ถึงคุณpon231 ตอบเรื่องสมาคมสื่อ

[thanong]

สติเสียบ้าไปแล้ว..เฮ้อ..เวร

[คนไกล]

อุ๊ย! มีกึ๋นแบบนายเวร คนไกลก็ไม่เอานะกั๊บ

[pon231]

ไม่มีคนเล่นด้วยก็บอกคราวก่อนยังไม่เข็ดเหรอ ใครหนอเอ่ยปากยอมแพ้เลิกแล้วต่อกัน

[finder]

ไม่มีการโต้วาทีการเมืองที่ไหนเขาไม่ต้องคุยเงื่อนไขก่อนหรอก คุณรู้ได้ไงว่า

คนดำเนินรายการเป็นกลางแค่ไหน คราวที่แล้วเพราะไม่มีคนกลางดำเนินรายการ

และด้วยความเชื่อใจ จึงปล่อยให้หล่อแหลแย่งพูดจนหมดเวลา งวดนี้จึงขอแยกพูดดีกว่า


คูณเข้าใจคำว่าดีเบตมั๊ย ดีเบตไม่ใช่การโต้วาทีเพื่อหักลัางกันด้วยคารมหรือโวหารแต่เป็นการ เป็นการชี้แจงในเรื่องที่ 2 ฝ่ายเห็นไม่ตรงกันให้มาเผชิญหนัากันโดยมีคนกลางเป็นผู้ดำเนินรายการ โดยใช้หลักฐานและเหตุผลมาหักล้างกัน ในเมื่อสมาคมสื่อเป็นเจ้าภาพ คุณไปต้ังเงื่อนไขได้ยังไงไนเมื่อสมาคมสื่อต้องการให้2ฝ่ายขิ้นเวทีพร้อมกัน ถ้ามันไม่เป็นแบบที่เขาต้องการเขาก็ไม่จัด
สมาคมสื่อแถลงยุติบทบาทวันที่21-2-54

แต่ก่อนหน้านั้นประมาณวันที่19-20 หล่อแหลได้พูดดังที่ผมพิมพ์ไว้คือ

พธม.บอกรับสื่อมวลชนแล้ว และสื่อไปถามนายกฯ นายกฯบอกว่า

เราไม่ควรเอาข้อมุลมาบอกให้เป็นประโยชน์กับเขมร

หมายความว่า นายกฯเปิดก้นหนีไงครับ โดยมีศิริภา โสโชคตามก้นนายกฯไปติดๆ

คอยดู ถ้าภายในอาทิตย์หน้าไม่มาตอบ ก็ปิดม่านเรื่องนี้เลย

http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=31792&p=559863#p559863

ไปดูได้ว่า ผมพิมพ์ไว้เมื่อ20-2 แสดงว่าหล่อแหลพูดไว้ก่อนที่ผมจะพิมพ์

มันได้ปฏิเสธการดีเบตด้วยตัวเองผ่านสื่อ หลักฐานชัดขนาดนี้ยังจะมาแก้ตัวหรือครับ

ถ้ามันปฏิเสธเพราะพธม.ตั้งเงื่อนไขดังคุณว่าไว้

ทำไมมันไม่เอามาอ้างครับ ไปอ้างเรื่องข้อมูลให้เขมรทำไม

อย่ามาข้างๆคูๆกับผมดีกว่า ผมไม่ต้องการให้คุณมาขอขมาผมหรอก

แค่ที่ผมโต้กับคุณ คนที่มีใจเป็นธรรม อ่านแล้วเขาก็ดูออกว่า

ใครมีเหตุผลกว่ากัน

และคุณไปกล่าวหาว่าเขาไม่เป็นกลางไดัยังไงในเมื่อคุณวิสุทธ์เป็นคนเลือกผู้ดำเนินรายการเองคุณพุดแบบนี้แสดงว่าสมาคมสื่อไม่เป็นกลางหรือ ก็เพราะคุณต้ังแง่และเงื่อนไข ซึ่งทำให้ดูเหมือนไม่มีความจริงใจทำให้เห็นว่าจ้ดไปก็ไม่มีประโยชน์ เขาไม่ก็จัดเลยไปจัดรายการของเขาเองในเวลาต่อมา ถ้าคุณยังมองคนในทางลบแบบนี้จะมีใครเป็นคนกลางให้คุณอีก

เรื่องปฏิเสธสื่อก็เป็นเรื่องหนึ่ง เรื่องคนดำเนินการบนเวทีก็อีกเรื่องหนึ่ง

อย่าพยายามเอามาอ้างเป็นเหตุผลเข้าข้างตัวเอง

-เทพชัย หย่อง น้องสุทธิชัย หยุ่น แต่เดิมก่อนที่จะมีนักการเมืองมาซื้อหุ้น เนชั่นก็ถือว่าใช้ได้
แต่พอนักการเมืองเข้ามาถือหุ้น ข้อมูลก็เริ่มแปร่งๆ ยิ่งมายุคนี้
ที่คนของปชป.เข้าไปซื้อหุ้นไว้และทำกำไรแบบผิดปกติ
จากขาดทุนเป็นร้อยๆล้านต่อเนื่องมาหลายปี กลับมาทำกำไรทันทีในปีแรก
ที่เข้ามาถือหุ้น ถ้าไม่ได้สัญญาจากสื่อของรัฐ ไม่มีทางทำอย่างนี้ได้
รายการของเนชั่นได้เข้ามาในสื่อของรัฐหลายแห่ง

-วีระ ธีรภัทร ผมคงไม่ต้องพูดอะไรมากอีกแล้ว ดังนั้นจึงอยากเทียบให้เห็นง่ายๆ
คุณกลับไปฟังคลิปอสมท.นี้ย้อนหลังอีกครั้ง ให้ฟังตั้งแต่เริ่มเข้ารายการเลยนะ
จะมีอยู่ช่วงหนึ่งที่ทั้ง2คนพูดเรื่อง4.6ตร.กม. โดยพัชรบอกว่า(คร่าวๆ)
"ที่ตรงนี้มันเคยเป็นของไทย แต่ตอนนี้เป็นของเขมรไปแล้ว

เขามายึดไปแล้ว แล้วเราทำอย่างไรจึงจะเอาคืนมาได้ ช่วยหาทางทีสิ"

คุณลองฟังวีระดูตั้งแต่นี้เลยนะว่า วีระกล้าพูดประโยคนี้ออกจากปากหรือเปล่า

เพราะตั้งแต่ผมเคยฟังแกมา แกพูดตามที่รัฐบาลพูดทุกอย่างคือบอกว่า

เป็นพื้นที่พิพาท แกไม่เคยกล้าพูดผิดจากที่รัฐบาลพูดไว้

นี่พูดถึงกรณีพื้นที่ชายแดนไทย-เขมรเท่านั้นนะ

อ่านเสร็จแล้ว เชิญไปลองฟังและสังเกตุได้เลยว่าจริงอย่างผมว่าไหม

เพราะผมสังเกตุแกทุกครั้งที่มีคนโทรเข้ามาคุยเรื่องนี้

[นายเวร]

แบะ แบะ แบะ แบะ แบะ

[pon231]

สมาคมสื่อแถลงยุติบทบาทวันที่21-2-54

แต่ก่อนหน้านั้นประมาณวันที่19-20 หล่อแหลได้พูดดังที่ผมพิมพ์ไว้คือ

พธม.บอกรับสื่อมวลชนแล้ว และสื่อไปถามนายกฯ นายกฯบอกว่า

เราไม่ควรเอาข้อมุลมาบอกให้เป็นประโยชน์กับเขมร

หมายความว่า นายกฯเปิดก้นหนีไงครับ โดยมีศิริภา โสโชคตามก้นนายกฯไปติดๆ

คอยดู ถ้าภายในอาทิตย์หน้าไม่มาตอบ ก็ปิดม่านเรื่องนี้เลย

คุณพูดเอาแต่ได้สมาคมสื่อบอกสาเหตุว่าที่ยกเลิกการจัดเพราะว่าไม่ได้รับการตอบสนองอย่างเอกฉันท์ที่ยกเลิกก็เพราะื พธม จะจัดคนละวันแต่สมาคมสื่อต้องการให้จัดร่วม คำสนทนาที่ถอดคำพูดมามันแปลได้อย่างนี้จริงๆๆ มันไม่เป็นตามกติกาที่สมาคมสื่อต้องการ เขาเลยยกเลิกแล้วไปจัดรายการของเขาเอง สาระสำคัญมันคือแค่นี้คุณจะเอาหลักฐานหรือพยานแวดล้อมมาชักจูงยังไงแต่เหตุผลที่เขาเลิกจัดมันก็คืออันนี้

[pon231]

เรื่องปฏิเสธสื่อก็เป็นเรื่องหนึ่ง เรื่องคนดำเนินการบนเวทีก็อีกเรื่องหนึ่ง

ก็ทั้ง2เรื่อง พธม เป็นคนเริ่มทั้งนั้น

[pon231]

-เทพชัย หย่อง น้องสุทธิชัย หยุ่น แต่เดิมก่อนที่จะมีนักการเมืองมาซื้อหุ้น เนชั่นก็ถือว่าใช้ได้
แต่พอนักการเมืองเข้ามาถือหุ้น ข้อมูลก็เริ่มแปร่งๆ ยิ่งมายุคนี้
ที่คนของปชป.เข้าไปซื้อหุ้นไว้และทำกำไรแบบผิดปกติ
จากขาดทุนเป็นร้อยๆล้านต่อเนื่องมาหลายปี กลับมาทำกำไรทันทีในปีแรก
ที่เข้ามาถือหุ้น ถ้าไม่ได้สัญญาจากสื่อของรัฐ ไม่มีทางทำอย่างนี้ได้
รายการของเนชั่นได้เข้ามาในสื่อของรัฐหลายแห่ง

ก็กล่าวหาเขาอีกแล้ว ข้อมูลนี้มาจากไหน

[pon231]

นี่คือกระทู้ที่คุณกล่าวหาวีระ ผมก็ไม่อยากพูดอะไรมาก
viewtopic.php?f=2&t=32490&start=30

[pon231]

จะมีอยู่ช่วงหนึ่งที่ทั้ง2คนพูดเรื่อง4.6ตร.กม. โดยพัชรบอกว่า(คร่าวๆ)
"ที่ตรงนี้มันเคยเป็นของไทย แต่ตอนนี้เป็นของเขมรไปแล้ว

เขามายึดไปแล้ว แล้วเราทำอย่างไรจึงจะเอาคืนมาได้ ช่วยหาทางทีสิ"

คุณลองฟังวีระดูตั้งแต่นี้เลยนะว่า วีระกล้าพูดประโยคนี้ออกจากปากหรือเปล่า

เพราะตั้งแต่ผมเคยฟังแกมา แกพูดตามที่รัฐบาลพูดทุกอย่างคือบอกว่า

เป็นพื้นที่พิพาท แกไม่เคยกล้าพูดผิดจากที่รัฐบาลพูดไว้

นี่พูดถึงกรณีพื้นที่ชายแดนไทย-เขมรเท่านั้นนะ

อ่านเสร็จแล้ว เชิญไปลองฟังและสังเกตุได้เลยว่าจริงอย่างผมว่าไหม

เพราะผมสังเกตุแกทุกครั้งที่มีคนโทรเข้ามาคุยเรื่องนี้

นี่คุณก็กล่าวหาวีระเขาอีก เขาเป็นผู้จัดรายการมีคนโทรมาในรายการถามปัญหาชายแดนเขมร เขาก็ตอบตามความคิดเขา จะถูกใจคนที่ถามหรือเปล่าผมไม่รู้ แต่ผมสงสัยในเมื่อ พธม ไม่เชื่อเขาแล้วโทรไปหาเขาทำไม สมมุติถ้าเขาตอบตรงกันข้าม ผมก็คิดว่า พธม คงเอาไปหาประโยชน์อยู่ดี เหมือนอย่างเคยๆๆ พวกคุณก็จะอาศัยรายการเขาหาประโยชน์มันบริสุทธิ์ใจหรือเปล่า

ผมขอยืนยันความจริงก็คือความจริงจะบิดเบือนยังไง ถัาเป็นพื้นที่ของเรายังไงมันต้องได้คืนถ้าจะรบมันไม่ยากแต่เจรจากันก่อนไม่ดีหรือ

ปล.
เราพูดเรื่องเกี่ยวกับสาเหตุสมาคมสื่อยกเลิกดีเบตขออยู่ในประเด็นถ้าที่ดีควรกลับไปกระทู้เก่า เพื่อให้เป็นประโยชน์กับคนที่ไม่ได้ดูตั้งแต่แรก

[คนบาป]

ตกลงตอบหรือไม่ตอบ

[finder]

สมาคมสื่อแถลงยุติบทบาทวันที่21-2-54

แต่ก่อนหน้านั้นประมาณวันที่19-20 หล่อแหลได้พูดดังที่ผมพิมพ์ไว้คือ

พธม.บอกรับสื่อมวลชนแล้ว และสื่อไปถามนายกฯ นายกฯบอกว่า

เราไม่ควรเอาข้อมุลมาบอกให้เป็นประโยชน์กับเขมร

หมายความว่า นายกฯเปิดก้นหนีไงครับ โดยมีศิริภา โสโชคตามก้นนายกฯไปติดๆ

คอยดู ถ้าภายในอาทิตย์หน้าไม่มาตอบ ก็ปิดม่านเรื่องนี้เลย

คุณพูดเอาแต่ได้สมาคมสื่อบอกสาเหตุว่าที่ยกเลิกการจัดเพราะว่าไม่ได้รับการตอบสนองอย่างเอกฉันท์ที่ยกเลิกก็เพราะื พธม จะจัดคนละวันแต่สมาคมสื่อต้องการให้จัดร่วม คำสนทนาที่ถอดคำพูดมามันแปลได้อย่างนี้จริงๆๆ มันไม่เป็นตามกติกาที่สมาคมสื่อต้องการ เขาเลยยกเลิกแล้วไปจัดรายการของเขาเอง สาระสำคัญมันคือแค่นี้คุณจะเอาหลักฐานหรือพยานแวดล้อมมาชักจูงยังไงแต่เหตุผลที่เขาเลิกจัดมันก็คืออันนี้

ผมว่าคุณนี่ค่อนข้างจะข้างๆคูๆมากเลยแฮะ

ตรงข้อความว่า

"เพราะว่าไม่ได้รับการตอบสนองอย่างเอกฉันท์

ที่ยกเลิกก็เพราะื พธม จะจัดคนละวันแต่สมาคมสื่อต้องการให้จัดร่วม"

ตรงที่ขีดเส้นใต้ ผมไม่ได้ยินจากคลิปเลย คุณไปเอามาจากไหน

ถ้าคุณตีความเอง มีหลักฐานอื่นๆสนับสนุนไหม แค่ประโยคที่ว่า

เพราะว่าไม่ได้รับการตอบสนองอย่างเอกฉันท์

คำว่าเอกฉันท์ หมายความว่าอย่างไรคุณทราบไหม

คำนี้หมายถึงไม่เป็นที่ตกลงของทั้ง2ฝ่าย เขาจึงเลิกจัด

แต่คุณกลับตีความเองว่าเป็นความผิดของพธม.โดยไม่มีอะไรมาอ้างเพิ่มเติม

แต่ผมไม่ตีความจากประโยคนั้นเพื่อเข้าข้างตัวเองอย่างคุณ

เพราะสมาคมสื่อพูดเป็นกลางๆ ผมจึงไปหาเหตุผลอื่นมาประกอบ

เช่นคำพูดของหล่อแหลที่พูดเรื่องนี้เมื่อก่อนหน้านี้

และคำพูดของพธม.ที่ยังทวงถามเรื่องนี้จนนาทีสุดท้าย

เมื่อเอามาดูแล้วคิดเป็นอื่นไม่ได้ครับ

นอกจากบอกว่า หล่อแหลเปิดก้นหนีอย่างเดียว

[55555]

ที่ผมเจอล่าสุดก็อันนี้แหละ... 17 กพ. 54

ถ้า ฟายเด๋อ มีอันล่าสุดกว่านี้ ก็ช่วยเอามาโชว์หน่อย จะได้เลิกเถียงกันซักที...

http://thairecent.com/Politic/2011/805852/

นายปานเทพ กล่าวต่อว่า โดยรูปแบบที่สมาคมนักข่าวฯเสนอมา เราก็ไม่ปฏิเสธในการที่จะมีคนกลางที่เป็นผู้รู้เชี่ยวชาญในวงการสื่อมาสอบถามระหว่างที่รัฐบาลและภาคประชาชนให้ข้อมูล และเพื่อไม่ให้เกิดความได้เปรียบเสียเปรียบทั้ง 2 ฝ่ายต้องได้เวลาเท่ากันคือ 3 ชั่วโมง โดยที่มีเวลาให้ข้อมูลอย่างต่อเนื่องและเชื่อมโยงปัญหาทั้งหมด โดย 3 ชั่วโมงนั้นต้องเป็นช่วงไพร์มไทม์เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงไม่สามารถเปิดเวทีในวันเดียวกันได้ โดยฝ่ายรัฐบาลควรเป็นผู้เริ่มก่อน เพราะไม่ว่าอย่างไรรัฐบาลก็ยังมีโอกาสใช้สื่อรัฐได้อีกยาวนาน

ขณะที่ นายประพันธ์ กล่าวว่า ขอขอบคุณสมาคมนักข่าวฯที่มีเจตนาดีในการนำเสนอข้อเท็จจริงต่อประชาชน โดยพันธมิตรฯมีความยินดีที่ให้ข้อมูล เพื่อให้ถึงประชาชนและเป็นผู้ตัดสิน โดยวิธีที่เรานำเสนอในการแยกเวทีนั้นจะทำให้ประชาชนได้รับข้อเท็จจริงได้ครบ ถ้วนทั้ง 2 ฝ่าย โดยเป็นการหลีกเลี่ยงการตอบโต้ปะทะกันทางความคิด ซึ่งซ้ำรอยการดีเบตที่เคยผ่านมาแล้ว ทำให้ประชาชนไม่ได้สาระข้อเท็จจริง

ด้าน นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ทางสมาคมนักข่าวฯ เข้าใจดีว่าเคยผ่านการดีเบตระหว่างรัฐบาลกับภาคประชาชนมาแล้ว แต่เมื่อสถานการณ์ถึงตอนนี้ที่ได้ฟังเสียงจากประชาชนว่า มีการให้ข้อมูลตอบโต้กัน โดยพูดคนละเวที ทำให้ประเด็นเนื้อหาไม่ตรงกัน ทั้งเรื่อง MOU 2543 หรือพื้นที่พิพาท 4.6 ตร.กม. ดังนั้นจึงคิดทำอย่างไรจึงให้ทั้ง 2 ฝ่ายมาให้ข้อมูลกับประชาชนเพื่อรับรู้ตรงกันในเวทีเดียวกัน ส่วนรูปแบบที่ตั้งใจไว้คือเปิดเวทีให้มีตัวแทนฝ่ายรัฐบาลและภาคประชาชน โดยมีสื่อมวลชนอาวุโสที่ติดตามประเด็นนี้มาเป็นผู้ดำเนินรายการและตั้งประเด็นคำถาม ในเบื้องต้นจะมีนายเทพชัย หย่อง ผู้อำนายการสถานีโทรทัศน์ทีวีไทย เป็นผู้ดำเนินรายการ พร้อมด้วยสื่อมวลชนอาวุโสที่รู้เรื่องไทย-กัมพูชาดี อาทิ นายวีระ ธีระภัทร และนายกวี จงประกิจถาวร เป็นต้น หวังว่าเป็นเวทีที่ทั้ง 2 ฝ่ายให้ข้อมูล โดยประชาชนคนดูจะเป็นผู้ตัดสินอีกครั้งหนึ่ง จึงเห็นว่าไม่ควรแยกเวทีกัน ทั้งนี้จะนำข้อเสนอของภาคประชาชนไปเสนอต่อรัฐบาลในช่วงบ่ายวันนี้ (17 ก.พ.) ก่อนแจ้งผลให้ทราบอีกครั้ง

[finder]

-เทพชัย หย่อง น้องสุทธิชัย หยุ่น แต่เดิมก่อนที่จะมีนักการเมืองมาซื้อหุ้น เนชั่นก็ถือว่าใช้ได้
แต่พอนักการเมืองเข้ามาถือหุ้น ข้อมูลก็เริ่มแปร่งๆ ยิ่งมายุคนี้
ที่คนของปชป.เข้าไปซื้อหุ้นไว้และทำกำไรแบบผิดปกติ
จากขาดทุนเป็นร้อยๆล้านต่อเนื่องมาหลายปี กลับมาทำกำไรทันทีในปีแรก
ที่เข้ามาถือหุ้น ถ้าไม่ได้สัญญาจากสื่อของรัฐ ไม่มีทางทำอย่างนี้ได้
รายการของเนชั่นได้เข้ามาในสื่อของรัฐหลายแห่ง

ก็กล่าวหาเขาอีกแล้ว ข้อมูลนี้มาจากไหน

เรื่องนี้พธม.พูดออกสื่อเป็นเดือนแล้วมั้ง

คนในตระกูลสะมะลาภาเป็นคนมาซื้อหุ้น

ต่อจากตระกูล จึงรุ่งเรืองกิจ(เสื้อแดง)

ประเสริฐ สะมะลาภา และสรรเสริญ สะมะลาภา

คนหนึ่งเป็นสส.ปชป. อีกคนเป็นน้องชาย

ชัดขนาดนี้ยังบอกว่าผมกล่าวหาอีกไหม

คนอย่างผม ไม่มีข้อมูล ก็จะไม่พูดมั่วๆหรอก

หุ้นเนชั่นขาดทุนติดกันหลายปี คนที่ต้องการลงทุนจริงๆไม่มีใครสนใจหรอก

ที่มาลงทุนก็เพื่อจะใช้สื่อนี้โจมตีพธม.เท่านั้น และแลกประโยชน์ด้วยการให้

เวลาเข้าไปทำรายการหารายได้ในสื่อของรัฐจนมีกำไร

[55555]

ที่ผมเจอล่าสุดก็อันนี้แหละ... 17 กพ. 54

ถ้า ฟายเด๋อ มีอันล่าสุดกว่านี้ ก็ช่วยเอามาโชว์หน่อย จะได้เลิกเถียงกันซักที...

http://thairecent.com/Politic/2011/805852/

นายปานเทพ กล่าวต่อว่า โดยรูปแบบที่สมาคมนักข่าวฯเสนอมา เราก็ไม่ปฏิเสธในการที่จะมีคนกลางที่เป็นผู้รู้เชี่ยวชาญในวงการสื่อมาสอบถามระหว่างที่รัฐบาลและภาคประชาชนให้ข้อมูล และเพื่อไม่ให้เกิดความได้เปรียบเสียเปรียบทั้ง 2 ฝ่ายต้องได้เวลาเท่ากันคือ 3 ชั่วโมง โดยที่มีเวลาให้ข้อมูลอย่างต่อเนื่องและเชื่อมโยงปัญหาทั้งหมด โดย 3 ชั่วโมงนั้นต้องเป็นช่วงไพร์มไทม์เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงไม่สามารถเปิดเวทีในวันเดียวกันได้ โดยฝ่ายรัฐบาลควรเป็นผู้เริ่มก่อน เพราะไม่ว่าอย่างไรรัฐบาลก็ยังมีโอกาสใช้สื่อรัฐได้อีกยาวนาน

ขณะที่ นายประพันธ์ กล่าวว่า ขอขอบคุณสมาคมนักข่าวฯที่มีเจตนาดีในการนำเสนอข้อเท็จจริงต่อประชาชน โดยพันธมิตรฯมีความยินดีที่ให้ข้อมูล เพื่อให้ถึงประชาชนและเป็นผู้ตัดสิน โดยวิธีที่เรานำเสนอในการแยกเวทีนั้นจะทำให้ประชาชนได้รับข้อเท็จจริงได้ครบ ถ้วนทั้ง 2 ฝ่าย โดยเป็นการหลีกเลี่ยงการตอบโต้ปะทะกันทางความคิด ซึ่งซ้ำรอยการดีเบตที่เคยผ่านมาแล้ว ทำให้ประชาชนไม่ได้สาระข้อเท็จจริง

ด้าน นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ทางสมาคมนักข่าวฯ เข้าใจดีว่าเคยผ่านการดีเบตระหว่างรัฐบาลกับภาคประชาชนมาแล้ว แต่เมื่อสถานการณ์ถึงตอนนี้ที่ได้ฟังเสียงจากประชาชนว่า มีการให้ข้อมูลตอบโต้กัน โดยพูดคนละเวที ทำให้ประเด็นเนื้อหาไม่ตรงกัน ทั้งเรื่อง MOU 2543 หรือพื้นที่พิพาท 4.6 ตร.กม. ดังนั้นจึงคิดทำอย่างไรจึงให้ทั้ง 2 ฝ่ายมาให้ข้อมูลกับประชาชนเพื่อรับรู้ตรงกันในเวทีเดียวกัน ส่วนรูปแบบที่ตั้งใจไว้คือเปิดเวทีให้มีตัวแทนฝ่ายรัฐบาลและภาคประชาชน โดยมีสื่อมวลชนอาวุโสที่ติดตามประเด็นนี้มาเป็นผู้ดำเนินรายการและตั้งประเด็นคำถาม ในเบื้องต้นจะมีนายเทพชัย หย่อง ผู้อำนายการสถานีโทรทัศน์ทีวีไทย เป็นผู้ดำเนินรายการ พร้อมด้วยสื่อมวลชนอาวุโสที่รู้เรื่องไทย-กัมพูชาดี อาทิ นายวีระ ธีระภัทร และนายกวี จงประกิจถาวร เป็นต้น หวังว่าเป็นเวทีที่ทั้ง 2 ฝ่ายให้ข้อมูล โดยประชาชนคนดูจะเป็นผู้ตัดสินอีกครั้งหนึ่ง จึงเห็นว่าไม่ควรแยกเวทีกัน ทั้งนี้จะนำข้อเสนอของภาคประชาชนไปเสนอต่อรัฐบาลในช่วงบ่ายวันนี้ (17 ก.พ.) ก่อนแจ้งผลให้ทราบอีกครั้ง

อ่านยังฟายเด้อ

[คนบาป]

เจอดีเบตที่ ช่อง 11 วันนั้นไปไม่เป็นคนเห็นทั้งบ้านทั้งเมือง จะเอาประเด็นอะไรมาเล่นกันอีก

[pon231]

finderอย่าเปลี่ยนเรื่อง เรื่องสมาคมสื่อที่เราพูดกันมาต้ังนาน คุณบิดเบือนหรือเปล่าเอาประเด็นนี้ให้จบอย่าเพิ่งเริ่มประเด็นใหม่ ไหนคุณอยากให้จบอาทิตย์นี้ไง

[55555]

"
ขณะที่ นายประพันธ์ กล่าวว่า ขอขอบคุณสมาคมนักข่าวฯที่มีเจตนาดีในการนำเสนอข้อเท็จจริงต่อประชาชน โดยพันธมิตรฯมีความยินดีที่ให้ข้อมูล เพื่อให้ถึงประชาชนและเป็นผู้ตัดสิน โดยวิธีที่เรานำเสนอในการแยกเวทีนั้นจะทำให้ประชาชนได้รับข้อเท็จจริงได้ครบ ถ้วนทั้ง 2 ฝ่าย โดยเป็นการหลีกเลี่ยงการตอบโต้ปะทะกันทางความคิด ซึ่งซ้ำรอยการดีเบตที่เคยผ่านมาแล้ว ทำให้ประชาชนไม่ได้สาระข้อเท็จจริง"



ไอ้ปากกล้าขาสั่น ยังกรรเชียงหนี...

ด่าเค้าลับหลังทุกวัน...ทำตัวเป็นไอ้แก่เลี้ยงแกะ...

พอจะมาให้ด่าต่อหน้า...ไม่เอาดีกว่า..

[pon231]

finderหวังว่าคุณมาตอบไม่เกินอาทิตย์นี้นะขอร้อง

[finder]

จะมีอยู่ช่วงหนึ่งที่ทั้ง2คนพูดเรื่อง4.6ตร.กม. โดยพัชรบอกว่า(คร่าวๆ)
"ที่ตรงนี้มันเคยเป็นของไทย แต่ตอนนี้เป็นของเขมรไปแล้ว

เขามายึดไปแล้ว แล้วเราทำอย่างไรจึงจะเอาคืนมาได้ ช่วยหาทางทีสิ"

คุณลองฟังวีระดูตั้งแต่นี้เลยนะว่า วีระกล้าพูดประโยคนี้ออกจากปากหรือเปล่า

เพราะตั้งแต่ผมเคยฟังแกมา แกพูดตามที่รัฐบาลพูดทุกอย่างคือบอกว่า

เป็นพื้นที่พิพาท แกไม่เคยกล้าพูดผิดจากที่รัฐบาลพูดไว้

นี่พูดถึงกรณีพื้นที่ชายแดนไทย-เขมรเท่านั้นนะ

อ่านเสร็จแล้ว เชิญไปลองฟังและสังเกตุได้เลยว่าจริงอย่างผมว่าไหม

เพราะผมสังเกตุแกทุกครั้งที่มีคนโทรเข้ามาคุยเรื่องนี้

นี่คุณก็กล่าวหาวีระเขาอีก เขาเป็นผู้จัดรายการมีคนโทรมาในรายการถามปัญหาชายแดนเขมร เขาก็ตอบตามความคิดเขา จะถูกใจคนที่ถามหรือเปล่าผมไม่รู้ แต่ผมสงสัยในเมื่อ พธม ไม่เชื่อเขาแล้วโทรไปหาเขาทำไม สมมุติถ้าเขาตอบตรงกันข้าม ผมก็คิดว่า พธม คงเอาไปหาประโยชน์อยู่ดี เหมือนอย่างเคยๆๆ พวกคุณก็จะอาศัยรายการเขาหาประโยชน์มันบริสุทธิ์ใจหรือเปล่า
คุณบอกว่าเขาเก่งไม่ใช่หรือ จนคุณต้องคอยเอาข้อมูลจากเขา

ผมจึงบอกคุณว่า เรื่องเขาพระวิหารและดินแดนไทย-เขมร วีระไม่พูดความจริง

เพราะเขาไม่เป็นกลางเนื่องจากมีผลประโยชน์ต่างๆที่เขาได้

จากสื่อที่เขาจัดทั้งทางตรงและทางอ้อม เรื่องก็มีแค่นั้น

มันสำคัญว่าผมพูดจถูกหรือเปล่า ซึ่งผมก็ให้คุณไปพิสูจน์ไง

ส่วนเรื่องโทรนั้น ผมไม่เคยโทรครับ เพราะผมได้ยินคำตอบของเขาแล้ว

ในหลายแง่มุมในเรื่องนี้ ผมจึงฟันธงไปดังกล่าวข้างต้น

ดังนั้นอย่ายัดเยียดว่าพธม.หรือผมว่าหาประโยชน์จากรายการเขา

ไม่มีอะไรจะเถียงก็เปิดประเด็นใหม่หรือ

ผมขอยืนยันความจริงก็คือความจริงจะบิดเบือนยังไง ถัาเป็นพื้นที่ของเรายังไงมันต้องได้คืนถ้าจะรบมันไม่ยากแต่เจรจากันก่อนไม่ดีหรือ

ปล.
เราพูดเรื่องเกี่ยวกับสาเหตุสมาคมสื่อยกเลิกดีเบตขออยู่ในประเด็นถ้าที่ดีควรกลับไปกระทู้เก่า เพื่อให้เป็นประโยชน์กับคนที่ไม่ได้ดูตั้งแต่แรก

ข้อมูลในกระทู้เก่าผมก็ยกมาหมดแล้วนี่ จะดูอะไรอีกล่ะ

[55555]

ที่ผมเจอล่าสุดก็อันนี้แหละ... 17 กพ. 54

ถ้า ฟายเด๋อ มีอันล่าสุดกว่านี้ ก็ช่วยเอามาโชว์หน่อย จะได้เลิกเถียงกันซักที...

http://thairecent.com/Politic/2011/805852/

นายปานเทพ กล่าวต่อว่า โดยรูปแบบที่สมาคมนักข่าวฯเสนอมา เราก็ไม่ปฏิเสธในการที่จะมีคนกลางที่เป็นผู้รู้เชี่ยวชาญในวงการสื่อมาสอบถามระหว่างที่รัฐบาลและภาคประชาชนให้ข้อมูล และเพื่อไม่ให้เกิดความได้เปรียบเสียเปรียบทั้ง 2 ฝ่ายต้องได้เวลาเท่ากันคือ 3 ชั่วโมง โดยที่มีเวลาให้ข้อมูลอย่างต่อเนื่องและเชื่อมโยงปัญหาทั้งหมด โดย 3 ชั่วโมงนั้นต้องเป็นช่วงไพร์มไทม์เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงไม่สามารถเปิดเวทีในวันเดียวกันได้ โดยฝ่ายรัฐบาลควรเป็นผู้เริ่มก่อน เพราะไม่ว่าอย่างไรรัฐบาลก็ยังมีโอกาสใช้สื่อรัฐได้อีกยาวนาน

ขณะที่ นายประพันธ์ กล่าวว่า ขอขอบคุณสมาคมนักข่าวฯที่มีเจตนาดีในการนำเสนอข้อเท็จจริงต่อประชาชน โดยพันธมิตรฯมีความยินดีที่ให้ข้อมูล เพื่อให้ถึงประชาชนและเป็นผู้ตัดสิน โดยวิธีที่เรานำเสนอในการแยกเวทีนั้นจะทำให้ประชาชนได้รับข้อเท็จจริงได้ครบ ถ้วนทั้ง 2 ฝ่าย โดยเป็นการหลีกเลี่ยงการตอบโต้ปะทะกันทางความคิด ซึ่งซ้ำรอยการดีเบตที่เคยผ่านมาแล้ว ทำให้ประชาชนไม่ได้สาระข้อเท็จจริง

ด้าน นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ทางสมาคมนักข่าวฯ เข้าใจดีว่าเคยผ่านการดีเบตระหว่างรัฐบาลกับภาคประชาชนมาแล้ว แต่เมื่อสถานการณ์ถึงตอนนี้ที่ได้ฟังเสียงจากประชาชนว่า มีการให้ข้อมูลตอบโต้กัน โดยพูดคนละเวที ทำให้ประเด็นเนื้อหาไม่ตรงกัน ทั้งเรื่อง MOU 2543 หรือพื้นที่พิพาท 4.6 ตร.กม. ดังนั้นจึงคิดทำอย่างไรจึงให้ทั้ง 2 ฝ่ายมาให้ข้อมูลกับประชาชนเพื่อรับรู้ตรงกันในเวทีเดียวกัน ส่วนรูปแบบที่ตั้งใจไว้คือเปิดเวทีให้มีตัวแทนฝ่ายรัฐบาลและภาคประชาชน โดยมีสื่อมวลชนอาวุโสที่ติดตามประเด็นนี้มาเป็นผู้ดำเนินรายการและตั้งประเด็นคำถาม ในเบื้องต้นจะมีนายเทพชัย หย่อง ผู้อำนายการสถานีโทรทัศน์ทีวีไทย เป็นผู้ดำเนินรายการ พร้อมด้วยสื่อมวลชนอาวุโสที่รู้เรื่องไทย-กัมพูชาดี อาทิ นายวีระ ธีระภัทร และนายกวี จงประกิจถาวร เป็นต้น หวังว่าเป็นเวทีที่ทั้ง 2 ฝ่ายให้ข้อมูล โดยประชาชนคนดูจะเป็นผู้ตัดสินอีกครั้งหนึ่ง จึงเห็นว่าไม่ควรแยกเวทีกัน ทั้งนี้จะนำข้อเสนอของภาคประชาชนไปเสนอต่อรัฐบาลในช่วงบ่ายวันนี้ (17 ก.พ.) ก่อนแจ้งผลให้ทราบอีกครั้ง

อ่านยังฟายเด้อ

ฟายเด๋อ ถ้าไม่มีหลักฐาน ก็อย่าคุย..เรื่องเล่าไม่เอา....เอาน้ำไม่เอาเนื้อ...

ถ้าไปแจ้งเรื่องพูดคนละเวที...ก็อย่ามาคุยให้เหม็นขี้ฟันดีกว่ามั๊ย..

เรื่องสมาคมนักข่าวก็อยู่ในข่าวหมดแล้วฟายเด๋อ..

[finder]

ที่ผมเจอล่าสุดก็อันนี้แหละ... 17 กพ. 54

ถ้า ฟายเด๋อ มีอันล่าสุดกว่านี้ ก็ช่วยเอามาโชว์หน่อย จะได้เลิกเถียงกันซักที...

http://thairecent.com/Politic/2011/805852/

นายปานเทพ กล่าวต่อว่า โดยรูปแบบที่สมาคมนักข่าวฯเสนอมา เราก็ไม่ปฏิเสธในการที่จะมีคนกลางที่เป็นผู้รู้เชี่ยวชาญในวงการสื่อมาสอบถามระหว่างที่รัฐบาลและภาคประชาชนให้ข้อมูล และเพื่อไม่ให้เกิดความได้เปรียบเสียเปรียบทั้ง 2 ฝ่ายต้องได้เวลาเท่ากันคือ 3 ชั่วโมง โดยที่มีเวลาให้ข้อมูลอย่างต่อเนื่องและเชื่อมโยงปัญหาทั้งหมด โดย 3 ชั่วโมงนั้นต้องเป็นช่วงไพร์มไทม์เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงไม่สามารถเปิดเวทีในวันเดียวกันได้ โดยฝ่ายรัฐบาลควรเป็นผู้เริ่มก่อน เพราะไม่ว่าอย่างไรรัฐบาลก็ยังมีโอกาสใช้สื่อรัฐได้อีกยาวนาน

ขณะที่ นายประพันธ์ กล่าวว่า ขอขอบคุณสมาคมนักข่าวฯที่มีเจตนาดีในการนำเสนอข้อเท็จจริงต่อประชาชน โดยพันธมิตรฯมีความยินดีที่ให้ข้อมูล เพื่อให้ถึงประชาชนและเป็นผู้ตัดสิน โดยวิธีที่เรานำเสนอในการแยกเวทีนั้นจะทำให้ประชาชนได้รับข้อเท็จจริงได้ครบ ถ้วนทั้ง 2 ฝ่าย โดยเป็นการหลีกเลี่ยงการตอบโต้ปะทะกันทางความคิด ซึ่งซ้ำรอยการดีเบตที่เคยผ่านมาแล้ว ทำให้ประชาชนไม่ได้สาระข้อเท็จจริง

ด้าน นายวิสุทธิ์ กล่าวว่า ทางสมาคมนักข่าวฯ เข้าใจดีว่าเคยผ่านการดีเบตระหว่างรัฐบาลกับภาคประชาชนมาแล้ว แต่เมื่อสถานการณ์ถึงตอนนี้ที่ได้ฟังเสียงจากประชาชนว่า มีการให้ข้อมูลตอบโต้กัน โดยพูดคนละเวที ทำให้ประเด็นเนื้อหาไม่ตรงกัน ทั้งเรื่อง MOU 2543 หรือพื้นที่พิพาท 4.6 ตร.กม. ดังนั้นจึงคิดทำอย่างไรจึงให้ทั้ง 2 ฝ่ายมาให้ข้อมูลกับประชาชนเพื่อรับรู้ตรงกันในเวทีเดียวกัน ส่วนรูปแบบที่ตั้งใจไว้คือเปิดเวทีให้มีตัวแทนฝ่ายรัฐบาลและภาคประชาชน โดยมีสื่อมวลชนอาวุโสที่ติดตามประเด็นนี้มาเป็นผู้ดำเนินรายการและตั้งประเด็นคำถาม ในเบื้องต้นจะมีนายเทพชัย หย่อง ผู้อำนายการสถานีโทรทัศน์ทีวีไทย เป็นผู้ดำเนินรายการ พร้อมด้วยสื่อมวลชนอาวุโสที่รู้เรื่องไทย-กัมพูชาดี อาทิ นายวีระ ธีระภัทร และนายกวี จงประกิจถาวร เป็นต้น หวังว่าเป็นเวทีที่ทั้ง 2 ฝ่ายให้ข้อมูล โดยประชาชนคนดูจะเป็นผู้ตัดสินอีกครั้งหนึ่ง จึงเห็นว่าไม่ควรแยกเวทีกัน ทั้งนี้จะนำข้อเสนอของภาคประชาชนไปเสนอต่อรัฐบาลในช่วงบ่ายวันนี้ (17 ก.พ.) ก่อนแจ้งผลให้ทราบอีกครั้ง

ดูที่ขีดเส้นใต้ หมายความว่า วันที่17-2-54

สมาคมสื่อรับไปคุยกับรัฐบาลหลังจากมารับเงื่อนไขจากพธม.แล้ว

จึงมาให้สัมภาษณ์ของทั้งสมาคนสือและพธม.เช่นนั้น

หลังจากนั้นประมาณ19-20/2/54 อภิสิทธิ์จึงให้สัมภาษณ์ผ่านสื่อว่า

เราไม่ควรเอาข้อมุลมาบอกให้เป็นประโยชน์กับเขมร

ไปดูได้ที่ http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=31792&p=559863#p559863

ผมบอกไว้เมื่อSun Feb 20, 2011 12:43 am

หลังจากนั้นสมาคมสื่อจึงแถลงยกเลิก ดังข้อความหัวกระทู้

เมื่อ21-2-54

คำพูด คำต่อคำที่ทั้ง2คนคุยข่าวกันในเรื่องนี้
จากรายการ ข่าวเด่นประเด็นร้อน 96.50FM อสมท

ว=วิสุทธิ์ พ.=พัชร

ว.-วันนี้พธม.เขาก็ทวงถามว่า เอ่อ, คุณปานเทพน่ะ แถลงบอกว่าที่สมาคมนักข่าววิทยุและโทรทัศน์ชวนไปออกทีวีดีเบต เห็นรอนายกฯนานแล้ว นายกฯไม่เห็นตอบสักที สมาคมก็เงียบหายไปเลย เอางี้ดีไหม เอ่อ,เขาก็เสนอให้เปิดเวทีดีเบตกันนะฮะ พธม.เสนอแล้ว วันเสาร์ที่26นี้นะ เริ่มเลยละกัน พธม.เริ่มก่อนก็ได้ แล้วรัฐบาลพูดทีหลังก็ได้ หรือใครพูดก่อนก็ได้ เสาร์นี้นะฮะ 1ทุ่มถึง4ทุ่ม
อ่านดีๆนะครับ มีประโยคว่า" หรือใครพูดก่อนก็ได้"
ดังนั้น อย่าอ้างว่าบังคับให้รัฐบาลพูดก่อน รัฐบาลไม่เอา จึงหนี

พ.-ช่องอะไรฮะ

ว.-นี่คือพธม.เสนอมาเลยบอกว่า นายกฯลืมหรือเปล่า ดูเหมือนนายกฯจะลืมเรื่องนี้ไปแล้ว เรื่องที่สมาคมไปขอเจรจาให้มีการดีเบตกันบนเวทีทั้ง2ฝ่าย เห็นเงียบหายไปเลย แล้วก็พูดถึงสมาคมก็เงียบหายไป และพธม.ก็เลยเสนอเลย เอางี้ เริ่มจากรัฐบาลเสาร์ที่26และก็พธม.อาทิตย์ที่27 คนละ3ชั่วโมง พธม.เขาก็ทวงถามสัญญา

พ.-คือพธม.ยื่นเงื่อนไขให้

ว.-ให้เจรจา

พ.- ยื่นเงื่อนไขให้ต่อเนื่อง ว่าตกลงจะออกไหม

ว.-จะออกไม่ออก

พ.-รายการทีวีนี่อะ

ว.- พอดีพธม.ถามก็มีคำตอบพอดี....(หัวเราะ) มีแถลงการณ์จากสมาคมนักข่าวฯออกมานะฮะว่า

พ.-อันนี้ออกหลังจากพธม.หรือออกก่อนพธม.?

ว.-น่าจะออกหลังหน่อย คือเพิ่งจะออก ผมก็เพิ่งได้รับ

พ.- หลังจากทราบเรื่องแล้วว่าพธม.ยื่นเงื่อนไขนี้ ?

ว.-เมื่อกี้ยังชี้แจงอยู่นะ แต่ว่าออกช้ากว่าพธม.

พ.-อ๋อฮะ

ว.- ก็สรุปว่า สมาคมนักข่าวก็จะหยุดการเป็นคนกลางในการจัดเวทีระหว่างพธม.กับรัฐบาล เหตุผลก็คือว่า ข้อเสนอของสมาคมไม่ได้รับการตอบรับอย่างเป็นเอกฉันท์ เอาง่ายๆก็คือพธม.บอกว่า เอาละ,จัดกันได้นะ คนละวัน คนละเวลา

พ.-อือ

ว.- แต่ว่ารัฐบาลบอกว่า จัดด้วยกันก็ได้ ดีเบตด้วยกันก็ได้ อันนี้เมื่อข้อเสนอของทางสมาคมฯ จึงยังไม่ได้จัดเวทีเดียวกัน ถกเถียงกันเลยละ ถกเถียงเพื่อหาข้อสรุปให้ได้ อ้ะ,ก็สรุปว่าไม่จัดนะฮะเวทีของพธม.-รัฐบาล ยุติบทบาทในการเป็นคนกลางจัดเวทีร่วม

พ.-ข้อเสนอนี้ไม่ได้รับการตอบสนอง

ว.-และการตอบสนองแค่ฝ่ายเดียว อีกฝ่ายไม่ตอบสนอง ก็เลยยุติเรื่องการจัดเวทีร่วมกัน

ผมถอดมาคำต่อคำ จะเห็นว่า ขณะที่สมาคมสื่อกำลังจะแถลงยุติบทบาท

ทางพธม.ยังทวงถามทางรัฐบาลและสมาคมสื่ออยู่เลยว่าทำไมเงียบไป

ถ้าทางพธม.หนีหล่อแหลอย่างที่PON231ว่า พธม.จะทวงถามทำไม

จึงสามารถวิเคราะห์ได้ว่า เมื่อทางพธม.ตอบรับจะมาออกแล้ว

ทางสมาคมสื่อฯจึงไปคุยกับทางหล่อแหลแล้ว

แต่หล่อแหลไม่สู้ จึงทำเงียบไป เพราะอะไรก็ต้องไปถามกันเอง

ทั้งๆที่ก่อนหน้า มันเป็นคนออกมาท้าพธม.ออกทีวี

เพื่อต้องการลดกระแสคนที่มาร่วมชุมนุม แต่เมื่อการชุมนุมจุดติด

และทางสมาคมสื่อฯต้องการลดความขัดแย้ง จึงคิดจัดเรื่องนี้

ทางรัฐบาลกลับเงียบไปเฉยๆ

ทางสมาคมสื่อเห็นว่ารอนานแล้ว(ตามที่พธม.ทวงถาม)

จึงประกาศยกเลิกการจัด เพราะหล่อแหลไม่ยอมให้คำตอบ

และเรื่องเอาวีระมาจัด ในคลิปพูดเฉพาะว่า มาจัดสัมนา ไปฟังย้อนหลังดูได้

ไม่มีการพูดเลยว่าจะเป็นคนกลางในการดีเบต แต่ในความเป็นจริงแล้ว

บนเวทีพธม.ต่างหากที่พูดเรื่องว่า คนกลางในการดีเบตมี3คนคือ

วีระ ธีรภัทร,เทพชัย หย่องและอีกคนชื่ออะไร ผมก็ไม่ได้จำ

โปรดทราบตามนี้

อย่างนี้แล้วจะให้ตีความเป็นอื่นได้อย่างไร

[pon231]

คุณบอกว่าเขาเก่งไม่ใช่หรือ จนคุณต้องคอยเอาข้อมูลจากเขา

คุณเคยไดัยินว่าผมบอกว่า วีระ/color]ว่าเก่งเหรอผมเคยยกย่องเขาเป็น [color=#FF0000]เทวดาหรืออาจารย์หรืออย่ายัดเยียด เขาก็แค่แหล่งข้อมูลหนึ่งที่ผมฟังก็เพราะจะมีคนโทรไปถามปัญหาสารพัดเป็นความรู้รอบตัวดีและก็มีปัญหาการเมือง ผมไม่เคยโทรหาเขาส่วนมากผมจะฟังอย่างเดียว ผมฟังแล้วใช้สมองคิดๆๆๆไม่ใช่ฟังแล้วต้องเชื่อโดยไม่คิดเหมือนคนบางพวก

[finder]

มาแปะpropertyของคลิปเสียงชุดนี้ ลืมแปะก่อนหน้า

mms://122.155.18.147/radio/Clip_fm965/f ... -02-22.wma

[finder]

คุณบอกว่าเขาเก่งไม่ใช่หรือ จนคุณต้องคอยเอาข้อมูลจากเขา

คุณเคยไดัยินว่าผมบอกว่า วีระ/color]ว่าเก่งเหรอผมเคยยกย่องเขาเป็น [color=#FF0000]เทวดาหรืออาจารย์หรืออย่ายัดเยียด เขาก็แค่แหล่งข้อมูลหนึ่งที่ผมฟังก็เพราะจะมีคนโทรไปถามปัญหาสารพัดเป็นความรู้รอบตัวดีและก็มีปัญหาการเมือง ผมไม่เคยโทรหาเขาส่วนมากผมจะฟังอย่างเดียว ผมฟังแล้วใช้สมองคิดๆๆๆไม่ใช่ฟังแล้วต้องเชื่อโดยไม่คิดเหมือนคนบางพวก

อ้าว,ถ้าคนไม่น่าเชื่อถือ คุณจะมัวไปฟังทำไม

และยังบอกให้ทุกคนที่สงสัย โทรเข้าไปพูดในรายการเขา

พูดเหมือนเขาให้ข้อมูลได้ถูกต้องอย่างนั้นแหละ

จะบอกให้นะ ก่อนวีระไปสัมนาตามข่าว

แกได้ไปที่เวทีพธม.ไปถามอ.เทพมนตรี

เพื่อขอความหมายของนิยามคำว่า ปราสาท

ว่าครอบคลุมความหมายของอาณาบริเวณขนาดไหน

เพื่อไปประกอบการสัมนา

ผมบอกคุณเฉยๆ ไม่มีอะไร เพราะผมกลัวคุณจะมาหาว่าผมใส่ความแกอีก

ผมละกลัวจริงๆเลย

[finder]

โดยความที่อ.วีระเป็นคนมีความรู้ทางวิชาการ ผมขอบอกว่า

ผมไม่ได้ดูหมิ่นแกในเรื่องความรู้ทางวิชาการที่แกเรียนมา

แต่ผมไม่เชื่อถือคำพูดของแกเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับเรื่องดินแดนไทย-เขมรเท่านั้น

โปรดทราบตามนี้

[finder]

ขณะที่ผมพิมพ์นี้ ผมไม่เห็นชื่อpon231 แสดงว่าได้ล็อกเอาท์แล้ว

และไม่มีใครอื่นตอบเข้ามาแล้ว

ดังนั้น ผมนอนละ

[tonythebest]

คนนึง หนีไปนอน
อีกคน หนีไปเปิดกระทู้ใหม่
ส่วนอีกคนอีกสี หลอกด่าก่อนแล้วค่อยหายตัวไปหน้าด้านๆ
ถ้าไม่มีปัญญาหาข้อมูลใหม่ อย่าวังจะได้เจอมันในกระทู้เดิม


เอมาให้ทายกันเล่นๆ ครับ ว่าเป็นใครบ้าง

[pon231]

แต่ว่ารัฐบาลบอกว่า จัดด้วยกันก็ได้ ดีเบตด้วยกันก็ได้ อันนี้เมื่อข้อเสนอของทางสมาคมฯ จึงยังไม่ได้จัดเวทีเดียวกัน ถกเถียงกันเลยละ ถกเถียงเพื่อหาข้อสรุปให้ได้ อ้ะ,ก็สรุปว่าไม่จัดนะฮะเวทีของพธม.-รัฐบาล ยุติบทบาทในการเป็นคนกลางจัดเวทีร่วม



แต่ว่ารัฐบาลบอกว่า จัดด้วยกันก็ได้ ดีเบตด้วยกันก็ได้ อันนี้เมื่อข้อเสนอของทางสมาคมฯยืนยันจะจัดเวทีเดียวกัน ถกเถียงกันเลยละ ถกเถียงเพื่อหาข้อสรุปให้ได้ อ้ะ,ก็สรุปว่าไม่จัดนะฮะเวทีของพธม.-รัฐบาล ยุติบทบาทในการเป็นคนกลางจัดเวทีร่วม

ผมแกะมาเป็นคำๆๆกรุณาไปฟังแล้วมาแล้วบอกด้วยว่าเราฟังรายการเดียวกันหรือเปล่าผมจะรอคำตอบไม่ยังงั้นผมจะตั้งกระทู้ให้มีคนมาช่วยตัดสินว่าใครโกหก

[pon231]

ผมไม่เคยหนี ผมพยายามฟังคำพูดทีละคำฟังมา10เที่ยวแล้วตามกระทู้ข้างบนโปรดไปดาวโหลดฟังเอา