที่ไมใช่อิสลาม ดังนั้นมันจึงเป็นสิ่งต้องห้าม

เพราะฉะนั้น จึงวางอยู่บนหลักของการปิดประตูสู่การละเมิด(سد الذرئع) ในนิติศาสตร์อิสลามเบียร์ที่ไม่มีแอลกอฮอล์จึงเป็นสิ่งหะรอม

...............................................

1 ฟะร๊อกหนึ่ง เท่ากับสิบหกชั่ง

[Jseventh]

รัฐบาลซึ่งประสบปัญหาภาคใต้จากไฟใต้ที่ระอุเป็นเวลานาน หนึ่งในปัญหาที่ทางการเจอและพยามแก้ไขคือความยากจน

และนั้นนำมาซึ่งการส่งเสริมอาชีพต่างๆในพื้นที่

แต่ดูเหมือนภาครัฐจะไม่เข้าใจเรื่องวัฒนธรรม พวกเขาจึงส่งเสริมอาชีพผลิต............ไวน์

ผมเริ่มนำเรื่องนี้ลองไๆปถามกับคนในพื้นที่ หลายคนตกใจทีเดียว การนำผลไม้ท้องถิ่นที่มุสลิมส่วนใหญ่ปลูกขายไปทำไวน์ซึ่งขัดแย้งกับวัฒนธรรมและศาสนาอิสลามไม่ใช่เรื่องเล็กๆ

แต่มันจะร้ายสุดๆเมื่องานนี้ราชการส่งเสริมแล้วเกิดคิดว่านี้เป็นประเด็นหลักในการแก้ปัญหาลองกองราคาตกโดยไปสอนมุสลิมทำไวน์ขาย ที่นี้แหละคุณเอ๋ย ไฟใต้ที่เริ่มเบาลง คุแน่

แล้วไวน์นี้ผลิตที่ หมูบ้านชื่อลาลู ตำบลต้นหยงลิมอ อำเภอระแงะ จังหวัดนราธิวาส

จำเรื่องตันหยงลิมอ กับ ครูจูหลิง ได้ไหม?

ในหลวงท่านบอกว่า "เข้าถึง เข้าใจ พัฒนา"

การพัฒนาโดยไม่เข้าใจวัฒนธรรมท้องถิ่น ท้ายสุดนำไปสู่อะไร ไม่มีบทเรียนกันหรือๆไง

............................................................................

เวลาผมพูดว่าภาครัฐมักทำอะไรผิดโง่ๆซ้ำที่ชายแดนใต้ ผมพูดและหมายความอย่างนั้นจริงๆ

เห็นด้วยกับหลาย Quote ด้านบนของคุณ sigree ค่ะ

"เข้าใจ เข้าถึง พัฒนา"

แค่ข้อแรก "เข้าใจ" ก็ไม่ผ่านซะแล้ว / การแปรรูปลองกอง เท่าที่ค้นดู มีหลายวิธีการ หลายรูปแบบ เป็นน้ำผลไม้ก็ได้ แยมก็ได้ ถ้าอยากจะส่งเสริมโดยผลิตเป็นไวน์ขาย ก็น่าจะนำไปส่งเสริมกับคนในพื้นที่อื่น ภาคอื่น ที่ไม่ได้เป็นมุสลิม

[sigree]

ผมเกิดที่ปากพยูน พัทลุง หนึ่งในอำเภอที่มีมุสลิมอาศัยอยู่มากที่สุดในจังหวัดภาคใต้ตอนกลาง
ตอนผมเด้กๆนั้น ตาผมท่านจะพาผมขึ้นเรือไปหาปลาในทะเลสาปสงขลา ไปทอดแห วางกับ และอื่นๆ ผมชอบวงแหเวลาตาผมแกทอดแหมาก....

แต่แล้ววันหนึ่ง แนวคิดเรื่องการพัฒนาอุตสาหกรรมที่ทะเลสาปสงขลาเริ่มขึ้น

ระบบนิเวศทะเลพังพินาศ ตาผมท่านไม่สามารถหาปลาในทะเลสาบได้อีก ท่านเก็บเรือแล้วหันมาเลี้ยงปลาในกระชังและวิถีชีวิตก็เปลี่ยนไป มีหนี้จากการซื้อพันธุ์ปลา ฯลฯ

นั้นคือนิเวศทางธรรมชาติ การเพิ่มอุตสาหกรรมได้ทำลายห่วงโซ่ที่มีแล้วสร้างความเปลี่ยนแปลงตลอดไป

แล้วนิเวศทางวัฒนธรรมละ?

พื้นที่ 3 จังหวัดภาคใต้มีนิเวศทางวัฒนธรรมที่เปราะบางมากๆ จากปัญหาและนโยบาลรัฐในหลายสิบปีที่ผ่านมา ยิ่งตอกย้ำและให้มันเปราะบางยิ่งขึ้น

ผมขอยกกรณี มัญยิดกรือเซะและศาลเจ้าแม่ลิ้มกอเหนียว

รัฐบาลต้องการทำลาย มลายูและมุสลิม เมื่อเกิดกรณีน้ำทะเลกัดเซาะชายฝั่ง ทำให้สุสานคนจีนที่มีอายุเป็นร้อยปีต้องจมลงไปในทะเล ซึ่งในหมู่สุสานเหล่านั้นมีสุสานเจ้าแม่ลิ้มกอเหนียวด้วย

จึงมีการย้ายสุสาน โดยเพื่อทำลายมุสลิมจึงย้ายมาวางคู่มัญยิดกรือเซะ แล้วตัดถนนใหญ่ทับซากวังเดิมที่อยู่ข้างมัญยิดให้หายไปด้วย

สุสานนี้กลายเป็นประเด็นขัดแย้งตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน และกลายเป็นส่วนหนึ่งของความขัดแย้ง

และเมื่อย้ายมาแล้ว ชาวจีนก็ไม่ยอมให้ย้ายอีก ในขณะที่มุสลิมก็ไม่พอใจ ทำไมต้องย้ายมาขวางทิศการละหมาดให้เมือนมุสลิมกราบสุสาน

เรื่องนี้ก็เหมือนกรณีของ มัญยิดในบอมเบย์ที่ถูกสร้างทับวิหารพระราม ที่ก่อเกิดปัญหาขัดแย้งเรื่อยมา

และไม่จบสิ้น......

..................................

การทำไวน์นั้น มุสลิมไม่พอใจแน่นอนแล้วยิ่งในพื้นที่เปราะบางปัณหาระหว่างคนสองกลุ่มจะเกิดหรือไม่

ชาวพุทธหากขายไวน์ได้ มีกินเพราะไวน์ คงไม่อยากเลิก
มุสลิมที่รู้สึกแย่ที่จะถูกขนานนามให้เป็นดินแดนผลิตไวน์ สุราละ?

มันจะดีกว่าหากไม่เกิดตั้งแต่ต้น เพราะหากเกิดแล้ว ปัญหาระยะยาวระหว่างชุมชนและอื่นๆไม่มีใครรับประกันได้

นี้ก็เหมือนโรงงานที่ทะเลสาบสงขลา เจตนานั้นดี สร้างรายได้สร้างงาน
แต่คนที่ตายเพราะนิเวศที่พังละ

ปัจจุบันนี้แม้จะมีการพื้นฟู แต่ความจริงคือคนไม่ทำประมงแล้ว คนมีหนี้แล้ว โรงงานยกเลิกไม่ได้เพราะคนมีงานที่นั้นมีที่อยู่รอบโรงงาน หากยกเลิกโรงงานจะมีคนตกงานครั้งใหญ่ แต่หากมีโรงงานต่อไปทะเลยิ่งแย่ปลาที่เลี้ยงในกระชังอาจตายอีกที่นี้ใหญ่พอๆกับที่ปลาตายไปแล้วรอบแรก

ดังนั้นการเพิ่มอะไรลงไปในนิเวศจึงต้องระวังเพราะเพิ่มไปแล้วความเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้น จะแก้ไม่ได้ตลอดกาล

ไวน์นั้นผมมองเจตนานั้นดี แต่นิเวศทางวัฒนาธรรมละ? แล้วจะเกิดอะไรบ้าง ตรองถ้วนแล้วหรือ?

[benzcl]

ขอบคุณครับคุณJseventh ที่ได้ไปค้นข้อมูลและนำมาอธิบายเป็นวิทยาทาน
ขอบคุณคุณsigree ที่ได้เห็นการแก้ปัญหาดับไฟไต้ที่ไม่ถูกวิธีแล้วได้ออกมาท้วงติง
หะรอม เป็นภาษาไทย ถ้าเป็นอาหรับจะเรียกว่า ฮาหร่าม
ผมพอมึโอกาสที่จะนำข้อมูลนี้ไปบอกยังหน่วยงานหนึ่งที่มีส่วนเกี่ยวข้อง
คือหน่วยพัฒนาการเคลื่อนที่41,42,44 สำนักงานพัฒนาภาคสี่ หน่วยบัญชาการทหารพัฒนา กองบัญชาการกองทัพไทย
http://afdc-mdu41.rtarf.mi.th/001.html
http://afdc-mdu42.rtarf.mi.th/
http://www.mdu44.com/mdu/
ถ้ามีความคืบหน้าประการใดจะได้นํามาเล่าสู่กันฟังภายหลังครับ
ดีจังครับ ที่พวกเราอยู่กันในนี้ยังมีส่วนร่วมในการแก้ปัญหานี้ด้วย

[antiseptic]

ไม่เกี่ยวกับกระทู้ แต่ฮาลาลเค้าจะเปลี่ยนเป็นระบบ THS25000 แล้วนะจ๊ะ

[sigree]

ไม่เกี่ยวกับกระทู้ แต่ฮาลาลเค้าจะเปลี่ยนเป็นระบบ THS25000 แล้วนะจ๊ะ

ไม่ได้ว่านะครับ

แต่ โง่มากที่ทำ

ฮาลาล เป็นที่รับรู้ทั่วโลกว่ามุสลิมสามารถบริโภคและใช่ได้ พอเปลี่ยนแล้วที่นี้จะเอาตราฮาลาลออกใช่ไหม

ถ้าใช่สินค้าไทยที่ไปตะวันออกกลางจะขายไม่ได้แน่นอน เปลี่ยนทำไม

[antiseptic]

ไม่เกี่ยวกับกระทู้ แต่ฮาลาลเค้าจะเปลี่ยนเป็นระบบ THS25000 แล้วนะจ๊ะ

ไม่ได้ว่านะครับ

แต่ โง่มากที่ทำ

ฮาลาล เป็นที่รับรู้ทั่วโลกว่ามุสลิมสามารถบริโภคและใช่ได้ พอเปลี่ยนแล้วที่นี้จะเอาตราฮาลาลออกใช่ไหม

ถ้าใช่สินค้าไทยที่ไปตะวันออกกลางจะขายไม่ได้แน่นอน เปลี่ยนทำไม

เขาบอกว่ามันจะสอดคล้องกับมาตรฐานของ OIC มากกว่าน่ะครับ
ที่จริงก็ไม่มีใครโรงงานไหนอยากทำหรอกครับ แค่ที่บังคับกันทุกวันนี้ก็แทบแย่แล้ว
ไหนจะค่าใช้จ่ายอีก

THS = Thai Halal Standard
เห็นว่าร่างเสร็จแล้ว กำลังรอประกาศใช้ในราชกิจจานุเบกษา

[sigree]

ไม่เกี่ยวกับกระทู้ แต่ฮาลาลเค้าจะเปลี่ยนเป็นระบบ THS25000 แล้วนะจ๊ะ

ไม่ได้ว่านะครับ

แต่ โง่มากที่ทำ

ฮาลาล เป็นที่รับรู้ทั่วโลกว่ามุสลิมสามารถบริโภคและใช่ได้ พอเปลี่ยนแล้วที่นี้จะเอาตราฮาลาลออกใช่ไหม

ถ้าใช่สินค้าไทยที่ไปตะวันออกกลางจะขายไม่ได้แน่นอน เปลี่ยนทำไม

เขาบอกว่ามันจะสอดคล้องกับมาตรฐานของ OIC มากกว่าน่ะครับ
ที่จริงก็ไม่มีใครโรงงานไหนอยากทำหรอกครับ แค่ที่บังคับกันทุกวันนี้ก็แทบแย่แล้ว
ไหนจะค่าใช้จ่ายอีก

THS = Thai Halal Standard
เห็นว่าร่างเสร็จแล้ว กำลังรอประกาศใช้ในราชกิจจานุเบกษา

ดูนี้ครับ


ทั่วโลกนะใช่คำอาหรับว่า Halal ทั้งสิ้น แม้แต่ ออสเตรเลีย อเมริกา ฟิลิปินส์ สิงคโปร

แต่ขะหันไปใช่อย่างอื่น????????

บ้าไปแล้วทำลายธุรกิจอาหาร ฮาลาลไทยเห็นๆเลย

[antiseptic]

ตามความเข้าใจของผมคือมันยังเป็นฮาลาลอยู่นะครับ
เพียงแต่เค้าต้องการให้มันมีระบบมากขึ้น
เหมือนพวก GMP ISO คือต้องอบรมพนักงาน ออดิทปีละครั้งสองครั้งอะครับ
ทุกวันนี้จะต่อใบอนุญาตก็แค่มีคนมาตรวจสอบแค่นั้นเอง

แต่เรื่องที่ฮาลาลไทยไม่เป็นที่ยอมรับในบางประเทศนี่จริงนะครับ
คำถามคือไอ้ THS นี่มันจะเป็นที่ยอมรับมากกว่าฮาลาลจริงหรือ?
เค้าก็ตอบว่ามันสอดคล้องกับข้อกำหนดของ IOC มากที่สุด