ถ้ารัฐบาลไม่หาทางหยุดยั้งนายจำลอง ศรีเมือง ก่อนจะสายเกินไป

[หนูอ้อย]

ก่อนอื่น อยากถามว่าจริงๆแล้วคุณปณีดานี่มีตัวตนจริงไหม
เพราะถ้าเป็นชื่อที่อุปโลกขึ้นมา ย่อมไม่มีเจ้าภาพมาโต้ว่า "ฉันไม่ได้เขียนนะ"

ชื่อนี้ สกุลนี้เช็กได้จากที่ใดใครสามารถทำได้บ้าง

ถ้าท่านมีตัวตนจริงอาจลองถามท่านดูว่าเขียนเมล์นั้นขึ้นรึเปล่า

ลองเรื่มจากทำนองนี้ดีไหมคะ และใครสามารถนำไปทำให้ได้ ลองเสนอกันดู

[มะเขือเทศเน่า]

ผมมองว่า การชุมนุมที่ให้มีคนตาย น่าจะเป็นการหวังผลทางการเมือง
โดยให้ผู้ชุมนุมบางส่วนทำการก่อเหตุร้ายต่างๆ เพื่อให้เจ้าหน้าที่รัฐเข้ามาจัดการ
พอเจ้าหน้าที่รัฐเข้ามาปฏิบัติหน้าที่ปราบปรามแล้วมีคนตาย(ไม่ว่าจะเป็นเจ้าหน้าที่รัฐปราบปราม, ฆ่ากันเอง) ก็เข้าทางพวกเขา
และจะได้บอกว่า รัฐบาลฆ่าประชาชน อะไรทำนองนี้ กลายเป็นเครื่องมือดิสเครดิตรัฐบาล
บางคนเรียกว่า หากินกับศพ

(ผมพูดถึงกรณีเสื้อแดงนะครับ)

[หนูอ้อย]

ตามหาความจริงจากชื่อ "ปณีดา"
ในกูเกิล หนูอ้อยค้นหาดู ไม่พบเลยค่ะ
หรือใครมีวิธีอื่น

[บุญปลีก]

ขอบคุณสำหรับข้อคิดเห็นครับ ผมเห็นต่างจากคุณ ก็ตรงสองประเด็นนีนะครับ
1 เราก็ได้บทเรียนมากมายจากเหตุการณ์ครั้งนั้น ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของการนำและการรับมือกับมวลชน
2 เราได้แนวคิดต่างๆที่จะหาทางประนีนอมกันต่อไปในวันข้างหน้า

ผมว่าเรายังไม่ค่อยเรียนรู้เท่าไหร่ สังเกตุได้จาก การชุนนุมครั้งหลังๆ ก็ประสพปัญหาเช่นเดียวกันครับ
แต่อันนี้เป็นส่วนความคิดของผมเองนะครับที่เห็นต่างจากคุณ บางทีผมอาจคิดผิดก็ได้

[บุญปลีก]

ผมค้นได้แบบนี้ครับ

[หนูอ้อย]

ผมค้นได้แบบนี้ครับ

ได้แบบเดียวกันค่ะ ซึ่งมันไม่ทำให้หาตัวจริงของท่านได้
(ถ้าท่านมีตัวตนนะ)
ฟังข่าวนายกไปด้วย อิอิ

มีทีวีเปิดฟังหลายเครื่องแถวโต๊ะทำงาน เสียงแว่วๆมา

[บุญปลีก]

คงต้องเช็คที่สำนักทะเบียนกระมังครับ แต่ผมไม่แน่ใจว่าข้อมูลเขาจะเชือมโยงกันทั้งประเทศหรือเปล่า

[หนูอ้อย]

คงต้องเช็คที่สำนักทะเบียนกระมังครับ แต่ผมไม่แน่ใจว่าข้อมูลเขาจะเชือมโยงกันทั้งประเทศหรือเปล่า

ไว้จะลองหาช่องทางทำดู
บำเพ็ญตนเป็นนักข่าวอิสระ
เพื่อทำความจริงให้ปรากฏค่ะ

[Robert De Niro]

คงต้องเช็คที่สำนักทะเบียนกระมังครับ แต่ผมไม่แน่ใจว่าข้อมูลเขาจะเชือมโยงกันทั้งประเทศหรือเปล่า

ไว้จะลองหาช่องทางทำดู
บำเพ็ญตนเป็นนักข่าวอิสระ
เพื่อทำความจริงให้ปรากฏค่ะ

งั้นเอาที่ผมเช็คมา ลองไปดูกันนะครับ

ปณีดา สิกขะมณฑล มีตัวตนจริง จบนิติจุฬาฯ เป็นสมาชิกชมรม
ผู้รู้คุณแผ่นดิน ในสายของสมาคมนักเรียนเก่าโรงเรียนจิตรลดา

http://www.lawchulaalumni.com/main/m1_l ... m1=21&r1=1
http://www.sfalumni.org/grateful/node/8
http://www.naewna.com/news.asp?ID=128987

ถ้ามีผู้แอบอ้าง น่าจะมีข้อความออกมาโต้แล้วว่าไม่จริง เค้าไม่ได้
เขียนจดหมายฉบับนั้นนะครับ

[dog_freeman]

คุณปณีดา สิกขะมณฑล เขียนตำรากฏหมายด้วยฮะ
ระดับนี้แล้ว ใครแอบอ้างคงโดนฟ้องร้องแน่

http://opac.phuket.psu.ac.th/BibList.as ... ubyearend=

[dog_freeman]

หลักกฎหมายกับปัญหาความรุนแรงชายแดนใต้. ปณีดา สิกขะมณฑล. 2550.
http://index.library.tu.ac.th/ipac20/ip ... 20of%20CRM)&menu=search&submenu=basic_search&source=203.131.219.165@!db73_tuidx#focus

[Robert De Niro]

น่าจะอยู่ในกลุ่มนี้แหละครับ แต่ไม่ทราบว่าท่านไหน



คุณหญิงปัทมา ลีสวัสดิ์ตระกูล ประธานชมรมผู้รู้คุณแผ่นดินเข้าเยี่ยมและให้กำลังใจผู้บาดเจ็บอย่างพร้อมเพรียง

กรรมการ ประกอบด้วย กรรมการสมาคมฯ ทั้ง 8 สมาคม ได้แก่ คุณหญิงอลิศรา สนิทวงศ์ ณ อยุธยา และ นางพนิตนาฎ ลัมพสาระ จากสมาคมนักเรียนเก่ามาแตร์เดอีวิทยาลัย ในพระบรมราชูปภัมภ์, นางวิภาวรรณ สงค์สมบัติ และ นางสาวปณีดา สิกขะมณฑล จากสมาคมนักเรียนเก่าโรงเรียนจิตรลดา, นางสาวกมลา มโนพัฒนะ และ นางสาวสุวรรณา ส่งเสริมสวัสดิ์ จากสมาคมศิษย์เซนต์ฟรังซีสซาเวียร์ ในพระบรมราชินูปถัมภ์ฯ, นางอัจฉรา กรรณสูต และ นางกัญธร พรชำนิ จากสมาคมนักเรียนเก่าราชินี ในพระบรมราชินูปถัมภ์...

[บุญปลีก]

ใช่คนที่ 4 จากซ้ายแถวหน้าหรือเปล่าครับ ลองเดาดู

[Robert De Niro]

ยังมีต่อครับ

ตระกูลสิกขะมณฑล ยังมีลูกชายที่แต่ละคนก็มีหน้าที่การงาน
ไม่ใช่เล็กๆ จะยอมให้ใครเอาตระกูลมาแอบอ้างแบบนี้หรือ

พลตรีปวีณ สิกขะมณฑล ก็เล่นเนต เล่นเวบบอร์ด ถ้าเรื่องนี้
ไม่จริง น่าจะออกมาโต้ เพราะมีผู้แอบอ้างเกี่ยวข้องกับบิดา
โดยตรง

คุณเป๋าเล่นเวบ thaiamericancarclub.com ครับ เป็นประธาน
ชมรม ใช้ชื่อ batman892
http://www.hiclasssociety.com/interview ... aween.html
http://www.thaiamericancarclub.com/v2/i ... pic=1071.0

คุณประทักษ์ สิกขะมณฑล เจ้าหน้าที่การทูต สำนักงาน APEC
กระทรวงการต่างประเทศ ก็น่าจะออกมาโต้เช่นกัน

[หนูอ้อย]

ช่วยกันหาหน่อยเถอะครับว่า ปณีดา สิกขะมณฑล ไม่ได้เขียน mail ฉบับนี้

ในทางกลับกัน น่าหาว่าท่านเขียนเมล์นี้รึเปล่า ซึ่งถ้าไม่อยากแค่เดา.....
ก็คงต้องหาทางติดต่อท่านและกราบเรียนถามตรงๆว่าท่านเขียนมันขึ้นหรือไม่
ถ้าเขียน จึงค่อยมาขบคิดต่อว่าควรเชื่อหรือไม่ มันเป็นข้อมูลจริงหรือแค่ความเห็นหรือสองอย่างผสมกัน
(ท่านจะหลอกไปทำไมเรื่องข้อมูลในห้วงเวลานั้นเพราะเท่ากับเป็นบันทึกประวัติศาสตร์เลยทีเดียว)

[dog_freeman]

ความจริงปรากฏอยู่แล้วฮะ คืนนั้นที่สุจินดา และจำลองเข้าเฝ้า ถ่ายทอดออกทีวี ผมนั่งดูกันทั้งครอบครัว
จำลองใส่ชุดม่อฮ่อม ในหลวงตรัสว่าอย่างไรก็ได้ยินได้ทั่ว

[หนูอ้อย]

น่าจะอยู่ในกลุ่มนี้แหละครับ แต่ไม่ทราบว่าท่านไหน



คุณหญิงปัทมา ลีสวัสดิ์ตระกูล ประธานชมรมผู้รู้คุณแผ่นดินเข้าเยี่ยมและให้กำลังใจผู้บาดเจ็บอย่างพร้อมเพรียง

กรรมการ ประกอบด้วย กรรมการสมาคมฯ ทั้ง 8 สมาคม ได้แก่ คุณหญิงอลิศรา สนิทวงศ์ ณ อยุธยา และ นางพนิตนาฎ ลัมพสาระ จากสมาคมนักเรียนเก่ามาแตร์เดอีวิทยาลัย ในพระบรมราชูปภัมภ์, นางวิภาวรรณ สงค์สมบัติ และ นางสาวปณีดา สิกขะมณฑล จากสมาคมนักเรียนเก่าโรงเรียนจิตรลดา, นางสาวกมลา มโนพัฒนะ และ นางสาวสุวรรณา ส่งเสริมสวัสดิ์ จากสมาคมศิษย์เซนต์ฟรังซีสซาเวียร์ ในพระบรมราชินูปถัมภ์ฯ, นางอัจฉรา กรรณสูต และ นางกัญธร พรชำนิ จากสมาคมนักเรียนเก่าราชินี ในพระบรมราชินูปถัมภ์...

ได้การณ์แล้ว คุณแม่เป็นศิษย์เก่าโรงเรียนหนึ่งในภาพ
ลองถามคุณแม่ดูปรากฏว่าคุณแม่รู้จักหนึ่งท่านในภาพค่ะ
แล้วจะลองหาคอนเน็กชั่นเจาะให้ถึงท่านปณีดาให้ได้
ได้ผลประการใดจะมาแจ้งให้ทราบนะคะ
หวังว่าคงได้ผลตามทฤษฎี Small World

[Strangerman]

พอดีทัน พ.ค. 35 ถ้าถามผมว่าเห็นด้วยมั้ยกับ มหาจำลองฯ ณ. เวลานั้น

ผมตอบตรงๆ ว่าไม่เห็นด้วย เหตุผลส่วนตัวก็เพราะ รสช. รัฐประหารฯ มา

และ พลเอกสุนทรฯ เสนอชื่อ พลเอกสุจินดา เป็นนายกฯ ไม่ใช่ว่า ทหารเผด็จการซะทีเดียว

คือควรจะรอดูท่าทีก่อน ว่า จะให้มีการเลือกตั้งใหม่ ภายในกำหนด กรอบ เมื่อไหร่ แต่ "พลตรีจำลองฯ"

และกลุ่มบุคคล กลุ่มนึง ได้ปลุกปั่น กระแสว่าถ้าให้รัฐบาลที่มากจากทหาร ปกครอง จะกลายเป็น เผด็จการฯ

ซึ่งจริงๆ แล้ว ผมมองว่า ควรจะให้ พลเอกสุจินดาฯ ได้ ทำหน้าที่ไปสักระยะ หลังจาก รัฐประหารฯ และรอการเลือกตั้งใหม่ มันจะตาย ?

การนำคนไปตาย เผา สรรพากร ฯลฯ และก่อความวุ่นวายเพื่อสิ่งใดกัน ถ้ามีธรรมะ อย่างที่ปากว่าจริง ควรคำนึงถึงชีวิตคน ที่ตามมาชุมนุม สิครับ

และควรจะรู้ด้วยว่า สิ่งใดควร หรือไม่ควร "ส่วนเรื่อง พฤษภาฯ ที่หลายคนว่า ดึงฟ้าฯ มันคนละเหตุผลกัน" ทหารใช้กำลังเกินกว่าเหตุ จริงๆ และมันควรหยุด

ก่อนจะบานปลายมากไปกว่านั้น สรุป ก็ผิดทั้งสองฝ่าย ถูกต้องมั้ยครับ ถ้ามองแบบเป็นกลาง ส่วนหลังจากเหตุการณ์ ทุกอย่างจบ แต่บางคนไม่จบ

ก็คิดกันเอาเอง ว่า การทำเพื่อชาติบ้านเมือง แบบผิดวิธี และนำพาคนไปตาย นี่ มันสมควรแล้วหรือไม่

ความเห็นผม คงไม่ถูกต่อม คนรัำก "จำลอง" สักเท่าไหร่ ก็ต้องขออภัย มา ณ. ที่นี้ ด้วย ผมแค่มองว่า ไม่สมควร ชุมนุมคน อันนำมาซึ่ง ความไม่สงบ และยิ่งคนมาก

ปัญหาที่จะตามมา คือ คุมคนไม่ได้ ทำให้ประชาชนส่วนใหญ่ ได้รับผลกระทบ" หลังจากชุมนุม คุณเคย ทำอะไร ให้กับ บริเวณโดยรอบที่ชุมนุม (ที่คุณไปสร้างความเสียหาย) บ้างรึเปล่า ทั้งๆ ที่มันก็เป็นของประชาชน บางคน เช่นกัน ที่เค้าต้องเดือดร้อนจากการกระทำ เพื่อประโยชน์ ของคนบางคน

จะมาโยงเหตุการณ์ พฤษภาฯ ไปหา 14 ตุลา (พ่อ แม่ผม ก็อยู่ในเหตุการณ์) มันคนล่ะกรณี กัน เห็นแล้ว สลดใจ

ขอกล่าวล่วงถึง พวก เสื้อแดง ก็เช่นกัน ฟังแล้ว พยายามปลุกกระแส ว่ารัฐบาล เผด็จการ ปิดหู ปิดตา ประชาชน เหมือน 14 ตุลาฯ ประชาชนต้องลุกขึ้นสู้ ผมว่า ปัญญาอ่อนว่ะ เลิกสักที เสี้ยมให้คนในชาติแตกกันเอง เพื่อผลประโยชน์ ของพวกคุณ

ส่วนคนที่สำนึกได้ และเข้าใจแล้วว่า หน้าที่ของประชาชน คืออะไร "ประชาธิปไตย" คืออะไร และขอบเขต ที่คุณสามารถใช้ สิทธิ ของคุณควรอยู่ในกรอบเท่าไหร่

ประเทศ คงสงบสุขขึ้นอีกเยอะ เพราะมันจะไม่ไปหลงมัวเมา ตามพวกตัวเห้ฯ ที่มาหลอก มาปลุกปั่น ให้เกิดปัญหาความวุ่นวาย ภายในชาติบ้านเมืองของพวกมันเอง เพื่อประโยชน์ ของพวกมันเอง

เหนื่อย แต่ เน้นๆ

[thanong]

มันเก็บกดคนใช้บ้านคุนนาย ..

[บุญปลีก]

ขอบคุณ คุณStrangerman สำหรับความเห็น และ ประสพการณ์ครับ ทางฝั่ง คนรักคุณจำลอง
น่าจะมาออกความเห็น บ้างนะครับ ส่วนเรื่อง ของคุณ ปณีดา สิกขะมณฑล คงใกล้ที่จะได้รู้กันไม่นานนี้ครับ

[thaipatriot]

เหตุการณ์เดือนพฤษภา ไม่มีใครว่าเจตนาพลตรีจำลองผิดหรอก ท่านตั้งใจต่อสู้เผด็จการจริงๆ พอสุจินดาตัดสินใจรับตำแหน่งนายก กระแสสังคมก็มองว่าเป็นการ set up มาตั้งแต่ต้น ว่าทหารในที่สุดก็ปฏิวัติเพื่ออำนาจตัวเอง สมัยนั้นคนเกลียดทหารแรงมาก โดยเฉพาะคุณจำลองเองก็ประกาศชัดในตอนนั้นว่าไม่เอาเผด็จการ จะเอานายกที่มาจากการเลือกตั้งเท่านั้น ยังงงๆอยู่ว่าอะไรทำให้ท่านเปลี่ยนไปทุกวันนี้ ตั้งแต่ไปเข้าแก๊งค์แปํะลิ้ม

พ่อเราเป็นพลังธรรมบ้านเราจึงมีอารมณ์ร่วมสุดๆในตอนนั้น เป็นจุดเริ่มให้เราสนใจการเมืองจริงจัง พอหลังเกิดเหตุการณ์ มันเป็นเรื่องเศร้าจริงๆ เห็นพ่อเศร้ามาก ส่วนเราไม่เคยคิดจะเลือกท่านจำลองอีกเลย ท่านสุดโต่งเกินไป มองทุกอย่างเป็นการทหาร ซึ่งมันไม่ใช่ มีคนเตือนแล้ว แต่ท่านยังคิดว่าวิธีการของท่านถูก ไม่งั้นคงไม่มีการเปลี่ยนแปลง ท่านมองว่าคนที่มาชุมนุม ทุกคนมาสละชีวิตเพื่อประเทศ ยอมตาย คิดแบบเดียวกับทหารเวลาออกไปสู้รบ ซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่ ท่านมีสิทธิเลือกได้ว่าจะไปทิศทางไหน เพราะท่านเป็นผู้นำม็อบ แต่ท่านต้องการชนกับทหารเพราะบอกว่าทุกคนยอมตายได้ แต่คนที่มาชุมนุม เขาไม่ใช่ทหาร เขาเป็นพ่อ เป็นแม่ เป็นลูกที่ต้องเลี้ยงดูครอบครัว ท่านก็ไม่เคยคิดถึงผลกระทบ คิดแต่ว่าต้องเด็ดขาด แตกหัก

เท่านั้นเองสำหรับพลตรีจำลอง ยอมรับว่าท่านเป็นคนรักชาติไม่น้อยกว่าใครจริงๆ แต่ท่านไม่เหมาะกับการเป็นผู้นำประเทศ ซึ่งหลังจากนั้นก็เหมือนอนาคตทางการเมืองท่านก็จะจบลง จนกระทั่งมาร่วมไล่ทักษิณกับพันธมิตร

[nontee]

พรุ่งนี้คุณ nontee มาเห็นทู้ตัวเองคงมึน

พาลูกๆไปแช่น้ำแร่แก้หนาววันนึง แล้วช่วงบ่ายแวะพาลูกๆไปทำวิปัสนา ตัดสังคมทางโลก ไม่ได้พกเครื่องไปด้วย กลับมาถึงบ้านก็เข้านอนเลย ตื่นเช้าเปิด สรท.ขึ้นมาอ่าน มึนจริงๆครับ

กลายเป็นกระทู้แฟนหงษ์ไปซะครึ่งนึง

[nontee]

อืมม เราก็เกิดไม่ทัน ได้ยินแต่ผู้ใหญ่เล่าให้ฟัง

ของจริง สายข่าวคุณแคนอยู่ในทั้งสองฝั่งเยอะแยะช่วงนั้น เอามาเล่าให้หลานๆฟังมั่งดีกว่าครับ เดี๋ยวจะไม่สมกับฉายา "สารบรรณการเมืองไทย" ที่ผมตั้งให้นะครับ

เว้นแต่ว่าจะแอบไปสัญญาสุภาพบุรุษกับใครมา แล้วไม่ยอมเล่าเรื่องเป็นฉากๆให้ลูกหลานฟัง อันนี้ก็ไม่ว่ากันครับ

[nontee]

ในส่วนของมุมมองเรื่องพฤษภา 35.

โดยภาพรวมผมเห็นว่าพลตรีจำลองเอาเรื่องส่วนตัวเข้ามาพัวพันกับปัญหาของบ้านเมืองโดยไม่รู้จักแยกแยะผิดชอบชั่วดีและขาดความรับผิดชอบอย่างบัดซบที่สุด แถมยังเป็นคนเจ้าคิดเจ้าแค้น ฝังติดในกมลสั น ดา น

ลองไปศึกษาเบื้องลึกภูมิหลังของพลตรีจำลอง(จปร.7) กับพลเอกสุจินดาดูเอาก็พอจะทำให้มองเห็นเค้าลางได้ว่าทำไมจำลองจึงยอมหักไม่ยอมงอกับพลเอกสุจินดา(จปร.5)

ใครกันใน จปร.7 ที่ทำตัวเองให้หมดสิทธิได้รับพระราชทานกระบี่

ใครกันใน จปร.5 ที่เสนอชื่อให้ จปร.7 หลายๆคนหมดสิทธิรับพระราชทานกระบี่

แค้นนี้ฝังหุ่นจริงๆ กลายเป็นนายทหารไร้กระบี่ แดกดันกันไปทั้งกองทัพ ชั่วชีวิต

[Yasuhiro]

ในส่วนของมุมมองเรื่องพฤษภา 35.

โดยภาพรวมผมเห็นว่าพลตรีจำลองเอาเรื่องส่วนตัวเข้ามาพัวพันกับปัญหาของบ้านเมืองโดยไม่รู้จักแยกแยะผิดชอบชั่วดีและขาดความรับผิดชอบอย่างบัดซบที่สุด แถมยังเป็นคนเจ้าคิดเจ้าแค้น ฝังติดในกมลสั น ดา น

ลองไปศึกษาเบื้องลึกภูมิหลังของพลตรีจำลอง(จปร.7) กับพลเอกสุจินดาดูเอาก็พอจะทำให้มองเห็นเค้าลางได้ว่าทำไมจำลองจึงยอมหักไม่ยอมงอกับพลเอกสุจินดา(จปร.5)

ใครกันใน จปร.7 ที่ทำตัวเองให้หมดสิทธิได้รับพระราชทานกระบี่

ใครกันใน จปร.5 ที่เสนอชื่อให้ จปร.7 หลายๆคนหมดสิทธิรับพระราชทานกระบี่

แค้นนี้ฝังหุ่นจริงๆ กลายเป็นนายทหารไร้กระบี่ แดกดันกันไปทั้งกองทัพ ชั่วชีวิต

คุณ nontee ถ้ามีเวลาก็สละเวลาเล่าในส่วนนี้ได้ไหมครับ ส่วนตัวผมต้องการทราบข้อมูลรอบด้าน เพราะอยากเข้าใจพฤติกรรมของมหาจำลองในการตัดสินใจเรื่องต่างๆในเรื่องการเมืองน่ะครับ

[Moon]

การประท้วงในเมืองไทยในแต่ละครั้ง ในบางครั้งผู้ประท้วงจะใช้วิธีการอดข้าว
แต่ไม่อดน้ำ ไม่อดนม

ถามว่า เราเคยเห็นผู้ประท้วงคนใดบ้าง ที่ยอมอดข้าวจนตาย

เท่าที่จำได้คร่าวๆ ฉลาด วรฉัตร น่าจะนานสุด และมากครั้งที่สุด
แต่ก็ไม่ตาย และก็ไม่ได้อะไรจากการเรียกร้องในครั้งนั้น

อยากรู้จริงๆ ในประวัติศาสตร์การประท้วงของไทย มีกี่คนกันที่อดข้าว
แต่ละคนอดข้างกี่ครั้ง ครั้งละกี่วัน และมีใครประสบความสำเร็จได้ในสิ่ง
ที่ตนเองเรียกร้องในการอดข้างประท้วงบ้าง

[ter162525]

การประท้วงในเมืองไทยในแต่ละครั้ง ในบางครั้งผู้ประท้วงจะใช้วิธีการอดข้าว
แต่ไม่อดน้ำ ไม่อดนม

ถามว่า เราเคยเห็นผู้ประท้วงคนใดบ้าง ที่ยอมอดข้าวจนตาย

เท่าที่จำได้คร่าวๆ ฉลาด วรฉัตร น่าจะนานสุด และมากครั้งที่สุด
แต่ก็ไม่ตาย และก็ไม่ได้อะไรจากการเรียกร้องในครั้งนั้น

อยากรู้จริงๆ ในประวัติศาสตร์การประท้วงของไทย มีกี่คนกันที่อดข้าว
แต่ละคนอดข้างกี่ครั้ง ครั้งละกี่วัน และมีใครประสบความสำเร็จได้ในสิ่ง
ที่ตนเองเรียกร้องในการอดข้างประท้วงบ้าง

ผมจำได้ตอนที่อดข้าวประท้วงท่านชวนครับ 20 กว่าวัน ร่างกาย ยังฝิดอยู่เลย มหาจำลอง 7 วันก็จะตายแล้ว แต่ฉลาด อดแบบถือศีลอดของมุสลิม

[thanong]

อดข้าว แต่แอบแดก นมถั่วเหลือง กับน้ำ ไอ้แก่เอ๊ยยย..เค้าเห็นกันหมด

[nontee]

ในส่วนของมุมมองเรื่องพฤษภา 35.

โดยภาพรวมผมเห็นว่าพลตรีจำลองเอาเรื่องส่วนตัวเข้ามาพัวพันกับปัญหาของบ้านเมืองโดยไม่รู้จักแยกแยะผิดชอบชั่วดีและขาดความรับผิดชอบอย่างบัดซบที่สุด แถมยังเป็นคนเจ้าคิดเจ้าแค้น ฝังติดในกมลสั น ดา น

ลองไปศึกษาเบื้องลึกภูมิหลังของพลตรีจำลอง(จปร.7) กับพลเอกสุจินดาดูเอาก็พอจะทำให้มองเห็นเค้าลางได้ว่าทำไมจำลองจึงยอมหักไม่ยอมงอกับพลเอกสุจินดา(จปร.5)

ใครกันใน จปร.7 ที่ทำตัวเองให้หมดสิทธิได้รับพระราชทานกระบี่

ใครกันใน จปร.5 ที่เสนอชื่อให้ จปร.7 หลายๆคนหมดสิทธิรับพระราชทานกระบี่

แค้นนี้ฝังหุ่นจริงๆ กลายเป็นนายทหารไร้กระบี่ แดกดันกันไปทั้งกองทัพ ชั่วชีวิต

คุณ nontee ถ้ามีเวลาก็สละเวลาเล่าในส่วนนี้ได้ไหมครับ ส่วนตัวผมต้องการทราบข้อมูลรอบด้าน เพราะอยากเข้าใจพฤติกรรมของมหาจำลองในการตัดสินใจเรื่องต่างๆในเรื่องการเมืองน่ะครับ

เอาสั้นๆนะครับ เท่าที่จำได้ ในสมัยที่ทั้ง จปร.5 กับ จปร.7 ยังศึกษาอยู่โรงเรียนนายร้อย รุ่น จปร.5 จะเป็นพี่เลี้ยงของ จปร.7 ประธารรุ่น จปร.5 ก็คือพลเอกสุจินดา ประธารรุ่น ส่วน จปร.7 รู้สึกจะเป็นพลตรีมนูญกฤติ ตอนนั้นจำได้ลางๆว่าเหมือนจะมีคำสั่งของนายกรัฐมนตรี(จอมพลสฤทธิ์)ที่ห้ามทหารจัดงานรื่นเริงอะไรประมาณนี้ครับ แต่ จปร.7 ก็ยังดันทุรังจัดฉายหนังกลางแปลงหาเงินซื้อเครื่องดนตรี จปร.5 ก็เลยทำรายงานถึงผบังคับบัญชา ทำให้มี จปร.7 จำนวน 6 คน ไม่ได้เข้ารับพระราชธานกระบี่จากพระหัตถ์ ต้องมารับพรราชทานกระบี่จากพานในภายหลัง

อะไรประมาณนี้ละครับ

[เด็กอมมือ]

จริงๆแล้วจำลองแกไม่มีใครเอาแล้วนะครับ
สมัยมาลงผู้ว่าในนาม. ทรท ยังแพ้เลย
พอดีช่วงไล่ทักษินคนพวกนี้ถือโอกาส อาศัยจังหว่ะถีบตัวเองขึ้นมาใหม่

ใครครับสมศักดิ์ สุริยศรัย สมเกรียติ ปานเทพ ประพันธ์ คนอาจรู้จักในวงแคบคนพวกนี้เกาะกระแสโตทั้งนั้น