โฉนดที่ดินพธม.VSแผนที่ของปชป. ใครน่าเชื่อถือกว่ากัน

[saopao]

ปานเทพมันโกหกพวกไม่ยอมหาข้อมูลอย่างคุณไงครับ

แปลกดีทำไมปานเทพไม่เอาส่วน Legend แผนที่มาโชว์ด้วยนะ

ปี 2512 เขมรยังไม่แตก ยังไม่มีใครอพยพ แปลว่าชาวบ้านยังทำกินอยู่ในที่ ส.ค.1

[saopao]

พี่ท่านค่ะ ขำเยอะเด่วกรามค้างนะค่ะ เก็บแีรงไว้ไปขำที่ม๊อบดีกว่านะ

ผมขำบ่อยๆ ชินแล้ว ไม่อยากให้ผมขำมาก

ก็ต้องบอกปชป.ในนี้ว่า

อย่าทำเรื่องตลกให้ผมดูบ่อยๆสิ

เอาจริงดิ ก๊าก............. ตัวเองเข้าใจผิดยังไม่ยอมรับอีก
ฮาขี้แตกแล้ว 5555

เข้ามา EDIT เพิ่มความ สงสารและสมเพช

[Solidus]

เค้าคงเข้าใจว่าสำรวจวันนี้ปุ๊บ แล้วพรุ่งนี้พิมพ์เลยมั้ง

Legend แผนที่มีบอกหมด แต่ไม่เอามาโชว์เพราะมีจุดประสงค์บางอย่าง

[คนบาป]

ผมจะบอกอะไรให้อย่าง เทพมนตรี มันได้พิกัดจากอดีตนายทหาร ซึ่งเป็นพิกัดของกองกำลังบูรพา

ส่วนที่เราหาให้เป็นพิกัดของ ตชด. กับ ระวางปอยเปตของกัมพูชา ซึ่งแป๊ะลิ้มนำไปลากแผ่นใส ชี้ไปชี้มานั่นแหละ

เรื่องนาตาเบ เราสงสัยมาตั้งแต่แรกแล้ว เพราะถามหาหลักเขต 46 แล้วมันไม่เจอที่นาตาเบของเอ่เอ้ทีวี

เดี๋ยวนี้มันยังงงอยู่กับพิกัดของตชด. อยู่เลย...เข้าใจบ่..

เรื่องมันก็เป็นเช่นนี้แหละผู้กอง

[finder]

เดือน ตุลา 2515 แผนที่ L7017 เริ่มใช้ครับ
แต่มีการเริ่มสำรวจและปรับปรุงมาตั้งแต่ปี 2510

ผมว่าผมเขียนภาษาไทยชัดเจนนะ

เข้าไปอ่านเอกสารวิชาแผนที่ นายร้อยซะนะ อย่าไปเชื่อปานเทพมาก

http://www.geozigzag.com/infantry%20book/6Phaenthi/Wicha_Phaenthi_NaiRoi.pdf



เข้ามา edit ขำ กับความงี่เง่าของ finder

ต้องยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณถูกต้องครับ ไม่เคยเรียนนายร้อย อันนี้ต้องยอมรับ ผมได้อ่านแล้ว

แต่มันไม่มีระบุที่นาของนายเบว่าอยู่สุดหลักเขต46นะ ผมถือว่ายังไม่สามารถแย้งประเด็นนี้ได้ เพราะความคลาดเคลื่อนของหลักเขตที่เกิดขึ้น มันคนละเรื่องกับแผนที่เกิดขึ้นเมื่อใด:mrgreen:

[ไร้สีไร้กลิ่น]

-ตกลงคุณ finder ไม่เชื่อนส.3 นายเบแล้วใช่มั้ยครับ
-ถ้าวาดนานายเบคลาดเคลื่อนแล้วจะวาดของคนอื่นคลาดเคลื่อนอีกหรือไม่
-ก็ยังอดสงสัยไม่ได้ว่าทำไมชาวบ้านจึงมั่นใจเหลือเกินว่าสระน้ำนั่นอยู่บนที่นาของคนไทย แต่เอ..จิ๊บป่าอ้อยยังมีได้เลยนี่นา

[Robert De Niro]

อ้าว ตกลงจะกลับมาที่นาตาเบอีกแล้วหรือครับ แล้ว สค.1 ท่านเริ่มมา
แล้วท่าน Solidus ได้ตอบไว้ ไม่ไปโย้งตอบกันหน่อยหรือครับ

[คนบาป]

[finder]

พี่ท่านค่ะ ขำเยอะเด่วกรามค้างนะค่ะ เก็บแีรงไว้ไปขำที่ม๊อบดีกว่านะ

ผมขำบ่อยๆ ชินแล้ว ไม่อยากให้ผมขำมาก

ก็ต้องบอกปชป.ในนี้ว่า

อย่าทำเรื่องตลกให้ผมดูบ่อยๆสิ

เอาจริงดิ ก๊าก............. ตัวเองเข้าใจผิดยังไม่ยอมรับอีก
ฮาขี้แตกแล้ว 5555

เข้ามา EDIT เพิ่มความ สงสารและสมเพช

ไม่เป็นไรครับ คนที่เพิ่งมีโอกาสครั้งแรกในชีวิต ก็มักจะเป็นอย่างคุณนี่แหละ

โอกาสเช่นนี้มีไม่บ่อย เพราะฉนั้นควรตักตวงไว้ครับ ไม่แปลก เพราะที่ผ่านมา ผมก็หัวเราะตุนไว้เยอะมากแล้ว



ผมบอกแล้วว่ายอมรับ เพิ่งอ่านเสร็จก็พิมพ์เลย คุณคงไม่เห็น

คนอย่างผม ถ้าจริงก็ยอมรับครับ

แต่ปชป.ในนี้ ผมยังไม่เคยเห็น

[Moon]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

[dutchout]

ทิศเหนือ จดทางเกวียน
ทิศใต้ จดหลักเขตแดนประเทศกัมพูชา หลักที่ 46
ทิศตะวันออก จดที่นา...ส่ง
ทิศตะวันตกทางสาธารณะประโยชน์


ถ้าหลักเขตเลื่อนได้จริง ก็ต้องไปหาตำแหน่งที่ ทิศเหนือ ออก ตก นั้น เหมือนกับที่นานายเบ ให้ได้อะครับ

[Robert De Niro]

...ต้องยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณถูกต้องครับ ไม่เคยเรียนนายร้อย อันนี้ต้องยอมรับ ผมได้อ่านแล้ว ...

ในนี้หลายคนก็ไม่ได้เรียนนายร้อยครับ บางคนก็ไม่ได้เรียนการใช้โฟโต้ชอปมาด้วย
แต่ก็ซ้อนแผนที่กันได้ ถ้าศึกษาแล้วเปิดใจหน่อย เรื่องอะไรๆมันก็เรียนรู้กันได้ครับ

ถ้าใจแคบ คิดว่าความคิดตนถูก ฝ่ายตนถูก พวกตนถูก มันก็เหมือนมีความสุขอยู่ใน
กะลานะครับ เปิดออกมาเถอะครับ โลกอันกว้างใหญ่รออยู่

[saopao]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

อืม....... น่าคิด

[finder]

-ตกลงคุณ finder ไม่เชื่อนส.3 นายเบแล้วใช่มั้ยครับ
-ถ้าวาดนานายเบคลาดเคลื่อนแล้วจะวาดของคนอื่นคลาดเคลื่อนอีกหรือไม่
-ก็ยังอดสงสัยไม่ได้ว่าทำไมชาวบ้านจึงมั่นใจเหลือเกินว่าสระน้ำนั่นอยู่บนที่นาของคนไทย แต่เอ..จิ๊บป่าอ้อยยังมีได้เลยนี่นา

ถ้าดูตามแผนที่ของพธม.ล่าสุดทุกอย่างจะสัมพันธ์และตอบโจทย์ได้
-ผมไม่เคยสงสัยที่นานายเบครับ
-ถ้าจะวาดที่นานายเบ ต้องเริ่มจากที่นาข้างเคียงที่อยู่ฝั่งไทยแล้วไล่ไปตามรูปที่ดิน รวมทั้งให้ที่ดินข้างเคียงที่อยู่ในไทย มาชี้แนวด้วยไปพร้อมๆกัน ไปสุดเนื้อที่ตามที่ระบุไว้ ก็คือตำแหน่งหลักเขต46
-ชาวบ้านเขามีสค.1และอยู่มาตั้งแต่2498 ทำไมเขาจะไม่แน่ใจครับ ผมถามดีกว่า
ทำไมนายกฯต้องบอกให้ชาวบ้านเข้าพบแล้วบอกว่าอย่าให้ข่าวแก่สื่อมวลชน ชาวบ้านพูดเองว่านายกฯขอร้อง

[finder]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน

แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน

แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ

[ไร้สีไร้กลิ่น]

-ถ้าให้ผมเดาคงเป็นเพราะห่วงอันตรายที่เกิดกับคนไทยทั้ง 7 ซึ่งอยู่ในการควบคุมของเขมร เพราะเรื่องนี้ย่อมมีผลกระทบกับเรื่องชายแดน
คุณแซมดินให้สัมภาษณ์ในรายการปานเทพยังกลัวเรื่องการชุมนุมเลยเพราะกลัวเขมรจะโกรธและเกิดอันตราย ปานเทพก็ตอบรับบอกว่าด้วยเหคุนี่พันธมิตรจึงยังไม่ออกมาชุมนุม
-ชาวบ้านเองเข้าไปบุกเบิกทำนาในเขตแดนเขมรตั้งแต่ต้นหรือไม่ หรืออาจเข้าใจผิดเรื่องตำแหน่งที่นาของตน เพราะที่ศิริโชคให้เจ้าหน้าที่ไปตรวจสอบรูปเป็นแบบหนึ่ง แต่ของชาวบ้านเป็นอีกแบบหนึ่ง ชาวบ้านที่ไปออกรายการเป็นคนในพื้นที่จริงหรือไม่หรือเป็นคนนอกพื้นที่ที่อ้างว่าบรรพบุรุษมีที่นาบริเวณนั้น
-ผมเองก็ไม่เข้าใจว่าชาวบ้านจะโกหกเพื่ออะไร หรือจะเข้าใจผิดอะไรได้มากมาย แต่ทุกอย่างก็ต้องมีการตรวจสอบโดยเจ้าหน้าที่ด้วย ผมก็หวังว่าจะมีรายการที่เชิญเจ้าหน้าที่และชาวบ้านมานั่งพูดคุยตกลงกันว่าจริงๆเป็นอย่างไร

[Moon]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน

แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน

แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ

ผมยังอยู่เรื่องต้นกำเนิดของแผนที่นะครับ ปานเทพโกหกเรื่องนี้นะ

[คนบาป]

แผนที่ซึ่งศิริโชคนำมาโพสท์นั่นไง เกิดจากการสัมภาษณ์สอบสวนที่ดินโดยเจ้าหน้าที่ และ กำนันผู้ใหญ่บ้าน

รวมทั้งเจ้าของที่ดินตาม สค. 1 ทำไมมันแตกต่างจากของ ปานเทพ ที่ขีดมั่วๆ ตามใจฉัน

เอายังงี้ดีกว่า แผนที่ปานเทพ กับของศิริโชค ในกรณี สค.1 อันไหนน่าเชื่อถือกว่ากัน

ก็มี สค.1 ในมือกันทุกคนมิใช่หรือ?

อ้อ...ยูเอ็นเข้ามาขุดบ่อน้ำ น่าจะเป็นเรื่องของค่ายเขมรเสรี หรือค่ายอพยพแล้วนะ เจ้าของสค. 1 ตอนนั้นอยู่ไหนก็ไม่รู้

จู่ๆ จะมาขี้ตู่กลางนา ขี้ตาตุ๊กแกได้ยังไง

เรื่องนส.3 นายเบ ก็ต้องให้นายเบหรือทายาทมาชี้ นาอยู่ตรงไหนกันแน่...

ถ้าเค้าชี้ว่าอยู่ตรงหลักเขต 46 ในปัจจุบันก็จบกันไปเลย

[finder]

...ต้องยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณถูกต้องครับ ไม่เคยเรียนนายร้อย อันนี้ต้องยอมรับ ผมได้อ่านแล้ว ...

ในนี้หลายคนก็ไม่ได้เรียนนายร้อยครับ บางคนก็ไม่ได้เรียนการใช้โฟโต้ชอปมาด้วย
แต่ก็ซ้อนแผนที่กันได้ ถ้าศึกษาแล้วเปิดใจหน่อย เรื่องอะไรๆมันก็เรียนรู้กันได้ครับ

ถ้าใจแคบ คิดว่าความคิดตนถูก ฝ่ายตนถูก พวกตนถูก มันก็เหมือนมีความสุขอยู่ใน
กะลานะครับ เปิดออกมาเถอะครับ โลกอันกว้างใหญ่รออยู่

แค่เวลาที่เกิดแผนที่ขึ้น มันไม่ได้พิสุจน์ว่าขบวนการคิดของพธม.มันผิดทั้งหมด เพราะไม่ใช่เป็นหัวใจของเรื่องนี้ครับ

หัวใจคือ หลักฐานอะไรที่น่าเชื่อถือที่สุด

เพราะที่นานายเบบอกถึงตำแหน่งหลักเขตที่แน่นอน

แต่แผนที่บอกหลักเขตที่คลาดเคลื่อน หลักฐานคือ

แนวหลักเขตที่มี2แนว ของตชด.และทหาร

[Robert De Niro]

ก็ asstv ไม่ใช่หรือครับ ที่ไม่รู้ว่าจริงๆหลักเขตอยู่ที่ไหน
นั่งเทียนอยู่ กทม. นึกทึกทัก โวยวายเอาเอง

แล้วทะลึ่งไปวาดรูปที่ดินลงในแผนที่ ถ้าเอาตามที่ asstv
วาดไว้ ก็ได้เสียดินแดนกันจริงๆล่ะคร๊าบ

[finder]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน

แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน

แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ

ผมยังอยู่เรื่องต้นกำเนิดของแผนที่นะครับ ปานเทพโกหกเรื่องนี้นะ

ผมบอกไว้แล้ว ไปอ่านเอา

[Solidus]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน

แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน

แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ

แผนที่บอกตำแหน่งหลักเขตครับ แต่ไม่ได้บอกตำแหน่งปัจจุบัน

[saopao]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน

แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน

แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ

ถ้าดูจากแผนที่ L7017 มันมีตำแหน่งหลักเขตแสดงอยู่ชัดเจนไงครับ

[Moon]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน

แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน

แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ

ผมยังอยู่เรื่องต้นกำเนิดของแผนที่นะครับ ปานเทพโกหกเรื่องนี้นะ

ผมบอกไว้แล้ว ไปอ่านเอา

บอกว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
ส่วนกำเนิดแผนที่ของ แม่นางปานเทพ ผิด หรือ โกหกน่ะเหรอ

ผมไม่เห็นมีนะ

[Solidus]

แผนที่ซึ่งศิริโชคนำมาโพสท์นั่นไง เกิดจากการสัมภาษณ์สอบสวนที่ดินโดยเจ้าหน้าที่ และ กำนันผู้ใหญ่บ้าน

รวมทั้งเจ้าของที่ดินตาม สค. 1 ทำไมมันแตกต่างจากของ ปานเทพ ที่ขีดมั่วๆ ตามใจฉัน

เอายังงี้ดีกว่า แผนที่ปานเทพ กับของศิริโชค ในกรณี สค.1 อันไหนน่าเชื่อถือกว่ากัน

ก็มี สค.1 ในมือกันทุกคนมิใช่หรือ?

อ้อ...ยูเอ็นเข้ามาขุดบ่อน้ำ น่าจะเป็นเรื่องของค่ายเขมรเสรี หรือค่ายอพยพแล้วนะ เจ้าของสค. 1 ตอนนั้นอยู่ไหนก็ไม่รู้

จู่ๆ จะมาขี้ตู่กลางนา ขี้ตาตุ๊กแกได้ยังไง

เรื่องนส.3 นายเบ ก็ต้องให้นายเบหรือทายาทมาชี้ นาอยู่ตรงไหนกันแน่...

ถ้าเค้าชี้ว่าอยู่ตรงหลักเขต 46 ในปัจจุบันก็จบกันไปเลย

จบสิครับ เพราะหลักเขตมันมีตีนเดินได้ ที่นายเบที่ศิริโชคโพสต์ก็ไม่ได้เอาตามหลักเขตปัจจุบันแต่เอาตามแผนที่

[คนบาป]

แนวหลักเขตของตชด. กับทหารใกล้เคียงกันจนแทบจะลงในจุดเดียวกัน

สค.1 กับแผนผังหมู่บ้าน พอทาบกันมันเปลี่ยนแปลงจนแทบจำไม่ได้แล้วนี่ครับ

[finder]

แผนที่ซึ่งศิริโชคนำมาโพสท์นั่นไง เกิดจากการสัมภาษณ์สอบสวนที่ดินโดยเจ้าหน้าที่ และ กำนันผู้ใหญ่บ้าน

รวมทั้งเจ้าของที่ดินตาม สค. 1 ทำไมมันแตกต่างจากของ ปานเทพ ที่ขีดมั่วๆ ตามใจฉัน

เอายังงี้ดีกว่า แผนที่ปานเทพ กับของศิริโชค ในกรณี สค.1 อันไหนน่าเชื่อถือกว่ากัน

ก็มี สค.1 ในมือกันทุกคนมิใช่หรือ?

อ้อ...ยูเอ็นเข้ามาขุดบ่อน้ำ น่าจะเป็นเรื่องของค่ายเขมรเสรี หรือค่ายอพยพแล้วนะ เจ้าของสค. 1 ตอนนั้นอยู่ไหนก็ไม่รู้

จู่ๆ จะมาขี้ตู่กลางนา ขี้ตาตุ๊กแกได้ยังไง

คุณคิดเองเออเองนะ

เรื่องนส.3 นายเบ ก็ต้องให้นายเบหรือทายาทมาชี้ นาอยู่ตรงไหนกันแน่...

ถ้าเค้าชี้ว่าอยู่ตรงหลักเขต 46 ในปัจจุบันก็จบกันไปเลย

นั่นนะสิ ทำไมนายกฯไม่สั่งให้ทำอย่างนี้ล่ะ
ผมถึงบอกไงว่า รัฐบาลมีทุกอย่างอยู่ในมือ แต่ไม่ยอมเอามาโชว์
มัวให้ปชช.เถียงกัน

[finder]

ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก

เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน

แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน

แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ

แผนที่บอกตำแหน่งหลักเขตครับ แต่ไม่ได้บอกตำแหน่งปัจจุบัน

แต่ที่นานายเบบอกตำแหน่งที่ตรงความจริงที่สุดครับ

[Robert De Niro]

นั่นนะสิ ทำไมนายกฯไม่สั่งให้ทำอย่างนี้ล่ะ
ผมถึงบอกไงว่า รัฐบาลมีทุกอย่างอยู่ในมือ แต่ไม่ยอมเอามาโชว์
มัวให้ปชช.เถียงกัน

ไม่มีใครเถียงกันหรอกครับ มีแต่ พธม.มาหาว่ารัฐบาลชุดนี้เค้าขายชาติ
โดยปั้นเรื่องขึ้นมา เอาโน่น เอานี่ มาตัดแปะ แล้วโวยวายก่อม๊อบ

[คนบาป]

รัฐบาลน่าจะเก็บข้อมูลทุกอย่าง เตรียมการในส่วนรัฐบาล

พวกเราก็หากันเอาเองไม่ได้ขอข้อมูลรัฐบาลแม้แต่น้อย

แม้แต่การวิเคราะห์เส้นทางเดินของคนไทยทั้ง 7 พวกเราก็วิเคราะห์กันเองจากคลิปเดียวกัน

คำถามคือ...ทำไมข้อมูลของขบวนการเสรีไทย จึงใกล้เคียงหลักฐานของทางราชการมากกว่า

เหตุผลก็คือเราพยายามแสวงหาความจริง เพื่อที่จะไม่ตกเป็นเหยื่อของสื่อโกหกหลอกลวงเท่านั้นเอง

หากรัฐบาลเค้าจะเข้ามาเก็บเกี่ยวข้อมูลไปบ้างก็ไม่แปลกที่จะนำไอเดียของประชาชนที่โต้แย้งกันไปใช้ประโยชน์ในการชี้แจงแสดงความจริง

ให้ประชาชนทั่วไปได้รับรู้ความจริงอีกด้าน ที่น่าเชื่อถือกว่าข้อมูลของสื่อการเมืองพวกนั้น