การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

[Solidus]

อีกข้อหนึ่งที่ผมสงสัย คือข้อความที่ยกมาว่าต้องแสดงหลักฐานนั้นๆนี้ๆ อ้างมาจากระเบียบอะไรที่ไหน
เป็นข้อความที่คัดมาจากระเบียบโดยตรงหรือไม่ หรือแค่เป็นการประกาศโดยทั่วไป ซึ่งจะไม่มีความหมายอะไรเลย

แล้วแต่หน่วยงานครับ ถึงหน่วยงานเดียวกันแต่ถ้าต่างปีเงื่อนไขก็ต่างกัน ปกติแล้วการสมัครเข้ารับราชการทหารในตำแหน่งนายทหารสัญญาบัตรนั้นจะต้องมีอัตราว่างรองรับและหรือหน่วยมีความประสงค์ที่จะบรรจุกำลังพล ซึ่งอาจจะต้องมีการสอบแข่งขันกันถ้าสอบได้แล้วปกติจะยังไม่มีสิทธิ์ติดยศร้อยตรีคือต้องเป็นข้าราชการพลเรือนทหารติดหูกะทไปก่อน

[บก.ลายจุด]

ตีความกันใหญ่เลย
ทำไมไม่คิดตรง ๆ ครับ
ว่า อภิสิทธิ์ ไม่มีสิทธิ์ในการสมัครรับราชการทหาร

มันก็เหมือนเวลาเราไปสมัครงานที่อื่น หรือ ไปสมัครราชการ หรือ ปลัดอำเภอ เขาก็เรียก สด 43 ถ้าไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร ก็สมัครไม่ได้ ต้องไปติดคุกทหารก่อน

จบครับ ง่าย ๆ แค่นี้

[Ixora]

ตีความกันใหญ่เลย
ทำไมไม่คิดตรง ๆ ครับ
ว่า อภิสิทธิ์ ไม่มีสิทธิ์ในการสมัครรับราชการทหาร

มันก็เหมือนเวลาเราไปสมัครงานที่อื่น หรือ ไปสมัครราชการ หรือ ปลัดอำเภอ เขาก็เรียก สด 43 ถ้าไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร ก็สมัครไม่ได้ ต้องไปติดคุกทหารก่อน

จบครับ ง่าย ๆ แค่นี้

อ้าว ซะงั้น

คุณบอกอคร้าบ ตอนคุณอภิสิทธิ์ เขาสมัคร เขาอยู่ระหว่างผ่อนผันนะคร้าบ
มันก็แค่ว่า ตอนสมัคร เขาต้องยื่นหลักฐานอะไรบ้างเท่านั้น
คุณก็ถามมาว่า หลักฐานที่เขายื่นมันไม่ถูกต้อง
แต่พอแย้งว่าที่คุณเข้าใจมันไม่ใช่ คุณก็เล่นหนีซะงั้น

[ridkun]

ตีความกันใหญ่เลย
ทำไมไม่คิดตรง ๆ ครับ
ว่า อภิสิทธิ์ ไม่มีสิทธิ์ในการสมัครรับราชการทหาร

มันก็เหมือนเวลาเราไปสมัครงานที่อื่น หรือ ไปสมัครราชการ หรือ ปลัดอำเภอ เขาก็เรียก สด 43 ถ้าไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร ก็สมัครไม่ได้ ต้องไปติดคุกทหารก่อน

จบครับ ง่าย ๆ แค่นี้

ถ้าคิดได้แค่นี้ ก็เอวัง
คนทำเรื่องผ่อนผัน ไปสมัครแล้วจะจับไปติดคุก
จบง่ายดีครับ happy ending ของคุึณ บก. เลยสินะ
จะมีสิทธิสมัครหรือไม่ ขึ้นกับระเบียบของ จปร. เค้า ซึ่งผมก็หาไม่เจอ
แต่ไม่ใช่มาสรุปกันง่ายๆ แบบนี้หรอกครับ

ปล. เริ่มออกนอกประเด็นอีกแล้วนะครับ สิ่งที่ บก. เอามาเป็นประเด็น ก็อภิปรายไปแล้ว
แบบนี้แหละครับกระทู้ บก. ถึงไม่จบ คงไม่ต้องบอกนะครับว่าเพราะใคร

[ปุถุชน]

ก็เขาไปเรียนเมืองนอก ขอผ่อนผันการเกณฑ์ทหาร เหมือนกับคนที่เรียนมหาวิทยาลัย ก็ผ่อนผันการเกณฑ์ทหารได้ถ้ายังเรียนไม่จบ
และในเมื่อยังไม่ได้รับการตรวจเลือก จนปี ๒๕๓๐ นั่นละถึงจะมีรายชื่อในบัญชีคนพ้นจากการผ่อนผัน (แสดงว่าผ่อนผันมาก่อน และจะต้องตรวจเลือกในปีนั้น)
ดังนั้น ก่อนตรวจเลือก จะมี สด. ๔๓ ได้ยังไง ก็มีแต่ สด. ๙ ซึ่งการที่ไม่ได้ยื่นในตอนสมัคร จปร. ผมไม่ทราบเหตุผล
แต่ สด. ๙ นั้นก็ได้มาจากการไปลงทะเบียนทหารกองเกิน ซึ่งก็ไม่ได้มีเหตุที่คนปกติจะหลบเลี่ยงอะไรแต่อย่างใด
และภายหลังก็มีการแจ้งความและขอทำใหม่ ดังนั้นน่าจะหมายความว่าสัสดีก็ได้มีประวัติการทำ สด. ๙ ของคุณอภิสิทธิ์อยู่แล้ว

ผมขอเสริมว่านักศึกษา ประชาชนที่เข้าป่าในรัฐบาล'หอยเน่า'หรือหนีไปอยู่ต่างประเทศ เมื่อออกจากป่าหรือกลับจากต่างประเทศไปติดต่อทางการฯ ก็ไม่ถูกเรียกว่า'หนีทหาร'เหมือนลูก ๆ'เป็ดเหลิม'ของบก.ลายจุด....!!!

[ปุถุชน]

ตีความกันใหญ่เลย
ทำไมไม่คิดตรง ๆ ครับ
ว่า อภิสิทธิ์ ไม่มีสิทธิ์ในการสมัครรับราชการทหาร

มันก็เหมือนเวลาเราไปสมัครงานที่อื่น หรือ ไปสมัครราชการ หรือ ปลัดอำเภอ เขาก็เรียก สด 43 ถ้าไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร ก็สมัครไม่ได้ ต้องไปติดคุกทหารก่อน

จบครับ ง่าย ๆ แค่นี้

เปิดเผยความคิดในใจของตนเองง่ายจัง....
คราวหน้าบอกตรงๆ ไม่ต้องอ้อมค้อมว่าอยากให้คนอื่นตอบอย่างนี้........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[loginofu]

ก็รู้ทั้งรู้อยู่ว่าตั้งใจมาเกรียน ยกข้อมูลอะไรมามันก็ไม่เคยอ่าน
แถว่าไม่เกี่ยวอย่างเดียว แล้วมันก็ปั่นกระทู้อีก
แล้วจะให้ข้าวมันทำไม

Don't Feed the troll

[jrr.]

ตีความกันใหญ่เลย
ก็เสือกมาตั้งกระทู้ให้คนเขาแสดงความเห็น...ไม่ตีความได้ไง ???
ทำไมไม่คิดตรง ๆ ครับ
....ทีหลังก็บอกมาตรงๆเลย ว่าคิดอะไร...ไม่ต้องทำเนียน !!!
ว่า อภิสิทธิ์ ไม่มีสิทธิ์ในการสมัครรับราชการทหาร
.......ก็ฟ้องอภิสิทธิ์แม่มไปเลย รออะไร ???

มันก็เหมือนเวลาเราไปสมัครงานที่อื่น หรือ ไปสมัครราชการ หรือ ปลัดอำเภอ เขาก็เรียก สด 43 ถ้าไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร ก็สมัครไม่ได้ ต้องไปติดคุกทหารก่อน
......เหมือนแม้วแหละ อยากกลับมาเป็นนายกฯ..ก็กลับมาติดคุกพลเรือนก่อน !!!

จบครับ ง่าย ๆ แค่นี้

.......จบ แจ่บ อะไร.......เอ็งไม่ควรเริ่มเลยด้วยซ้ำ !!!

[คนไทยคนหนึ่ง]

รู้สึกเหมือนหมาป่ากับลูกแกะเลย ลูกแกะพยายามอธิบายเหตุผลต่างๆเท่าไรหมาป่าก็ไม่ฟัง
ยังไงก้ยืนยันว่าลูกแกะผิด ตรรกะ ความคิด เหมือนยังไงก้ต้องเอาผิดให้ได้เลย

[superager]

มาขำตบท้ายครับ

[jerasak]

แม้จะเข้าใจว่า มีการพูดคุยเรื่องนี้มาพอสมควร แต่ผมหาคำตอบไม่เจอ และผมอาจปล่อยไก่ตัวโตที่นี่
รบกวนผู้รู้เรื่องนี้ ช่วยอธิบายและโต้เถียงกับผมหน่อย ผมจะได้สรุปได้อย่างที่หลายท่านเข้าใจ

ประเด็นมีดังนี้

หนึ่ง...อภิสิทธิ์เมื่ออายุครบ 20 ปีไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหาร
สอง...เมื่ออายุ 23 ปี (ใช่หรือเปล่า) อภิสิทธิ์ไปสมัครรับข้าราชการทหาร ในตำแหน่งอาจารย์
สาม...เอกสารที่ต้องใช้ คือ
- กรณีผ่านการเกณฑ์แล้ว ใช้ สด 43
- กรณีเรียน รด ใช้ สด 8
- กรณีผ่อนผัน ใช้ สด 9 แต่ต้องอายุไม่เกิน 21 ปี
สี่....จะเห็นได้ว่า การอ้าง สด 9 ของอภิสิทธิ์นั้น ใช้ไม่ได้ เพราะอายุเกิน

ขอกราบเรียนเชิญท่านผู้รู้ ช่วยอธิบายหน่อยว่า ทำไมความคิดผมผิด ?


เอกสารอ้างอิง ในการรับพลเมืองเพื่อรับข้าราชการทหาร

๕ หลักฐานที่ต้องนำไปแสดงในวันสมัคร
๕.๑ สำเนาใบสุทธิ หรือ ใบประกาศนียบัตร หรือ ระเบียนแสดงผลการเรียนอย่างใดอย่างหนึ่งพร้อมฉบับจริง
๕.๒ สำเนาบัตรประชาชน พร้อมฉบับจริง
๕.๓ สำเนาทะเบียนบ้าน ผู้สมัคร - บิดา - มารดา ผู้ให้กำเนิด พร้อมฉบับจริง
๕.๔ รูปถ่ายหน้าตรงไม่สวมหมวกและแว่นตา ขนาด ๑ นิ้ว จำนวน ๒ รูป
๕.๕ สำเนาใบสำคัญทางทหาร พร้อมฉบับจริง ดังนี้
๕.๕.๑ กรณีผ่านการเป็นทหารกองประจำการ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือรับรองความประพฤติจากหน่วยต้นสังกัด โดยผู้บังคับบัญชา ระดับ ผู้บังคับกองพันขึ้นไป เป็นผู้ลงนามในหนังสือรับรอง
๕.๕.๒ ผู้สำเร็จนักศึกษาวิชาทหาร ชั้นปีที่ ๓, ๔, ๕ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือสำคัญประจำตัวแสดงวิทยฐานะ จากกรมการรักษาดินแดน หรือหน่วยบัญชาการกำลังสำรอง
๕.๕.๓ บุคคลพลเรือนผู้ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ใช้ใบแบบรับรอง (สด.๔๓) และใบสำคัญทหารกองเกิน ( สด.๙ ) สำหรับผู้ที่ยังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร เนื่องจากอายุยังไม่ครบ ๒๑ ปี ใช้ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙)
๕.๖ หลักฐานอื่น ๆ เช่น ใบเปลี่ยนชื่อตัว - ชื่อสกุล , ใบมรณบัตรของบิดา มารดา ( ถ้ามี )
๕.๗ สำเนาใบอนุญาตขับขี่รถยนต์จากเจ้าหน้าที่ฝ่ายพลเรือน (เฉพาะผู้สมัครตำแหน่ง พลขับรถ) พร้อมฉบับจริง

ย้อนกลับไปที่ต้นกระทู้นะครับ บก.ลายจุด อาจได้ปล่อยไก่ตัวโตจริงๆ

ความคิดของ บก.ลายจุด ที่ว่ากรณีผ่อนผัน ใช้ สด 9 ต้องอายุไม่เกิน 21 ปี
เกิดจากการตีความเอาเองของ บก.ลายจุด จากเอกสารที่ไม่อ้างอิงที่มา

ไม่ทราบว่า เอกสารอ้างอิง ที่ยกมาเป็นกฎหมายระดับใดครับ รัฐธรรมนูญ
พระราชบัญญัติ กฎกระทรวง ระเบียบ หรือเป็นแค่ โฆษณารับสมัครงาน

...

ตามข้อ ๕.๕.๓ ครอบคลุมเฉพาะคน 2 กลุ่มคือ

1. บุคคลพลเรือนผู้ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ใช้ใบแบบรับรอง (สด.๔๓) และใบสำคัญทหารกองเกิน ( สด.๙ )
2. ผู้ที่ยังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร เนื่องจากอายุยังไม่ครบ ๒๑ ปี ใช้ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙)

ดังนั้นถ้ามีผู้สมัครที่อายุเท่ากับหรือมากกว่า 21 ปี และยังไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร
เนื่องจากได้รับการผ่อนผัน ซึ่งไม่อยู่ในคน 2 กลุ่มตามเอกสาร เจ้าหน้าที่รับสมัคร
ก็จะต้องเปิดกฎหมายดู หรือปรึกษาเจ้าหน้าที่ชั้นผู้ใหญ่ หรือ ปรึกษาหน่วยงานทาง-
กฎหมาย.. ถ้าจะทำง่ายๆ ไม่ยอมรับสมัครก็อาจถูกร้องเรียนได้

*เบื้องต้นผมคิดว่าเอกสารที่ บก.ลายจุด นำมาอ้างอิง อาจเป็นแค่โฆษณารับสมัครงาน
ที่เขียนไว้ไม่สมบูรณ์เท่านั้นนะครับ*

ขอแนะนำว่า บก.ลายจุด ควรอ้างอิงกฎหมายที่มีการประกาศในราชกิจจานุเบกษา
ไม่ใช่อ้างอิงเอกสารไร้ที่มา เดี๋ยวจะกลายเป็นวิเคราะห์ข้อความบนถุงกล้วยแขก

[jerasak]

ผมลงทุนไปค้นกฎหมายมาเลยก็แล้วกันครับ
สรุปว่าการสมัครเป็นทหารกรณีคุณอภิสิทธิ์
ไม่ใช่การใช้ "อภิสิทธิ์" ครับ

แต่ทำตามที่ระบุใน "กฏกระทรวง ฉบับที่ 35"
ซึ่งผมนำเนื้อหาไปลงที่กระทู้ของผมแล้ว

==มาคุยเรื่องอภิสิทธิ์หนีทหารกันดีกว่า(ยังมีข้อมูลเพิ่ม)==
viewtopic.php?f=2&t=2581&st=0&sk=t&sd=a

ถ้า บก.ลายจุด สนใจก็ตามไปอ่านดูนะครับ
เรื่องอายุ 21 ปีก็มีคำตอบแล้วด้วย

[บก.ลายจุด]

ผมลงทุนไปค้นกฎหมายมาเลยก็แล้วกันครับ
สรุปว่าการสมัครเป็นทหารกรณีคุณอภิสิทธิ์
ไม่ใช่การใช้ "อภิสิทธิ์" ครับ

แต่ทำตามที่ระบุใน "กฏกระทรวง ฉบับที่ 35"
ซึ่งผมนำเนื้อหาไปลงที่กระทู้ของผมแล้ว

==มาคุยเรื่องอภิสิทธิ์หนีทหารกันดีกว่า(ยังมีข้อมูลเพิ่ม)==
viewtopic.php?f=2&t=2581&st=0&sk=t&sd=a

ถ้า บก.ลายจุด สนใจก็ตามไปอ่านดูนะครับ
เรื่องอายุ 21 ปีก็มีคำตอบแล้วด้วย

คำตอบคุณตลกดีครับ
ใน พรบ รับราชการทหาร เขาเขียนว่า การบรรจุรับราชการทหาร มีอายุตั้งแต่ 18-30 ปี
นั่นคือกรอบหรือหลักการกว้าง ๆ เกี่ยวกับ ช่วงอายุ
ส่วนระเบียบ และ เอกสารที่ใช้ประกอบ เป็นเรื่องที่หน่วยงานนั้น ๆ เขาไปออกระเบียบออกมาอีกที
เอาเป็นว่า ลูกตาสีตาสา จบ ม.ราม แล้วผ่อนผันกันเรียบร้อย ไม่อยากเป็นทหารเกณฑ์ เขาทำไง ตอนนั้นอายุ 23 ปีเหมือนกัน
เห็นประกาศรับอาจารย์ นายร้อย จปร แล้วเดินไปสมัคร เสมียนเขาดูเอกสารแล้ว อายุเกินจากระเบียบ เสมียนคนนั้นจะทำยังไง จะทำเหมือนอภิสิทธิ์หรือเปล่า
ความจริงแล้ว มันแทบเป็นไปไม่ได้เลย ที่ความผิดพลาดจะเกิดขึ้นง่ายดายขนาดนี้ มันต้องมี "อภิสิทธิ์ชน" อะไรบางอย่าง

ประสบการณ์ชีวิตผม ต้องโต้เถียงกับปลัดอำเภอในเรื่องระเบียบของกระทรวงมหาดไทย
ผมร้องว่า กฎหมาย ได้เปิดช่องให้มีการช่วยเหลือชาวบ้านไว้ แต่ระเบียบของมหาดไทยทำได้ยุ่งยากมาก ก่อปัญหามากมาย
ผมจะไปบอกว่าไม่ใช้ระเบียบไม่ได้ แม้จะไม่ชอบระเบียบนั้นจริง ๆ แต่สิ่งที่ต้องทำคือ การเคลื่อนไหวให้มีการแก้ไขระเบียบ ใช้เวลากันเป็นปี สุดท้ายแก้ไขระเบียบสำเร็จ แล้วก็ตามไปช่วยชาวบ้านต่อ

คำถามคือ คุณอภิสิทธิ์ได้โต้แย้งระเบียบ โดยอ้างกฎหมายเรื่องช่วงอายุที่สามารถรับราชการทหารอย่างที่คุณพูดหรือเปล่า
อย่าลืมว่า กฎหมายให้หลักการอย่างกว้าง จากนั้นให้หน่วยงานภายใต้กฎหมายไปออกกฎกระทรวง หรือ ระเบียบ มาใช้ในทางปฏิบัติ
เมือ่ระเบียบออกมาแล้ว ก็ถือเป็นแนวทางปฏิบัติตามนั้น จะกลับไปอ้างกฎหมายว่า ละเมิดสิทธิก็ต้องไปฟ้องศาลครับ
อภิสิทธิ์ ไม่ต้องทำเช่นนั้น เพราะเขาคือ อภิสิทธิ(ชน)

[จะบ้าตาย]

....เสมอต้นเสมอปลาย......

[jerasak]

ผมลงทุนไปค้นกฎหมายมาเลยก็แล้วกันครับ
สรุปว่าการสมัครเป็นทหารกรณีคุณอภิสิทธิ์
ไม่ใช่การใช้ "อภิสิทธิ์" ครับ

แต่ทำตามที่ระบุใน "กฏกระทรวง ฉบับที่ 35"
ซึ่งผมนำเนื้อหาไปลงที่กระทู้ของผมแล้ว

==มาคุยเรื่องอภิสิทธิ์หนีทหารกันดีกว่า(ยังมีข้อมูลเพิ่ม)==
viewtopic.php?f=2&t=2581&st=0&sk=t&sd=a

ถ้า บก.ลายจุด สนใจก็ตามไปอ่านดูนะครับ
เรื่องอายุ 21 ปีก็มีคำตอบแล้วด้วย

คำตอบคุณตลกดีครับ
ใน พรบ รับราชการทหาร เขาเขียนว่า การบรรจุรับราชการทหาร มีอายุตั้งแต่ 18-30 ปี
นั่นคือกรอบหรือหลักการกว้าง ๆ เกี่ยวกับ ช่วงอายุ
ส่วนระเบียบ และ เอกสารที่ใช้ประกอบ เป็นเรื่องที่หน่วยงานนั้น ๆ เขาไปออกระเบียบออกมาอีกที
เอาเป็นว่า ลูกตาสีตาสา จบ ม.ราม แล้วผ่อนผันกันเรียบร้อย ไม่อยากเป็นทหารเกณฑ์ เขาทำไง ตอนนั้นอายุ 23 ปีเหมือนกัน
เห็นประกาศรับอาจารย์ นายร้อย จปร แล้วเดินไปสมัคร เสมียนเขาดูเอกสารแล้ว อายุเกินจากระเบียบ เสมียนคนนั้นจะทำยังไง จะทำเหมือนอภิสิทธิ์หรือเปล่า
ความจริงแล้ว มันแทบเป็นไปไม่ได้เลย ที่ความผิดพลาดจะเกิดขึ้นง่ายดายขนาดนี้ มันต้องมี "อภิสิทธิ์ชน" อะไรบางอย่าง

ประสบการณ์ชีวิตผม ต้องโต้เถียงกับปลัดอำเภอในเรื่องระเบียบของกระทรวงมหาดไทย
ผมร้องว่า กฎหมาย ได้เปิดช่องให้มีการช่วยเหลือชาวบ้านไว้ แต่ระเบียบของมหาดไทยทำได้ยุ่งยากมาก ก่อปัญหามากมาย
ผมจะไปบอกว่าไม่ใช้ระเบียบไม่ได้ แม้จะไม่ชอบระเบียบนั้นจริง ๆ แต่สิ่งที่ต้องทำคือ การเคลื่อนไหวให้มีการแก้ไขระเบียบ ใช้เวลากันเป็นปี สุดท้ายแก้ไขระเบียบสำเร็จ แล้วก็ตามไปช่วยชาวบ้านต่อ

คำถามคือ คุณอภิสิทธิ์ได้โต้แย้งระเบียบ โดยอ้างกฎหมายเรื่องช่วงอายุที่สามารถรับราชการทหารอย่างที่คุณพูดหรือเปล่า
อย่าลืมว่า กฎหมายให้หลักการอย่างกว้าง จากนั้นให้หน่วยงานภายใต้กฎหมายไปออกกฎกระทรวง หรือ ระเบียบ มาใช้ในทางปฏิบัติ
เมือ่ระเบียบออกมาแล้ว ก็ถือเป็นแนวทางปฏิบัติตามนั้น จะกลับไปอ้างกฎหมายว่า ละเมิดสิทธิก็ต้องไปฟ้องศาลครับ
อภิสิทธิ์ ไม่ต้องทำเช่นนั้น เพราะเขาคือ อภิสิทธิ(ชน)

ผมอธิบายอ้างอิงไปถึง กฎกระทรวง ที่ออกขยายความ พรบ. แล้วครับ
ถ้าอยากคุยจริงๆ ก็ตามไปคุยที่กระทู้ของผมนะครับ

ในนั้นอ้างอิง กฎกระทรวง ที่ออกประกอบ พรบ. ไว้ครบทั้งหมดแล้ว
ทุกอย่างชัดเจนเรียบง่ายมากๆ ไม่ต้องโต้แย้งอะไรเลยครับ

บก.ลายจุด อยากคุยให้ได้ข้อยุติจริงหรือเปล่า? ถ้าต้องการคุยจริง
ก็เชิญตามลิงค์มาได้เลยครับ อย่ากล่าวหาคนอื่นลอยๆ

[ahu]

จะบ้าตาย ผมว่ากระทู้นี้อีก10หน้า ก็ไม่จบหรอกครับ

บก.ครับ ผมว่าถ้าผิดจริงๆ ไปฟ้องเลยดีกว่ามั้ยครับ

[จะบ้าตาย]

จะบ้าตาย ผมว่ากระทู้นี้อีก10หน้า ก็ไม่จบหรอกครับ

บก.ครับ ผมว่าถ้าผิดจริงๆ ไปฟ้องเลยดีกว่ามั้ยครับ

ตัวอย่างมีแล้วครับ ไอ้ที่พยายามทำอยู่ เค้าเรียก เห่าใบตองแห้ง ครับ

[ridkun]

เข้ามาอ่านอีกรอบด้วยคิดว่าคงยังไม่จบ แล้วก็เป็นจริง ชอบแถชิดซ้ายเลย
1. ระเบียบก็ต้องตีความตามตัวอักษร ซึ่งก็อย่างที่บอกไปแล้ว
2. แต่ถ้าจะดูเจตนา ก็ดูตาม พรบ. เพราะระเบียบเกิดจาก พรบ. และ พรบ. ก็บอกว่าอายุ 18 - 30 สมัครได้

แต่ ถ้าจะเอาตามใจฉัน ว่าคนออกระเบียบ "เจตนา" ให้อายุไม่เกิน 21 และไม่ยอมตีความระเบียบตามตัวอักษร
เอาแต่เจตนาของคนออกระเบียบที่อุปโลกน์ขึ้นมาเองเป็นหลัก ผมก็ไม่รู้จะแถสู้ยังไงแล้วละครับ

ที่สำคัญ คือ บก. ต้องไปหาหลักฐานมาให้ได้ก่อน ว่าที่ยกมาว่าต้องใช้หลักฐานนั้นนี้ เป็น "ระเบียบ" จริงๆ
ไม่ใช่แค่โฆษณาสมัครงานแบบที่คุณ jerasak ว่ามา

[jerasak]

ผมนำคำถามของ บก.ลายจุด ไปตอบในกระทู้ของผมแล้วนะครับ

[บก.ลายจุด]

ถ้าอ้างอิงตาม กฎกระทรวงฉบับที่ 35 ข้อ 3 วงเล็บ 2 ผมคิดว่าชัดเจนครับ
คือเมื่อได้ไปสมัครเป็นทหารและเจ้าหน้าที่ตกลงรับเป็นทหารแล้ว ก็เป็น-
หน้าที่ของเจ้าหน้าที่ตามที่กำหนดไว้ว่าต้องบรรจุเป็นทหารก่อนถึงกำหนด
เกณฑ์ทหาร

ซึ่งจากลำดับเหตุการณ์ที่ผมทำขึ้นก็พบว่ามีการขออนุมัติบรรจุคุณอภิสิทธิ์
ก่อนถึงกำหนดเกณฑ์ทหารจริง ไม่แปลกถ้าคุณอภิสิทธิ์ที่ทราบแล้วว่า
ทาง รร.จปร. รับเข้าเป็นทหารแล้ว จะไม่ไปเข้ารับการตรวจเลือกอีก

ผมคิดว่า รร.จปร. จะบรรจุคุณอภิสิทธิ์ทันหรือไม่ ไม่ใช่ความรับผิดชอบ
ของคุณอภิสิทธิ์นะครับ ในเมื่อมีหน่วยงานทหารรับเข้าเป็นทหารแล้ว
คุณอภิสิทธิ์ก็รอเข้ารับราชการทหารอย่างเดียว เพราะไม่มีกฎหมาย
กำหนดให้คนที่สมัครเป็นทหารแล้วต้องไปเข้ารับการตรวจเลือกอีก

เรื่อง สบ.กห. ขอเอกสารเพิ่ิมเติม คือ หนังสือผ่อนผัน ก็ไม่มีหลักฐาน
ว่าเจ้าหน้าที่แจ้งเอกสารขาด และคุณอภิสิทธิ์ก็มีหนังสือผ่อนผันจริงๆ
ถ้าเอกสารที่ยื่นประกอบการสมัครสูญหายก็เป็นความรับผิดชอบของ
เจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติงานครับ

ผมวิเคราะห์เองว่าเจ้าหน้าที่ไม่ได้แจ้งเอกสารขาด เพราะไม่น่าเป็นไปได้
ที่จะแจ้งเอกสารขาดแต่ขออนุมัติบรรจุด้วย น่าจะเป็นกรณีขออนุมัติแต่
ไม่มีเอกสารแนบมาด้วย หรือแนบแล้วแต่สูญหายระหว่างทาง หรืออาจ
สูญหายเมื่อจัดเก็บ

สำหรับคำถามของคุณ Cryfreedom ประเด็นน่าจะอยู่ที่ ไปเข้ารับการ-
ตรวจเลือก หรือไปสมัครเป็นทหารมีหน่วยงานทหารตอบรับแล้วหรือยัง
ส่วนจะบรรจุเข้ารับราชการเป็นทหารเมื่อไหร่ ไม่ใช่ความรับผิดชอบของ
ผู้เข้ารับการตรวจเลือกหรือผู้สมัครเข้าเป็นทหาร

คิดดูง่ายๆ ใครจะไปทราบได้ว่าตัวเองได้รับการบรรจุเป็นทหารวันไหน
ที่ทราบได้ก็มีแต่ รร.จปร. ตกลงรับเข้าเป็นทหารแล้วเท่านั้นครับ

ขอปรึกษาหน่อยครับว่า พอจะกรุณาตอบในกระทู้นี้ได้หรือไม่ กระทู้ของคุณลากยาวไป 4 หน้า
แต่ผมมีแค่ประเด็นเดียว ซึ่งกระทู้นี้เดินทางมาตรงที่ประเด็นแล้ว ไม่อยากไปอธิบายเริ่มใหม่
แน่นอนครับ ว่าคุณเอกก็ไม่อยากไปเริ่มใหม่ แต่ผมเห็นว่า ประเด็นเรืองระเบียบ ไม่เกิน 21 ปี ในการรับสมัครเป็นอาจารย์ของอภิสิทธิ์นั้น อยู่ในกระทู้นี้แล้ว

ต่อเลยนะครับ
ผมได้ตามเข้าไปอ่านที่คุณกล่าวถึง การอ้างอิงเรือ่งกฎกระทรวงที่มาจาก พรบ ไม่เจอ มันตรงไหน ช่วยหยิบข้อความนั้นออกมาให้เห็นชัด ๆ เลยได้มั๊ยครับ พอดีคุณส่งมาให้ผมเป็นร้อยหน้า หายากทีเดียว

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมแปลกใจมากเป็นพิเศษ
คุณรู้ได้ยังไงว่า ทางหน่วยงานทหารเขาบรรจุอภิสิทธิ์ก่อนที่จะถึงเกณฑ์ฯ
เพราะจากสิ่งที่คุณกล่าว ทำให้ผมเกิดคำถาม 2 คำถาม
หนึ่ง...คุณรู้เพราะมีคนบอกมา สอบถามมา หรือ คุณคิดเอาเอง
สอง...ถ้าเป็นจริง ทำไม อภิสิทธิ์ ได้ อภิสิทธิ์ขนาดนั้น

[Solidus]

จากประเด็นเรื่องอายุ นอกประเด็นไปเรื่องอภิสิทธิ์ชนเฉยเลย

ประเด็นมีดังนี้

หนึ่ง...อภิสิทธิ์เมื่ออายุครบ 20 ปีไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหาร
สอง...เมื่ออายุ 23 ปี (ใช่หรือเปล่า) อภิสิทธิ์ไปสมัครรับข้าราชการทหาร ในตำแหน่งอาจารย์
สาม...เอกสารที่ต้องใช้ คือ
- กรณีผ่านการเกณฑ์แล้ว ใช้ สด 43
- กรณีเรียน รด ใช้ สด 8
- กรณีผ่อนผัน ใช้ สด 9 แต่ต้องอายุไม่เกิน 21 ปี
สี่....จะเห็นได้ว่า การอ้าง สด 9 ของอภิสิทธิ์นั้น ใช้ไม่ได้ เพราะอายุเกิน

ขอกราบเรียนเชิญท่านผู้รู้ ช่วยอธิบายหน่อยว่า ทำไมความคิดผมผิด ?

[บก.ลายจุด]

เข้ามาอ่านอีกรอบด้วยคิดว่าคงยังไม่จบ แล้วก็เป็นจริง ชอบแถชิดซ้ายเลย
1. ระเบียบก็ต้องตีความตามตัวอักษร ซึ่งก็อย่างที่บอกไปแล้ว
2. แต่ถ้าจะดูเจตนา ก็ดูตาม พรบ. เพราะระเบียบเกิดจาก พรบ. และ พรบ. ก็บอกว่าอายุ 18 - 30 สมัครได้

แต่ ถ้าจะเอาตามใจฉัน ว่าคนออกระเบียบ "เจตนา" ให้อายุไม่เกิน 21 และไม่ยอมตีความระเบียบตามตัวอักษร
เอาแต่เจตนาของคนออกระเบียบที่อุปโลกน์ขึ้นมาเองเป็นหลัก ผมก็ไม่รู้จะแถสู้ยังไงแล้วละครับ

ที่สำคัญ คือ บก. ต้องไปหาหลักฐานมาให้ได้ก่อน ว่าที่ยกมาว่าต้องใช้หลักฐานนั้นนี้ เป็น "ระเบียบ" จริงๆ
ไม่ใช่แค่โฆษณาสมัครงานแบบที่คุณ jerasak ว่ามา

คุณ wm ครับ
คนมีอายุเกิน 21 ปีก็สมัครรับราชการทหารเป็นอาจารย์ได้ครับ แต่ต้องมี สด 43 ก็เท่านั้นเอง ไม่ได้ปิดกั้นอะไร ถ้าคุณอภิสิทธิ์มีความปรสงค์อยากรับใช้ชาติในตำแหน่งอาจารย์ ไปเกณฑ์ทหารก่อน แล้วมาสม้ครสอบเป็นอาจารย์ โดยใช้ สด 43 เป็นเอกสาร จบเลยครับ ตอนนั้นคุณอภิสิทธิ์จะอายุ 29 ปีในขณะสมัครก็ไม่เป็นไร

จับประเด็นได้นะครับ

[O2Mini]

ก็บอกแล้ว ว่า คุณ บอกอ เป็นพวก

เห็นวัว แล้ว บอกว่าแมว

นั่งยัน นอนยัน ตีลังกายัน ยืนยัน ว่ามันคือ แมว

ในขณะนี้คนอื่นๆ พูดเหมือนกันว่า

" มันคือวัว "

แต่แกก็ไม่เชื่อ ยังไงความคิดของแกคือ แมว ยังไงก็ต้องเป็น แมว

มันเป็น แมว เข้าใจมั้ย แมวๆๆๆๆๆๆๆๆ

[ปุถุชน]

อ่านความคิดเห็นที่ตอบ'บก.ลายจุด'ทั้งหมด ขอสรุปว่าทุกคนตอบไม่ตรงคำถามและคำตอบที่'บก.ลายจุด'อยากให้ตอบ.....!!!
จะไม่มีใครเมตตา คล้อยตาม'บก.ลายจุด'บ้างหรือไร.....
'บก.ลายจุด' เคยบอกในกระทู้หนึ่งว่า เขาเป็น'คนรักทักษิณ' ม๊อบเสื้อแดงคนหนึ่ง....
เขาจะยอมรับคำตอบที่ไม่ได้อยู่ในใจของ'คนรักทักษิณ'ได้อย่างไร....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Solidus]

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมแปลกใจมากเป็นพิเศษ
คุณรู้ได้ยังไงว่า ทางหน่วยงานทหารเขาบรรจุอภิสิทธิ์ก่อนที่จะถึงเกณฑ์ฯ
เพราะจากสิ่งที่คุณกล่าว ทำให้ผมเกิดคำถาม 2 คำถาม
หนึ่ง...คุณรู้เพราะมีคนบอกมา สอบถามมา หรือ คุณคิดเอาเอง
สอง...ถ้าเป็นจริง ทำไม อภิสิทธิ์ ได้ อภิสิทธิ์ขนาดนั้น

เขาไม่ได้เอาวันที่บรรจุแต่เขาเอาวันที่รับสมัครต่างหาก ทหารเกณฑ์ก็เหมือนกันจับได้ใบแดงก็ใช่ว่าจะเป็นทหารทันทีเลย ต้องรอผลัดเข้าประจำการอีก บางหน่วยอาจแค่ 2 ผลัดแต่บางหน่วยอาจถึง 4 เรื่องของเรื่องคือหน่วยงานส่งเรื่องไปยังท้องที่ช้า

[jerasak]

ผมได้ตามเข้าไปอ่านที่คุณกล่าวถึง การอ้างอิงเรือ่งกฎกระทรวงที่มาจาก พรบ ไม่เจอ มันตรงไหน ช่วยหยิบข้อความนั้นออกมาให้เห็นชัด ๆ เลยได้มั๊ยครับ พอดีคุณส่งมาให้ผมเป็นร้อยหน้า หายากทีเดียว

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมแปลกใจมากเป็นพิเศษ
คุณรู้ได้ยังไงว่า ทางหน่วยงานทหารเขาบรรจุอภิสิทธิ์ก่อนที่จะถึงเกณฑ์ฯ
เพราะจากสิ่งที่คุณกล่าว ทำให้ผมเกิดคำถาม 2 คำถาม
หนึ่ง...คุณรู้เพราะมีคนบอกมา สอบถามมา หรือ คุณคิดเอาเอง
สอง...ถ้าเป็นจริง ทำไม อภิสิทธิ์ ได้ อภิสิทธิ์ขนาดนั้น

ผมอ้างอิงเรื่อง กฎกระทรวง ไว้ในหน้า 4 ก่อนที่จะตอบคุณ Cryfreeman ครับ

ส่วนเรื่องหน่วยงานทหารบรรจุคุณอภิสิทธิ์วันไหน ผมทำเป็นลำดับเหตุการณ์
เรียงตามวันที่ไว้ที่หน้า 2 โดยรวบรวมมาจากเอกสารที่ฝ่ายเสื้อแดงเผยแพร่
และจากภาพถ่ายสำเนาเอกสารที่ลงในหนังสือประชาทรรศน์ครับ

ผมก็ไม่เข้าใจที่ บก.ลายจุด วนเวียนย้ำคำว่าคุณอภิสิทธิ์ "ได้อภิสิทธิ์"
เพราะทั้งหมดเป็นกฎหมายที่บังคับใช้ทั่วไป

เพื่อความสมบูรณ์ผมนำคำตอบนี้ไปลงอ้างอิงไว้ในกระทู้ของผมด้วยนะครับ

[Solidus]

ถ้าอ้างอิงตาม กฎกระทรวงฉบับที่ 35 ข้อ 3 วงเล็บ 2 ผมคิดว่าชัดเจนครับ
คือเมื่อได้ไปสมัครเป็นทหารและเจ้าหน้าที่ตกลงรับเป็นทหารแล้ว ก็เป็น-
หน้าที่ของเจ้าหน้าที่ตามที่กำหนดไว้ว่าต้องบรรจุเป็นทหารก่อนถึงกำหนด
เกณฑ์ทหาร

ต่อเลยนะครับ
ผมได้ตามเข้าไปอ่านที่คุณกล่าวถึง การอ้างอิงเรือ่งกฎกระทรวงที่มาจาก พรบ ไม่เจอ มันตรงไหน ช่วยหยิบข้อความนั้นออกมาให้เห็นชัด ๆ เลยได้มั๊ยครับ พอดีคุณส่งมาให้ผมเป็นร้อยหน้า หายากทีเดียว

[YELLOW SHIRT]

เรียน ท่าน บก.ลายจุด

แจ้งความจับท่านนายกฯ เลยครับ

ส่งข้อมูลให้ฝ่ายค้านเลย

ส่งศาลปกครองเลย

ส่ง กกต.เลย

ทำใมตอนท่านนายกฯ สมัคร ยังอยู่ เป็นรมว.กลาโหม ถึงไม่ขุดเรื่องนี้ขึ้นมา

แจ้งความจับ รมว.กลาโหมเลย กล้าๆๆหน่อยยยยยยยย


ไม่สงสาร ไม่เจ็บใจ ไม่เห็ นใจ

[ridkun]

ถ้าอยากจะกล่าวหาแบบนั้น บก. ต้องไปหาระเบียบการสมัครของ จปร. มาครับ ว่าใครมีสิทธิจะสมัครได้หรือไม่ได้อย่างไร
ไม่ใช่มาอ้างจากเอกสารที่ไม่มีแหล่งอ้างอิง ว่าต้องใช้หลักฐานอะไรบ้าง แล้วมาอนุมานเอาเองอีกทอดว่าเป็นแบบนั้น
ชัดเจนนะครับ

[บก.ลายจุด]

เรียน ท่าน บก.ลายจุด

แจ้งความจับท่านนายกฯ เลยครับ

ส่งข้อมูลให้ฝ่ายค้านเลย

ส่งศาลปกครองเลย

ส่ง กกต.เลย

ทำใมตอนท่านนายกฯ สมัคร ยังอยู่ เป็นรมว.กลาโหม ถึงไม่ขุดเรื่องนี้ขึ้นมา

แจ้งความจับ รมว.กลาโหมเลย กล้าๆๆหน่อยยยยยยยย


ไม่สงสาร ไม่เจ็บใจ ไม่เห็ นใจ

กกต วินิจฉันแล้วว่า กกต ไม่มีอำนาจไปพิจารณาเรื่องการหนีทหาร
ผบ ทบ ตอบแล้วว่า เรื่องนี้มันเกิดขึ้นนานแล้ว จบไปแล้ว (หมดอายุความ)
การสมัครโดยเอกสารไม่ครบ ไม่ใช่ความผิดของอภิสิทธิ์ แต่เป็นความผิดเสมียน
สรุปคือ อภิสิทธิ์ ไม่ผิดครับ