มีทุกอย่างในมือ แต่คงไม่อยากบอกเรื่องหลัก 44-45 ที่มีตีนเดินลงใต้ไปหลายร้อยเมตรกระมัง บอกไปก็เข้าทางตีนเขมรสิRobert De Niro wrote:finder wrote:นั่นนะสิ ทำไมนายกฯไม่สั่งให้ทำอย่างนี้ล่ะ
ผมถึงบอกไงว่า รัฐบาลมีทุกอย่างอยู่ในมือ แต่ไม่ยอมเอามาโชว์
มัวให้ปชช.เถียงกัน
ไม่มีใครเถียงกันหรอกครับ มีแต่ พธม.มาหาว่ารัฐบาลชุดนี้เค้าขายชาติ
โดยปั้นเรื่องขึ้นมา เอาโน่น เอานี่ มาตัดแปะ แล้วโวยวายก่อม๊อบ

saopao wrote:finder wrote:Moon wrote:ยอมรับว่ากำเนิดแผนที่ของคุณ saopao ถูกต้อง
แต่ยังไม่ยอมรับว่าปานเทพโกหก
เรื่องกำเนิดแผนที่ มันไปเกี่ยวอะไรกัน
แผนที่พิสูจน์ได้ไหมว่า หลักเขตอยู่ที่ไหน
แต่ที่นานายเบมันบอกไว้นะครับ![]()
![]()
![]()
ถ้าดูจากแผนที่ L7017 มันมีตำแหน่งหลักเขตแสดงอยู่ชัดเจนไงครับ

Solidus wrote:มีทุกอย่างในมือ แต่คงไม่อยากบอกเรื่องหลัก 44-45 ที่มีตีนเดินลงใต้ไปหลายร้อยเมตรกระมัง บอกไปก็เข้าทางตีนเขมรสิRobert De Niro wrote:finder wrote:นั่นนะสิ ทำไมนายกฯไม่สั่งให้ทำอย่างนี้ล่ะ
ผมถึงบอกไงว่า รัฐบาลมีทุกอย่างอยู่ในมือ แต่ไม่ยอมเอามาโชว์
มัวให้ปชช.เถียงกัน
ไม่มีใครเถียงกันหรอกครับ มีแต่ พธม.มาหาว่ารัฐบาลชุดนี้เค้าขายชาติ
โดยปั้นเรื่องขึ้นมา เอาโน่น เอานี่ มาตัดแปะ แล้วโวยวายก่อม๊อบ


ไร้สีไร้กลิ่น wrote:-ถ้าให้ผมเดาคงเป็นเพราะห่วงอันตรายที่เกิดกับคนไทยทั้ง 7 ซึ่งอยู่ในการควบคุมของเขมร เพราะเรื่องนี้ย่อมมีผลกระทบกับเรื่องชายแดน
คุณแซมดินให้สัมภาษณ์ในรายการปานเทพยังกลัวเรื่องการชุมนุมเลยเพราะกลัวเขมรจะโกรธและเกิดอันตราย ปานเทพก็ตอบรับบอกว่าด้วยเหคุนี่พันธมิตรจึงยังไม่ออกมาชุมนุม
-ชาวบ้านเองเข้าไปบุกเบิกทำนาในเขตแดนเขมรตั้งแต่ต้นหรือไม่ หรืออาจเข้าใจผิดเรื่องตำแหน่งที่นาของตน เพราะที่ศิริโชคให้เจ้าหน้าที่ไปตรวจสอบรูปเป็นแบบหนึ่ง แต่ของชาวบ้านเป็นอีกแบบหนึ่ง ชาวบ้านที่ไปออกรายการเป็นคนในพื้นที่จริงหรือไม่หรือเป็นคนนอกพื้นที่ที่อ้างว่าบรรพบุรุษมีที่นาบริเวณนั้น
ชาวบ้านเขามีเอกสารที่ดิน พิสูจน์ได้ คนพื้นที่แน่อนอ
ส่วนเรื่องที่ออกมาไม่ตรงกัน ผมถามหน่อย
คนที่ทำเอกสารมาให้ เขาเป็นผู้น้อย
จะกล้าพูดหรือว่านายกฯและรมต.โกหก
-ผมเองก็ไม่เข้าใจว่าชาวบ้านจะโกหกเพื่ออะไร หรือจะเข้าใจผิดอะไรได้มากมาย แต่ทุกอย่างก็ต้องมีการตรวจสอบโดยเจ้าหน้าที่ด้วย ผมก็หวังว่าจะมีรายการที่เชิญเจ้าหน้าที่และชาวบ้านมานั่งพูดคุยตกลงกันว่าจริงๆเป็นอย่างไร
รับรองว่าจะไม่เกิดขึ้น ถ้าเป็นรัฐบาลชุดนี้
หรือถ้าเกิดก็จะต้องอยู่ในสภาพปิด ที่คนทั่วไปไม่สามารถรับรู้ได้
ก็นายกฯให้ชาวบ้านเข้าพบ แต่นายกฯก็ยังให้ศิริโชคเอาหลักฐานเท็จมาแสดง
ชาวบ้านเป็นคนพูดชี้แจงเองว่า ตรงไหนบ้างที่พูดไม่จริง
ไร้สีไร้กลิ่น wrote:แต่จริงๆ ASTV อาจวาดตำแหน่งผิดแต่แรกครับ(ไม่รู้ว่าตรวจสอบกับนายเบหรือยัง) เพราะดูจากของศิริโชคนานายเบอยู่อีกตำแหน่งซึ่งอยู่ติดหลัก 46 - ก็คงต้องให้นายเบหรือลูกหลานมาตรวจสอบว่าจริงๆนาของตนที่ทำกินมาอยู่ตรงไหนกันแน่

ไร้สีไร้กลิ่น wrote:แต่จริงๆ ASTV อาจวาดตำแหน่งผิดแต่แรกครับ(ไม่รู้ว่าตรวจสอบกับนายเบหรือยัง) เพราะดูจากของศิริโชคนานายเบอยู่อีกตำแหน่งซึ่งอยู่ติดหลัก 46 - ก็คงต้องให้นายเบหรือลูกหลานมาตรวจสอบว่าจริงๆนาของตนที่ทำกินมาอยู่ตรงไหนกันแน่
Solidus wrote:มีทุกอย่างในมือ แต่คงไม่อยากบอกเรื่องหลัก 44-45 ที่มีตีนเดินลงใต้ไปหลายร้อยเมตรกระมัง บอกไปก็เข้าทางตีนเขมรสิRobert De Niro wrote:finder wrote:นั่นนะสิ ทำไมนายกฯไม่สั่งให้ทำอย่างนี้ล่ะ
ผมถึงบอกไงว่า รัฐบาลมีทุกอย่างอยู่ในมือ แต่ไม่ยอมเอามาโชว์
มัวให้ปชช.เถียงกัน
ไม่มีใครเถียงกันหรอกครับ มีแต่ พธม.มาหาว่ารัฐบาลชุดนี้เค้าขายชาติ
โดยปั้นเรื่องขึ้นมา เอาโน่น เอานี่ มาตัดแปะ แล้วโวยวายก่อม๊อบ

saopao wrote:ผมก็ว่า astv วาดที่ดินนายเบ ผิดตั้งแต่แรก
แล้วตามข้อมูลเส้นทางเดิน 7 คนที่เดินไปก็ไม่ได้เดินไปที่ที่ดินที่ astv อ้างว่าเป็นของนายเบ
แต่เดินผ่านไปที่นา่ยเบจริงๆที่อยู่หลักเขต 46

Robert De Niro wrote:finder wrote:นั่นนะสิ ทำไมนายกฯไม่สั่งให้ทำอย่างนี้ล่ะ
ผมถึงบอกไงว่า รัฐบาลมีทุกอย่างอยู่ในมือ แต่ไม่ยอมเอามาโชว์
มัวให้ปชช.เถียงกัน
ไม่มีใครเถียงกันหรอกครับ มีแต่ พธม.มาหาว่ารัฐบาลชุดนี้เค้าขายชาติ
โดยปั้นเรื่องขึ้นมา เอาโน่น เอานี่ มาตัดแปะ แล้วโวยวายก่อม๊อบ
ได้บ้านเขมรมาไม่กี่หลังกับเสียถนนศรีเพ็ญบางส่วนให้เขมรเลือกเอานะครับ แล้วถ้าย้ายหลักเขต 44-48 ไปตามจุดเดิม เขมรมันเอาแน่ครับเพราะมันได้พื้นที่เยอะกว่าที่เสียfinder wrote:
อ้าว,ไหนนายกฯบอกเองนะว่า จะอยู่แบบสงบ สันติกับเพื่อนบ้าน
แล้วมาเอาเปรียบเขาแค่นี้ แลกกับเสียดินแดนตามแผนที่เขมร
ผมว่าที่ได้มันจะไม่คุ้มเสียนะครับ
ผมว่า ตรงไปตรงมาดีกว่าไหม![]()

finder wrote:arch_freeman wrote:ขอความรู้หน่อยครับ ทำไม หลักหมุดที่ 47 ของพันธมิตร กับ รัฐบาลไม่เหมือนกัน
ถ้าเป็นของ พธม บ่อน้ำนั้นจะอยู่ในฝั่งเรา แต่ถ้าเป็นของรัฐบาลจะอยู่ในฝั่งกัมพูชา ?
ก็เพราะพธม.ใช้สิ่งอ้างอิงที่เชื่อได้ว่า สามารถบอกตำแหน่งหลักเขตได้ถูกต้องคือ
นส.3และสค.1 ของคนในพื้นที่ที่ได้รับมาตั้งแต่พ.ศ.2498 และได้ใช้ประโยชน์จนถึงช่วงปี2523
ที่เกิดเขมรอพยพเข้าตั้งบ้านเรือนในที่ดินของเขา พวกเขาจึงกลับเข้าไปทำกินไม่ได้จนปัจจุบัน
ข้อมูลจากคนในพื้นที่น่าเชื่อถือที่สุดแล้วครับ
ส่วนแผนที่ที่ปชป.เอามาใช้เพื่อเถียงข้างๆคูๆนั้น ทั้งนายกฯและคนในเวบนี้ได้เอาจุดบอกตำแหน่ง
หลักเขต ซึ่งมีการเคลื่อนย้ายไปมาระหว่างฝั่งไทยและเขมรหลายครั้ง
มาใช้อ้างแย้งกับข้อมุลของพธม.
ข้อมูลที่คลาดเคลื่อนไปแล้ว จนไม่สามารถบอกตำแหน่งที่แน่นอนได้
จะมาอ้างแย้งกับข้อมุลที่เกิดขึ้นมาก่อนหน้าและยังตรงอยู่ได้อย่างไรครับ
นอกจากนี้แล้ว คนในพื้นที่เหล่านี้ เขาอยู่มาตั้งแต่เด็กจนปัจจุบันก็แก่ไปหลายคนแล้ว![]()
![]()
![]()
เขาทุกคนยังยืนยันข้อมูลเหล่านี้ได้ คนที่เชียร์ปชป.ในนี้ เอาอะไรมายืนยันความถูกต้องครับ
น.ส.3 เป็นแผนที่รูปลอย ต่างจาก น.ส.3 ก ที่ลงระวาง ฉะนั้นพื้นที่จริง ๆ จึงไม่จำเป็นต้องเหมือนในรูป ส่วน ส.ค.1 นี่ยิ่งแล้วใหญ่ ไม่ได้วาดรูปลง กรอกข้อมูลตามความเข้าใจชาวบ้านอีก แต่เอ่เอ๊ทีวีดันเอามาทั้งดุ้นเลยกลายเป็นที่ชาวบ้านเป็นรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสอย่างที่เห็น แถมพอเห็นเขียนว่าด้านตะวันตกติดคลองก็ดันเอาไปติดคลองที่เวียดนามมันขุดซะงั้นไร้สีไร้กลิ่น wrote:ครับผมว่านส.3คลาดเคลื่อนได้ ASTV วาดนานายเบแบบนส.3 เป๊ะ แต่ของศิริโชคตรวจสอบพื้นที่จริงรูปก็จะออกมาเป็นอีกแบบ แสดงว่า ASTV ไม่ได้ลงไปตรวจสอบกับนายเบตั้งแต่แรก แต่ก้เข้าใจนะครับเพราะนานายเบอยุ่เลยแนวลวดหนามทำให้การจะเข้าไปตรวจสอบลำบากเพราะเป้นเขตที่ทหารเขมรดุแล ยิ่งช่วงเกิดเรื่องก็มีการตรึงกำลังทั้ง 2 ฝ่าย แต่ก็ควรติดต่อเจ้าหน้าที่ให้ไปตรวจสอบ ไม่ควรนึกคิดเอาเอง
Moon wrote:สรุปว่า นักวิชาการอย่างปานเทพ เทพมนตรี รวมไปถึงหัวเรือใหญ่
ของพรรคการเมืองใหม่ ผิดไม่เป็นไร รัฐบาลมีหน้าที่ทำความจริงให้ปรากฏ
อย่างนั้นรึ

Robert De Niro wrote:Moon wrote:สรุปว่า นักวิชาการอย่างปานเทพ เทพมนตรี รวมไปถึงหัวเรือใหญ่
ของพรรคการเมืองใหม่ ผิดไม่เป็นไร รัฐบาลมีหน้าที่ทำความจริงให้ปรากฏ
อย่างนั้นรึ
เค้าไม่อยู่ตอบแล้วมั้งท่าน Moon เงียบมาหลายสิบนาทีแล้ว
พรุ่งนี้ถ้าได้อะไรป้อนจากทางโน้นมาใหม่ คงจะมาอีกแหละ
ไร้สีไร้กลิ่น wrote:-ก็คงเหมือนอภิปรายไม่ไว้วางใจ ฝ่ายค้านนำเสนอข้อมูลอาจจะผิดหรือถูก แต่รัฐบาลต้องออกมาพิสูจน์ว่าเป็นอย่างไร ถ้ารัฐถูกก็ไม่มีครออกมาว่าฝ่ายค้านหรอก แต่กรณีนี้จะเปรียบกับการอภิปรายได้หรือไม่เท่านั้นเอง นี่ยังไม่รวมเรื่องหมิ่นประมาทอีกนะ
-ผมว่าเค้าคงไปเตรียมตัวชุมนุมพรุ่งนี้อ่ะครับ