การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby YELLOW SHIRT » Mon Jan 12, 2009 10:20 am

YELLOW SHIRT wrote:
เรียน ท่าน บก.ลายจุด

แจ้งความจับท่านนายกฯ เลยครับ

ส่งข้อมูลให้ฝ่ายค้านเลย

ส่งศาลปกครองเลย

ส่ง กกต.เลย

ทำใมตอนท่านนายกฯ สมัคร ยังอยู่ เป็นรมว.กลาโหม ถึงไม่ขุดเรื่องนี้ขึ้นมา

แจ้งความจับ รมว.กลาโหมเลย กล้าๆๆหน่อยยยยยยยย


ไม่สงสาร ไม่เจ็บใจ ไม่เห็ นใจ

กกต วินิจฉันแล้วว่า กกต ไม่มีอำนาจไปพิจารณาเรื่องการหนีทหาร
ผบ ทบ ตอบแล้วว่า เรื่องนี้มันเกิดขึ้นนานแล้ว จบไปแล้ว (หมดอายุความ)
การสมัครโดยเอกสารไม่ครบ ไม่ใช่ความผิดของอภิสิทธิ์ แต่เป็นความผิดเสมียน
สรุปคือ อภิสิทธิ์ ไม่ผิดครับ




ผมหมายถึง นาย สมัคร สุนทรเวชครับ ตอนที่เป็น รมว.กลาโหมครับ :lol: :lol: :lol:
User avatar
YELLOW SHIRT
 
Posts: 356
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:51 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby บก.ลายจุด » Mon Jan 12, 2009 10:21 am

ridkun wrote:ถ้าอยากจะกล่าวหาแบบนั้น บก. ต้องไปหาระเบียบการสมัครของ จปร. มาครับ ว่าใครมีสิทธิจะสมัครได้หรือไม่ได้อย่างไร
ไม่ใช่มาอ้างจากเอกสารที่ไม่มีแหล่งอ้างอิง ว่าต้องใช้หลักฐานอะไรบ้าง แล้วมาอนุมานเอาเองอีกทอดว่าเป็นแบบนั้น
ชัดเจนนะครับ :D


ผมพยายามหา ประกาศและระเบียบที่ใช้ตอนคุณอภิสิทธ์สมัครเข้าเป็นอาจารย์แล้วครับ หาไม่ได้
แต่ไปค้นเจอ และ พูดคุยกับคนที่เป็นข้าราชการ เรื่องการรับสมัครพลเรือนรับเข้าทำงานในราชการทหาร ก็เอามาตามที่ได้นำเสนอไป
น่าเสียดายจริง ๆ ครับ ที่ เรื่องนี้ผมไปสุดทางได้แค่นี้
ซึงความจริงผมเผื่อใจไว้ว่า อาจมีเหตุผลอื่น แต่หาไม่เจอจริง ๆ
ผมเห็นชาวเสรีไทยมีผู้เชี่ยวชาญเรื่องนี้ และได้ค้นคว้ากันมาพอสมควร เลยขอพึ่งใบบุญ
ช่วยผมหาหน่อยสิครับ
เมื่ออยู่ท่ามกลางฝูงหมา(บ้า)
หนึ่ง....ใจเย็น ๆ เดินไปเรื่อย ๆ เป็นปกติ
สอง....เมื่อหมามันเห่าครั้งแรก ๆ ให้แผ่เมตตาไว้
สาม....เมื่อมันแว้งกัด เอาก้อนหินเขวี้ยงใส่หัวมัน
สี่......เมื่อหมาม้นยังไล่กัดอีก ให้ตะโกนด่ามันว่า "ถ่อย"
User avatar
บก.ลายจุด
 
Posts: 1221
Joined: Sun Nov 09, 2008 12:02 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby บก.ลายจุด » Mon Jan 12, 2009 10:24 am

YELLOW SHIRT wrote:YELLOW SHIRT wrote:
เรียน ท่าน บก.ลายจุด

แจ้งความจับท่านนายกฯ เลยครับ

ส่งข้อมูลให้ฝ่ายค้านเลย

ส่งศาลปกครองเลย

ส่ง กกต.เลย

ทำใมตอนท่านนายกฯ สมัคร ยังอยู่ เป็นรมว.กลาโหม ถึงไม่ขุดเรื่องนี้ขึ้นมา

แจ้งความจับ รมว.กลาโหมเลย กล้าๆๆหน่อยยยยยยยย


ไม่สงสาร ไม่เจ็บใจ ไม่เห็ นใจ

กกต วินิจฉันแล้วว่า กกต ไม่มีอำนาจไปพิจารณาเรื่องการหนีทหาร
ผบ ทบ ตอบแล้วว่า เรื่องนี้มันเกิดขึ้นนานแล้ว จบไปแล้ว (หมดอายุความ)
การสมัครโดยเอกสารไม่ครบ ไม่ใช่ความผิดของอภิสิทธิ์ แต่เป็นความผิดเสมียน
สรุปคือ อภิสิทธิ์ ไม่ผิดครับ




ผมหมายถึง นาย สมัคร สุนทรเวชครับ ตอนที่เป็น รมว.กลาโหมครับ :lol: :lol: :lol:


หนึ่ง...ตอนนี้สมัครไม่ได้เป็น รมว กลาโหม
สอง...อภิสิทธิ์ไม่ผิดครับ คนผิดคือ เสมียน สงสารเจ้าหน้าที่เขาเหมือนกันนะครับ ขนาดสัสดีที่พระโขนงยังโดนซะขนาดนั้น
เมื่ออยู่ท่ามกลางฝูงหมา(บ้า)
หนึ่ง....ใจเย็น ๆ เดินไปเรื่อย ๆ เป็นปกติ
สอง....เมื่อหมามันเห่าครั้งแรก ๆ ให้แผ่เมตตาไว้
สาม....เมื่อมันแว้งกัด เอาก้อนหินเขวี้ยงใส่หัวมัน
สี่......เมื่อหมาม้นยังไล่กัดอีก ให้ตะโกนด่ามันว่า "ถ่อย"
User avatar
บก.ลายจุด
 
Posts: 1221
Joined: Sun Nov 09, 2008 12:02 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Num_Lock » Mon Jan 12, 2009 11:05 am

บก.ลายจุด wrote:ผมจะควบคุมตัวเองไม่ให้ตั้งกระทู้เกินวันละ 2 กระทู้ เพื่อไม่ให้สิ้นเปลืองพื้นที่ ไม่ป่วน ไม่เกรียน
เนื่องจากผมติดประเด็นสมาชิกบางท่านในบอร์ดนี้ กรณี การสมัครรับราชการทหารของพลเรือนที่ชื่อ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ

แม้จะเข้าใจว่า มีการพูดคุยเรื่องนี้มาพอสมควร แต่ผมหาคำตอบไม่เจอ และผมอาจปล่อยไก่ตัวโตที่นี่
รบกวนผู้รู้เรื่องนี้ ช่วยอธิบายและโต้เถียงกับผมหน่อย ผมจะได้สรุปได้อย่างที่หลายท่านเข้าใจ

ประเด็นมีดังนี้

หนึ่ง...อภิสิทธิ์เมื่ออายุครบ 20 ปีไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหาร
สอง...เมื่ออายุ 23 ปี (ใช่หรือเปล่า) อภิสิทธิ์ไปสมัครรับข้าราชการทหาร ในตำแหน่งอาจารย์
สาม...เอกสารที่ต้องใช้ คือ
- กรณีผ่านการเกณฑ์แล้ว ใช้ สด 43
- กรณีเรียน รด ใช้ สด 8
- กรณีผ่อนผัน ใช้ สด 9 แต่ต้องอายุไม่เกิน 21 ปี
สี่....จะเห็นได้ว่า การอ้าง สด 9 ของอภิสิทธิ์นั้น ใช้ไม่ได้ เพราะอายุเกิน

ขอกราบเรียนเชิญท่านผู้รู้ ช่วยอธิบายหน่อยว่า ทำไมความคิดผมผิด ?


เอกสารอ้างอิง ในการรับพลเมืองเพื่อรับข้าราชการทหาร

๕ หลักฐานที่ต้องนำไปแสดงในวันสมัคร
๕.๑ สำเนาใบสุทธิ หรือ ใบประกาศนียบัตร หรือ ระเบียนแสดงผลการเรียนอย่างใดอย่างหนึ่งพร้อมฉบับจริง
๕.๒ สำเนาบัตรประชาชน พร้อมฉบับจริง
๕.๓ สำเนาทะเบียนบ้าน ผู้สมัคร - บิดา - มารดา ผู้ให้กำเนิด พร้อมฉบับจริง
๕.๔ รูปถ่ายหน้าตรงไม่สวมหมวกและแว่นตา ขนาด ๑ นิ้ว จำนวน ๒ รูป
๕.๕ สำเนาใบสำคัญทางทหาร พร้อมฉบับจริง ดังนี้
๕.๕.๑ กรณีผ่านการเป็นทหารกองประจำการ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือรับรองความประพฤติจากหน่วยต้นสังกัด โดยผู้บังคับบัญชา ระดับ ผู้บังคับกองพันขึ้นไป เป็นผู้ลงนามในหนังสือรับรอง
๕.๕.๒ ผู้สำเร็จนักศึกษาวิชาทหาร ชั้นปีที่ ๓, ๔, ๕ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือสำคัญประจำตัวแสดงวิทยฐานะ จากกรมการรักษาดินแดน หรือหน่วยบัญชาการกำลังสำรอง
๕.๕.๓ บุคคลพลเรือนผู้ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ใช้ใบแบบรับรอง (สด.๔๓) และใบสำคัญทหารกองเกิน ( สด.๙ ) สำหรับผู้ที่ยังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร เนื่องจากอายุยังไม่ครบ ๒๑ ปี ใช้ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙)
๕.๖ หลักฐานอื่น ๆ เช่น ใบเปลี่ยนชื่อตัว - ชื่อสกุล , ใบมรณบัตรของบิดา มารดา ( ถ้ามี )
๕.๗ สำเนาใบอนุญาตขับขี่รถยนต์จากเจ้าหน้าที่ฝ่ายพลเรือน (เฉพาะผู้สมัครตำแหน่ง พลขับรถ) พร้อมฉบับจริง


เอกสารต่างๆ ก็ขอให้ดูตามที่ท่านอื่นเอามาโพสนะครับ

เห็นด้วยครับ นายกฯ คนปัจจุบัน หนีทหาร กล่าวคือ ชายทุกคนต้องเกณฑ์ทหาร หรือเป็นทหาร (รด. ถือว่าเป็นนักศึกษาวิชาทหารสำเร็จจาก รด.จะได้ยศว่าที่สิบโท)

การที่นายกฯ เข้ารับราชการ ไม่ทำให้โทษการหนีทหารยุติครับ เพราะความผิดสำเร็จแล้ว... และ ชายไทยทุกคนต้องไปเกณฑ์ทหาร แต่ชายไทยทุกคนไม่จำเป็นต้องเข้ารับราชการทหาร

แต่นายกฯ ก็ไม่ต้องกลับไปเกณฑ์ทหาร เพราะ อายุเกิน 30 ปีแล้ว

ดังนั้น หากจะเอาผิด นายกฯ ก็ต้องกระทำในอายุความตาม ป.อาญา มาตรา 95 เรื่องอัตราโทษและอายุความ ซึ่งต้องนับวันสุดท้ายที่มีคำสั่งเรียกให้นายกฯ ไปเกณฑ์ทหารแล้ว แต่นายกฯ ไม่ไปถือว่า ขาดการตรวจเลือก การกระทำความผิดจึงสำเร็จ


สำหรับเรื่องการใช้เอกสารเท็จนั้น ต้องกล่าวว่า เรื่องนี้ต้องไปต่อสู้กันในศาล เพราะเอกสารเท็จไม่เท็จต้องนำตัวผุ้มีอำนาจออกมาเป็นพยานหรือจำเลยเพื่อพิสูจน์ว่าที่มมาของเอกสารนั้นออกโดยถูกต้องออกโดยมีอำนาจหรือไม่ จะกล่าวหาว่าท่านใช้เอกสารเท็จนั้น ยังไม่ได้ เอกสารเท็จนั้น ยังไม่มีข้อยุติ...


ปล. กฎหมายแยกความผิดเป็นเรื่องๆ หากเรื่องใดความผิดสำเร็จในตัวแล้ว ก็ถือว่าเป็นความผิด ตัวอย่างเช่น การหนีเกณฑ์ทหารของนายยกฯถือเป็นความผิดสำเร็จแล้ว ซึ่งการเข้ารับราชการทหารยศ ร้อยโท ไม่ทำให้ความผิด หนีทหารเกณฑ์ ยุติหรือสิ้นสุด ยังคงต้องรับโทษอยู่ "ขนาดท่านนายยกฯ เอง ยังไม่ออกมาตอบให้ชัดเลย ขนาด ผบ.ทบ. ยังไม่ออกมาตอบเลย ทั้งนี้ก็เพราะ ความผิดฐาน หนีเกณฑ์ทหาร เป็นความผิดสำเร็จแล้ว
User avatar
Num_Lock
 
Posts: 33
Joined: Sat Jan 10, 2009 8:21 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby see-u » Mon Jan 12, 2009 11:22 am

* เข้ามาแปลกใจ ... ว่าทำไมคุณ ลายจุด ถึงไม่ยอมไปไปแลกเปลี่ยน คห. เรื่องนี้ในทู้คุณ jerasak

ทั้ง ๆ ที่ กระทู้ นั้นค่อนข้างให้ข้อมูลต่าง ๆ เรื่องทหารของคุณอภิสิทธิ์แบบละเอียดในทุก ๆ เรื่อง ???
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Ixora » Mon Jan 12, 2009 11:25 am

คุณริดกุนครับ

ผมว่าคุณริดกุนหาอะไรมาให้ ก็เสียเวลาเปล่าครับ
มันก็จะได้แค่ ทำแบบนี้ได้เพราะเป็นอภิสิทธิ์ชน ฮ่า ๆ

ตอนแรก เริ่มแค่ สด.9 ใช้ได้กับคนอายุไม่เกิน 21 เท่านั้น
เหตุเพราะเหมือนคำโบราณว่า "อ่านหนังสือไม่แตก"
สุดท้ายพอมีคนมาทัก ตีตกไป ก็แถไปเรื่องอื่นจนได้

คุณจีฯ อุตส่าห์มาเชิญให้ไปอ่านข้อมูลกระทู้โน้น
หลักฐานมีที่ไปที่มา อ้างอิงได้ ใครอ่านก็เข้าใจ
พ่อเจ้าประคุณดันอ่านบอกอ่านไม่รู้เรื่อง ก็ไม่รู้จะว่าไง
...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
User avatar
Ixora
 
Posts: 2103
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:11 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby mebeam » Mon Jan 12, 2009 11:30 am

Cherub Rock wrote:มีคนไปถามนายกให้แล้วนะครับ
ได้อ่านรึยัง

http://www.abhisit.org/sapa_talk_item.php?tid=4460


ได้อ่านแล้ว แต่

ถามโดย boss5617

ตอบ ผมดูรวมๆน่าจะถูกต้องครับ

วันที่ตอบ 13/12/2008

ใครตอบ ใช่ นายกอภิสิทธิ์ไหม เค้าเถึยงกันจะ เป็นจะตายในบอร์ด ยกข้อมูลไปถาม
แต่กลับตอบมาว่า ข้อมูลน่าจะถูก

-1 ท่านนายกไม่มีความจริงอยู่ในมือ ที่สามารถ อธิบายแก่สาธารณะแล้วเป็นที่กระจ่าง ว่าลำดับเหตุการณ์เป็นอย่างไร
-2 จะใช้ วิธี แก้ คำถาม ที่ จะมีคนโจมตี เป็นประเด็นไป

เรื่องนี้ ถ้าเรื่องมันเป็นเข้าใจผิดใส่ร้ายท่าน ท่านนายก ท่านออกมาเคลียร์แล้ว ตามนิสัยท่าน
ไม่พูดแต่ว่ารับราชการเป็นอาจารย์แล้ว เหมือนผ่นเสียงตกร่องอยู่หรอก ต้องออกมาเล่าเหตุการณ์
ว่ากว่าจะสมัครเป็นอาจารย์ได้ ต้องทำอย่างไรบ้าง ติดปัญหาตรงไหน แก้ยังไง ทำอะไรบ้างระหว่างเป็นอาจารย์
ทำไมคิดลาศึกษาต่อ ทำไมคิดลาออก

ไม่ว่าใคร จะแก้ตัวให้ ก็อาจจะไม่ ตรงกับความจริง ที่นายกอภิสิทธิ์ทำในอดีต
มันเป็นเพียงข้อแก้ตัว ทำให้เรื่องนี้ รอดจากความผิด ในอดีตเท่านั้นเอง

หวังว่าจะได้ยิน ลำดับเหตุการณ์ทั้งหมดจากปากท่านนายก ในการอภิปรายไม่ไว้วางใจ
Fear can hold you prisoner.
Hope can set you free.
User avatar
mebeam
 
Posts: 570
Joined: Tue Oct 14, 2008 6:06 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Ixora » Mon Jan 12, 2009 11:31 am

Num_Lock wrote:
บก.ลายจุด wrote:ผมจะควบคุมตัวเองไม่ให้ตั้งกระทู้เกินวันละ 2 กระทู้ เพื่อไม่ให้สิ้นเปลืองพื้นที่ ไม่ป่วน ไม่เกรียน
เนื่องจากผมติดประเด็นสมาชิกบางท่านในบอร์ดนี้ กรณี การสมัครรับราชการทหารของพลเรือนที่ชื่อ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ

แม้จะเข้าใจว่า มีการพูดคุยเรื่องนี้มาพอสมควร แต่ผมหาคำตอบไม่เจอ และผมอาจปล่อยไก่ตัวโตที่นี่
รบกวนผู้รู้เรื่องนี้ ช่วยอธิบายและโต้เถียงกับผมหน่อย ผมจะได้สรุปได้อย่างที่หลายท่านเข้าใจ

ประเด็นมีดังนี้

หนึ่ง...อภิสิทธิ์เมื่ออายุครบ 20 ปีไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหาร
สอง...เมื่ออายุ 23 ปี (ใช่หรือเปล่า) อภิสิทธิ์ไปสมัครรับข้าราชการทหาร ในตำแหน่งอาจารย์
สาม...เอกสารที่ต้องใช้ คือ
- กรณีผ่านการเกณฑ์แล้ว ใช้ สด 43
- กรณีเรียน รด ใช้ สด 8
- กรณีผ่อนผัน ใช้ สด 9 แต่ต้องอายุไม่เกิน 21 ปี
สี่....จะเห็นได้ว่า การอ้าง สด 9 ของอภิสิทธิ์นั้น ใช้ไม่ได้ เพราะอายุเกิน

ขอกราบเรียนเชิญท่านผู้รู้ ช่วยอธิบายหน่อยว่า ทำไมความคิดผมผิด ?


เอกสารอ้างอิง ในการรับพลเมืองเพื่อรับข้าราชการทหาร

๕ หลักฐานที่ต้องนำไปแสดงในวันสมัคร
๕.๑ สำเนาใบสุทธิ หรือ ใบประกาศนียบัตร หรือ ระเบียนแสดงผลการเรียนอย่างใดอย่างหนึ่งพร้อมฉบับจริง
๕.๒ สำเนาบัตรประชาชน พร้อมฉบับจริง
๕.๓ สำเนาทะเบียนบ้าน ผู้สมัคร - บิดา - มารดา ผู้ให้กำเนิด พร้อมฉบับจริง
๕.๔ รูปถ่ายหน้าตรงไม่สวมหมวกและแว่นตา ขนาด ๑ นิ้ว จำนวน ๒ รูป
๕.๕ สำเนาใบสำคัญทางทหาร พร้อมฉบับจริง ดังนี้
๕.๕.๑ กรณีผ่านการเป็นทหารกองประจำการ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือรับรองความประพฤติจากหน่วยต้นสังกัด โดยผู้บังคับบัญชา ระดับ ผู้บังคับกองพันขึ้นไป เป็นผู้ลงนามในหนังสือรับรอง
๕.๕.๒ ผู้สำเร็จนักศึกษาวิชาทหาร ชั้นปีที่ ๓, ๔, ๕ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือสำคัญประจำตัวแสดงวิทยฐานะ จากกรมการรักษาดินแดน หรือหน่วยบัญชาการกำลังสำรอง
๕.๕.๓ บุคคลพลเรือนผู้ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ใช้ใบแบบรับรอง (สด.๔๓) และใบสำคัญทหารกองเกิน ( สด.๙ ) สำหรับผู้ที่ยังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร เนื่องจากอายุยังไม่ครบ ๒๑ ปี ใช้ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙)
๕.๖ หลักฐานอื่น ๆ เช่น ใบเปลี่ยนชื่อตัว - ชื่อสกุล , ใบมรณบัตรของบิดา มารดา ( ถ้ามี )
๕.๗ สำเนาใบอนุญาตขับขี่รถยนต์จากเจ้าหน้าที่ฝ่ายพลเรือน (เฉพาะผู้สมัครตำแหน่ง พลขับรถ) พร้อมฉบับจริง


เอกสารต่างๆ ก็ขอให้ดูตามที่ท่านอื่นเอามาโพสนะครับ

เห็นด้วยครับ นายกฯ คนปัจจุบัน หนีทหาร กล่าวคือ ชายทุกคนต้องเกณฑ์ทหาร หรือเป็นทหาร (รด. ถือว่าเป็นนักศึกษาวิชาทหารสำเร็จจาก รด.จะได้ยศว่าที่สิบโท)

การที่นายกฯ เข้ารับราชการ ไม่ทำให้โทษการหนีทหารยุติครับ เพราะความผิดสำเร็จแล้ว... และ ชายไทยทุกคนต้องไปเกณฑ์ทหาร แต่ชายไทยทุกคนไม่จำเป็นต้องเข้ารับราชการทหาร
แต่นายกฯ ก็ไม่ต้องกลับไปเกณฑ์ทหาร เพราะ อายุเกิน 30 ปีแล้ว

ดังนั้น หากจะเอาผิด นายกฯ ก็ต้องกระทำในอายุความตาม ป.อาญา มาตรา 95 เรื่องอัตราโทษและอายุความ ซึ่งต้องนับวันสุดท้ายที่มีคำสั่งเรียกให้นายกฯ ไปเกณฑ์ทหารแล้ว แต่นายกฯ ไม่ไปถือว่า ขาดการตรวจเลือก การกระทำความผิดจึงสำเร็จ


สำหรับเรื่องการใช้เอกสารเท็จนั้น ต้องกล่าวว่า เรื่องนี้ต้องไปต่อสู้กันในศาล เพราะเอกสารเท็จไม่เท็จต้องนำตัวผุ้มีอำนาจออกมาเป็นพยานหรือจำเลยเพื่อพิสูจน์ว่าที่มมาของเอกสารนั้นออกโดยถูกต้องออกโดยมีอำนาจหรือไม่ จะกล่าวหาว่าท่านใช้เอกสารเท็จนั้น ยังไม่ได้ เอกสารเท็จนั้น ยังไม่มีข้อยุติ...


ปล. กฎหมายแยกความผิดเป็นเรื่องๆ หากเรื่องใดความผิดสำเร็จในตัวแล้ว ก็ถือว่าเป็นความผิด ตัวอย่างเช่น การหนีเกณฑ์ทหารของนายยกฯถือเป็นความผิดสำเร็จแล้ว ซึ่งการเข้ารับราชการทหารยศ ร้อยโท ไม่ทำให้ความผิด หนีทหารเกณฑ์ ยุติหรือสิ้นสุด ยังคงต้องรับโทษอยู่ "ขนาดท่านนายยกฯ เอง ยังไม่ออกมาตอบให้ชัดเลย ขนาด ผบ.ทบ. ยังไม่ออกมาตอบเลย ทั้งนี้ก็เพราะ ความผิดฐาน หนีเกณฑ์ทหาร เป็นความผิดสำเร็จแล้ว


ถ้าเป็นอย่างที่คุณ Num_Lock บอก
คุณอภิสิทธิ์ได้สมัครเข้ารับราชการทหาร ก่อนถึงวันตรวจเลือกตามหมายเรียก
เพราะฉะนั้นจะเข้าใจได้ว่า เพราะสมัครแล้ว เลยไม่ไปตรวจเลือกได้ไหมครับ
ถ้าได้ ก็แปลว่าไม่ได้หนีทหาร ใช่ไหมครับ
หรือถ้าไม่ได้ แปลว่า ต่อให้สมัครไปแล้ว หรือ รับราชการไปแล้วก่อนหน้านั้น
แต่ถึงวันตรวจเลือก ก็ต้องไป รายงานตัว รับการตรวจเลือกอยู่ดี อย่างนั้นหรือเปล่าครับ
...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
User avatar
Ixora
 
Posts: 2103
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:11 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Cherub Rock » Mon Jan 12, 2009 11:40 am

ผมว่าจะเป็นทหารเกณฑ์ เป็น ร.ด. เป็นนักเรียนนายร้อย เป็นหมอทหาร ครูทหาร ช่างทหาร นักดนตรีทหาร หรือทหารหญิง
มันก็ได้รับใช้ชาติเหมือนกันนะ :roll:
:idea: 1 ปีตุลาเลือด ฆาตรกรต้องไม่ลอยนวล
วันข้างหน้า ผู้มีอำนาจ จะไม่บังอาจฆ่าประชาชน
-->
User avatar
Cherub Rock
 
Posts: 2769
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:47 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Num_Lock » Mon Jan 12, 2009 1:00 pm

Ixora wrote:
Num_Lock wrote:
บก.ลายจุด wrote:ผมจะควบคุมตัวเองไม่ให้ตั้งกระทู้เกินวันละ 2 กระทู้ เพื่อไม่ให้สิ้นเปลืองพื้นที่ ไม่ป่วน ไม่เกรียน
เนื่องจากผมติดประเด็นสมาชิกบางท่านในบอร์ดนี้ กรณี การสมัครรับราชการทหารของพลเรือนที่ชื่อ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ

แม้จะเข้าใจว่า มีการพูดคุยเรื่องนี้มาพอสมควร แต่ผมหาคำตอบไม่เจอ และผมอาจปล่อยไก่ตัวโตที่นี่
รบกวนผู้รู้เรื่องนี้ ช่วยอธิบายและโต้เถียงกับผมหน่อย ผมจะได้สรุปได้อย่างที่หลายท่านเข้าใจ

ประเด็นมีดังนี้

หนึ่ง...อภิสิทธิ์เมื่ออายุครบ 20 ปีไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหาร
สอง...เมื่ออายุ 23 ปี (ใช่หรือเปล่า) อภิสิทธิ์ไปสมัครรับข้าราชการทหาร ในตำแหน่งอาจารย์
สาม...เอกสารที่ต้องใช้ คือ
- กรณีผ่านการเกณฑ์แล้ว ใช้ สด 43
- กรณีเรียน รด ใช้ สด 8
- กรณีผ่อนผัน ใช้ สด 9 แต่ต้องอายุไม่เกิน 21 ปี
สี่....จะเห็นได้ว่า การอ้าง สด 9 ของอภิสิทธิ์นั้น ใช้ไม่ได้ เพราะอายุเกิน

ขอกราบเรียนเชิญท่านผู้รู้ ช่วยอธิบายหน่อยว่า ทำไมความคิดผมผิด ?


เอกสารอ้างอิง ในการรับพลเมืองเพื่อรับข้าราชการทหาร

๕ หลักฐานที่ต้องนำไปแสดงในวันสมัคร
๕.๑ สำเนาใบสุทธิ หรือ ใบประกาศนียบัตร หรือ ระเบียนแสดงผลการเรียนอย่างใดอย่างหนึ่งพร้อมฉบับจริง
๕.๒ สำเนาบัตรประชาชน พร้อมฉบับจริง
๕.๓ สำเนาทะเบียนบ้าน ผู้สมัคร - บิดา - มารดา ผู้ให้กำเนิด พร้อมฉบับจริง
๕.๔ รูปถ่ายหน้าตรงไม่สวมหมวกและแว่นตา ขนาด ๑ นิ้ว จำนวน ๒ รูป
๕.๕ สำเนาใบสำคัญทางทหาร พร้อมฉบับจริง ดังนี้ ๕.๖ หลักฐานอื่น ๆ เช่น ใบเปลี่ยนชื่อตัว - ชื่อสกุล , ใบมรณบัตรของบิดา มารดา ( ถ้ามี )
๕.๗ สำเนาใบอนุญาตขับขี่รถยนต์จากเจ้าหน้าที่ฝ่ายพลเรือน (เฉพาะผู้สมัครตำแหน่ง พลขับรถ) พร้อมฉบับจริง


เอกสารต่างๆ ก็ขอให้ดูตามที่ท่านอื่นเอามาโพสนะครับ

เห็นด้วยครับ นายกฯ คนปัจจุบัน หนีทหาร กล่าวคือ ชายทุกคนต้องเกณฑ์ทหาร หรือเป็นทหาร (รด. ถือว่าเป็นนักศึกษาวิชาทหารสำเร็จจาก รด.จะได้ยศว่าที่สิบโท)

การที่นายกฯ เข้ารับราชการ ไม่ทำให้โทษการหนีทหารยุติครับ เพราะความผิดสำเร็จแล้ว... และ ชายไทยทุกคนต้องไปเกณฑ์ทหาร แต่ชายไทยทุกคนไม่จำเป็นต้องเข้ารับราชการทหาร
แต่นายกฯ ก็ไม่ต้องกลับไปเกณฑ์ทหาร เพราะ อายุเกิน 30 ปีแล้ว

ดังนั้น หากจะเอาผิด นายกฯ ก็ต้องกระทำในอายุความตาม ป.อาญา มาตรา 95 เรื่องอัตราโทษและอายุความ ซึ่งต้องนับวันสุดท้ายที่มีคำสั่งเรียกให้นายกฯ ไปเกณฑ์ทหารแล้ว แต่นายกฯ ไม่ไปถือว่า ขาดการตรวจเลือก การกระทำความผิดจึงสำเร็จ


สำหรับเรื่องการใช้เอกสารเท็จนั้น ต้องกล่าวว่า เรื่องนี้ต้องไปต่อสู้กันในศาล เพราะเอกสารเท็จไม่เท็จต้องนำตัวผุ้มีอำนาจออกมาเป็นพยานหรือจำเลยเพื่อพิสูจน์ว่าที่มมาของเอกสารนั้นออกโดยถูกต้องออกโดยมีอำนาจหรือไม่ จะกล่าวหาว่าท่านใช้เอกสารเท็จนั้น ยังไม่ได้ เอกสารเท็จนั้น ยังไม่มีข้อยุติ...


ปล. กฎหมายแยกความผิดเป็นเรื่องๆ หากเรื่องใดความผิดสำเร็จในตัวแล้ว ก็ถือว่าเป็นความผิด ตัวอย่างเช่น การหนีเกณฑ์ทหารของนายยกฯถือเป็นความผิดสำเร็จแล้ว ซึ่งการเข้ารับราชการทหารยศ ร้อยโท ไม่ทำให้ความผิด หนีทหารเกณฑ์ ยุติหรือสิ้นสุด ยังคงต้องรับโทษอยู่ "ขนาดท่านนายยกฯ เอง ยังไม่ออกมาตอบให้ชัดเลย ขนาด ผบ.ทบ. ยังไม่ออกมาตอบเลย ทั้งนี้ก็เพราะ ความผิดฐาน หนีเกณฑ์ทหาร เป็นความผิดสำเร็จแล้ว


ถ้าเป็นอย่างที่คุณ Num_Lock บอก
คุณอภิสิทธิ์ได้สมัครเข้ารับราชการทหาร ก่อนถึงวันตรวจเลือกตามหมายเรียก
เพราะฉะนั้นจะเข้าใจได้ว่า เพราะสมัครแล้ว เลยไม่ไปตรวจเลือกได้ไหมครับ
ถ้าได้ ก็แปลว่าไม่ได้หนีทหาร ใช่ไหมครับ
หรือถ้าไม่ได้ แปลว่า ต่อให้สมัครไปแล้ว หรือ รับราชการไปแล้วก่อนหน้านั้น
แต่ถึงวันตรวจเลือก ก็ต้องไป รายงานตัว รับการตรวจเลือกอยู่ดี อย่างนั้นหรือเปล่าครับ


ไม่ใช่ครับ ยังงัยหากผ่อนผันแล้วอายุไม่ถึง 30 ปี ต้องไปตรวจเลือกครับ กรณีกลับมารับราชการทหาร ต้องปฏิบัติตามข้อนี้ครับ ๕.๕.๑ กรณีผ่านการเป็นทหารกองประจำการ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือรับรองความประพฤติจากหน่วยต้นสังกัด โดยผู้บังคับบัญชา ระดับ ผู้บังคับกองพันขึ้นไป เป็นผู้ลงนามในหนังสือรับรอง
๕.๕.๒ ผู้สำเร็จนักศึกษาวิชาทหาร ชั้นปีที่ ๓, ๔, ๕ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือสำคัญประจำตัวแสดงวิทยฐานะ จากกรมการรักษาดินแดน หรือหน่วยบัญชาการกำลังสำรอง
๕.๕.๓ บุคคลพลเรือนผู้ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ใช้ใบแบบรับรอง (สด.๔๓) และใบสำคัญทหารกองเกิน ( สด.๙ ) สำหรับผู้ที่ยังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร เนื่องจากอายุยังไม่ครบ ๒๑ ปี ใช้ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙)

เรื่องส่งผลให้มีการตรวจสอบนายกฯอภิสิทธิ์ขณะนั้นงั้ยครับ และความเห็นก็ออกอย่างเอกสารที่เอามาแฉกัน

ผิดฐานไม่เข้ารับการเกณฑ์ทหารครับ ก็อย่างที่เรียนให้ทราบ ต้องไปเกณฑ์ หรือเป็น การเป็นต้องเป็นแบบที่กำหนด เช่น เรียน รด. หรือ เรียนโรงเรียนเตรียมทหาร โรงเรียนนายร้อย นอกนั้นต้องเกณฑ์หมด

ยังงั้ยก็ต้องกลับมาเกณฑ์ทหาร หากอายุเกิน 30 ปี จะเข้ารับราชการทหาร ก็ต้องอาศัยกำระเบียบที่วางไว้ ส่วนของนายกฯ อภิสิทธิ์นั้น มีกฎเกณฑ์กำหนดให้ใช้ในเหล่านี้ (ดูข้างบนนะครับ) เมื่อขอบคุณอภิสิทธิ์ได้ความว่าไม่ไปเกณฑ์แต่มีใบออกซึ่งไม่สอดรับการการสวบสวนของกรรมการที่ขณะนั้น ทหารตั้งขึ้นมาสอบ เห็นแล้วว่า เอกสานนั้นใช้ไม่ได้ สมมติหากนายกฯยังคงเข้ารับการอยุ่ก็จะมีคำสั่งไม่บรรจุย้อนหลังครับ เพราะเอกสารครบขาดสมบัติ แต่เมื่อนายกฯอภิสิทธิ์ ลาออกไปแล้วก็ไม่จำต้องพิจาณาว่าจะให้เป็นข้าราชการทหารหรือ เรื่องนี้เป็นความบกพร่องของทางราชการ ที่ไม่เอาผิด รัฐเสียหาย ไม่ใช่เอกชนเสียหาย ดังนั้น ต้องให้รัฐฟ้อง หากรัฐไม่ฟ้องก็ต้องดำเนินการต่อไปครับ....

ไปถามนักกฎหมายที่ไหนก้ได้ครับ ว่า นายกฯอภิสิทธิ์มีความผิดหนีทหารเกณฑ์หรือไม่ และคุณเอาเอกสารที่เอามาแฉ ไปด้วยนะครับ เอกสารราชการเป็นเอกสารมหาชน ศาลรับฟังครับ และต้องรับฟังตามเนื้อความในเอกสารด้วย ที่สำคัญ การเข้ารับการขณะนั้นต้องอาศัยคุณสมบัติต่างๆ ตามที่ให้อ่าน

นายกฯอภิสิทธิ์ ใบดังกล่าวครับ แต่ท่านใช้ไม่ได้เนื่องจากอะไรก็อ่านตามเอกสารที่มาให้ดูกันนะครับ (เขียนแล้วจะซ้ำ)

นายกฯอภิสิทธิ์ จึงหนีทหารเกณฑ์ การเข้ารับราชการทหารจึงไม่ชอบ เราจึงไม่เห็นท่านใช้ยศ ครับ แต่การดำเนินคดีนั้น เป็นเรื่องขององค์กรนั้นๆ ที่เสียหาย ประชาชนอย่างเราดำเนินคดีหรือฟ้องแทนไม่ได้เพราะไม่ถือเป็นผู้เสียหาย

ผมว่าคุณลองไปอ่านเอกสารที่หนังสือพิมพ์ มิตชน ข่าวสด เอามาลงดีกว่ามั้ยครับ ว่าทำไม เพราะเหตุใด

ปล.ย้ำว่า ผิดหนีเกณฑ์ครับ เนื่องจากการเข้ารับราชการทหารขณะนั้นของนายกฯอภิสิทธิ์ ต้องอาศัยใบดังกล่าวซึ่งต้องเป็นใบที่ถูกต้องตามความเป็นจริงว่าเคยไปเกณฑ์ทหารแล้วหรือยัง

ส่วนคำว่า เป็นทหารแล้วไม่ต้องเกณฑ์ นั้นใช้กับ พวกเรียน รด. นักเรียนโรงเรียนเตรียมทหาร โรงเรียนนายร้อยตำรวจ ครับ ผมว่าพวกคุณใช้คำพูดผิดแล้ว ลองเปิดกฎระเบียบขณะท่านนายกฯเข้ารับราชการทหารขณะนั้นดูสิครับว่า ต้องมีคุณสมบัติอย่างไร และเอกสารการสอบสวนของทหารที่เอามาแฉนั้น ใช้ได้เป็นอย่างดีเลย เมื่อขึ้นศาล ศาลถือตามเนื้อความเอกสารของทางราชการครับ
User avatar
Num_Lock
 
Posts: 33
Joined: Sat Jan 10, 2009 8:21 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Num_Lock » Mon Jan 12, 2009 1:00 pm

Ixora wrote:
Num_Lock wrote:
บก.ลายจุด wrote:ผมจะควบคุมตัวเองไม่ให้ตั้งกระทู้เกินวันละ 2 กระทู้ เพื่อไม่ให้สิ้นเปลืองพื้นที่ ไม่ป่วน ไม่เกรียน
เนื่องจากผมติดประเด็นสมาชิกบางท่านในบอร์ดนี้ กรณี การสมัครรับราชการทหารของพลเรือนที่ชื่อ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ

แม้จะเข้าใจว่า มีการพูดคุยเรื่องนี้มาพอสมควร แต่ผมหาคำตอบไม่เจอ และผมอาจปล่อยไก่ตัวโตที่นี่
รบกวนผู้รู้เรื่องนี้ ช่วยอธิบายและโต้เถียงกับผมหน่อย ผมจะได้สรุปได้อย่างที่หลายท่านเข้าใจ

ประเด็นมีดังนี้

หนึ่ง...อภิสิทธิ์เมื่ออายุครบ 20 ปีไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหาร
สอง...เมื่ออายุ 23 ปี (ใช่หรือเปล่า) อภิสิทธิ์ไปสมัครรับข้าราชการทหาร ในตำแหน่งอาจารย์
สาม...เอกสารที่ต้องใช้ คือ
- กรณีผ่านการเกณฑ์แล้ว ใช้ สด 43
- กรณีเรียน รด ใช้ สด 8
- กรณีผ่อนผัน ใช้ สด 9 แต่ต้องอายุไม่เกิน 21 ปี
สี่....จะเห็นได้ว่า การอ้าง สด 9 ของอภิสิทธิ์นั้น ใช้ไม่ได้ เพราะอายุเกิน

ขอกราบเรียนเชิญท่านผู้รู้ ช่วยอธิบายหน่อยว่า ทำไมความคิดผมผิด ?


เอกสารอ้างอิง ในการรับพลเมืองเพื่อรับข้าราชการทหาร

๕ หลักฐานที่ต้องนำไปแสดงในวันสมัคร
๕.๑ สำเนาใบสุทธิ หรือ ใบประกาศนียบัตร หรือ ระเบียนแสดงผลการเรียนอย่างใดอย่างหนึ่งพร้อมฉบับจริง
๕.๒ สำเนาบัตรประชาชน พร้อมฉบับจริง
๕.๓ สำเนาทะเบียนบ้าน ผู้สมัคร - บิดา - มารดา ผู้ให้กำเนิด พร้อมฉบับจริง
๕.๔ รูปถ่ายหน้าตรงไม่สวมหมวกและแว่นตา ขนาด ๑ นิ้ว จำนวน ๒ รูป
๕.๕ สำเนาใบสำคัญทางทหาร พร้อมฉบับจริง ดังนี้ ๕.๖ หลักฐานอื่น ๆ เช่น ใบเปลี่ยนชื่อตัว - ชื่อสกุล , ใบมรณบัตรของบิดา มารดา ( ถ้ามี )
๕.๗ สำเนาใบอนุญาตขับขี่รถยนต์จากเจ้าหน้าที่ฝ่ายพลเรือน (เฉพาะผู้สมัครตำแหน่ง พลขับรถ) พร้อมฉบับจริง


เอกสารต่างๆ ก็ขอให้ดูตามที่ท่านอื่นเอามาโพสนะครับ

เห็นด้วยครับ นายกฯ คนปัจจุบัน หนีทหาร กล่าวคือ ชายทุกคนต้องเกณฑ์ทหาร หรือเป็นทหาร (รด. ถือว่าเป็นนักศึกษาวิชาทหารสำเร็จจาก รด.จะได้ยศว่าที่สิบโท)

การที่นายกฯ เข้ารับราชการ ไม่ทำให้โทษการหนีทหารยุติครับ เพราะความผิดสำเร็จแล้ว... และ ชายไทยทุกคนต้องไปเกณฑ์ทหาร แต่ชายไทยทุกคนไม่จำเป็นต้องเข้ารับราชการทหาร
แต่นายกฯ ก็ไม่ต้องกลับไปเกณฑ์ทหาร เพราะ อายุเกิน 30 ปีแล้ว

ดังนั้น หากจะเอาผิด นายกฯ ก็ต้องกระทำในอายุความตาม ป.อาญา มาตรา 95 เรื่องอัตราโทษและอายุความ ซึ่งต้องนับวันสุดท้ายที่มีคำสั่งเรียกให้นายกฯ ไปเกณฑ์ทหารแล้ว แต่นายกฯ ไม่ไปถือว่า ขาดการตรวจเลือก การกระทำความผิดจึงสำเร็จ


สำหรับเรื่องการใช้เอกสารเท็จนั้น ต้องกล่าวว่า เรื่องนี้ต้องไปต่อสู้กันในศาล เพราะเอกสารเท็จไม่เท็จต้องนำตัวผุ้มีอำนาจออกมาเป็นพยานหรือจำเลยเพื่อพิสูจน์ว่าที่มมาของเอกสารนั้นออกโดยถูกต้องออกโดยมีอำนาจหรือไม่ จะกล่าวหาว่าท่านใช้เอกสารเท็จนั้น ยังไม่ได้ เอกสารเท็จนั้น ยังไม่มีข้อยุติ...


ปล. กฎหมายแยกความผิดเป็นเรื่องๆ หากเรื่องใดความผิดสำเร็จในตัวแล้ว ก็ถือว่าเป็นความผิด ตัวอย่างเช่น การหนีเกณฑ์ทหารของนายยกฯถือเป็นความผิดสำเร็จแล้ว ซึ่งการเข้ารับราชการทหารยศ ร้อยโท ไม่ทำให้ความผิด หนีทหารเกณฑ์ ยุติหรือสิ้นสุด ยังคงต้องรับโทษอยู่ "ขนาดท่านนายยกฯ เอง ยังไม่ออกมาตอบให้ชัดเลย ขนาด ผบ.ทบ. ยังไม่ออกมาตอบเลย ทั้งนี้ก็เพราะ ความผิดฐาน หนีเกณฑ์ทหาร เป็นความผิดสำเร็จแล้ว


ถ้าเป็นอย่างที่คุณ Num_Lock บอก
คุณอภิสิทธิ์ได้สมัครเข้ารับราชการทหาร ก่อนถึงวันตรวจเลือกตามหมายเรียก
เพราะฉะนั้นจะเข้าใจได้ว่า เพราะสมัครแล้ว เลยไม่ไปตรวจเลือกได้ไหมครับ
ถ้าได้ ก็แปลว่าไม่ได้หนีทหาร ใช่ไหมครับ
หรือถ้าไม่ได้ แปลว่า ต่อให้สมัครไปแล้ว หรือ รับราชการไปแล้วก่อนหน้านั้น
แต่ถึงวันตรวจเลือก ก็ต้องไป รายงานตัว รับการตรวจเลือกอยู่ดี อย่างนั้นหรือเปล่าครับ


ไม่ใช่ครับ ยังงัยหากผ่อนผันแล้วอายุไม่ถึง 30 ปี ต้องไปตรวจเลือกครับ กรณีกลับมารับราชการทหาร ต้องปฏิบัติตามข้อนี้ครับ ๕.๕.๑ กรณีผ่านการเป็นทหารกองประจำการ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือรับรองความประพฤติจากหน่วยต้นสังกัด โดยผู้บังคับบัญชา ระดับ ผู้บังคับกองพันขึ้นไป เป็นผู้ลงนามในหนังสือรับรอง
๕.๕.๒ ผู้สำเร็จนักศึกษาวิชาทหาร ชั้นปีที่ ๓, ๔, ๕ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือสำคัญประจำตัวแสดงวิทยฐานะ จากกรมการรักษาดินแดน หรือหน่วยบัญชาการกำลังสำรอง
๕.๕.๓ บุคคลพลเรือนผู้ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ใช้ใบแบบรับรอง (สด.๔๓) และใบสำคัญทหารกองเกิน ( สด.๙ ) สำหรับผู้ที่ยังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร เนื่องจากอายุยังไม่ครบ ๒๑ ปี ใช้ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙)

เรื่องส่งผลให้มีการตรวจสอบนายกฯอภิสิทธิ์ขณะนั้นงั้ยครับ และความเห็นก็ออกอย่างเอกสารที่เอามาแฉกัน

ผิดฐานไม่เข้ารับการเกณฑ์ทหารครับ ก็อย่างที่เรียนให้ทราบ ต้องไปเกณฑ์ หรือเป็น การเป็นต้องเป็นแบบที่กำหนด เช่น เรียน รด. หรือ เรียนโรงเรียนเตรียมทหาร โรงเรียนนายร้อย นอกนั้นต้องเกณฑ์หมด

ยังงั้ยก็ต้องกลับมาเกณฑ์ทหาร หากอายุเกิน 30 ปี จะเข้ารับราชการทหาร ก็ต้องอาศัยกำระเบียบที่วางไว้ ส่วนของนายกฯ อภิสิทธิ์นั้น มีกฎเกณฑ์กำหนดให้ใช้ในเหล่านี้ (ดูข้างบนนะครับ) เมื่อขอบคุณอภิสิทธิ์ได้ความว่าไม่ไปเกณฑ์แต่มีใบออกซึ่งไม่สอดรับการการสวบสวนของกรรมการที่ขณะนั้น ทหารตั้งขึ้นมาสอบ เห็นแล้วว่า เอกสานนั้นใช้ไม่ได้ สมมติหากนายกฯยังคงเข้ารับการอยุ่ก็จะมีคำสั่งไม่บรรจุย้อนหลังครับ เพราะเอกสารครบขาดสมบัติ แต่เมื่อนายกฯอภิสิทธิ์ ลาออกไปแล้วก็ไม่จำต้องพิจาณาว่าจะให้เป็นข้าราชการทหารหรือ เรื่องนี้เป็นความบกพร่องของทางราชการ ที่ไม่เอาผิด รัฐเสียหาย ไม่ใช่เอกชนเสียหาย ดังนั้น ต้องให้รัฐฟ้อง หากรัฐไม่ฟ้องก็ต้องดำเนินการต่อไปครับ....

ไปถามนักกฎหมายที่ไหนก้ได้ครับ ว่า นายกฯอภิสิทธิ์มีความผิดหนีทหารเกณฑ์หรือไม่ และคุณเอาเอกสารที่เอามาแฉ ไปด้วยนะครับ เอกสารราชการเป็นเอกสารมหาชน ศาลรับฟังครับ และต้องรับฟังตามเนื้อความในเอกสารด้วย ที่สำคัญ การเข้ารับการขณะนั้นต้องอาศัยคุณสมบัติต่างๆ ตามที่ให้อ่าน

นายกฯอภิสิทธิ์ ใบดังกล่าวครับ แต่ท่านใช้ไม่ได้เนื่องจากอะไรก็อ่านตามเอกสารที่มาให้ดูกันนะครับ (เขียนแล้วจะซ้ำ)

นายกฯอภิสิทธิ์ จึงหนีทหารเกณฑ์ การเข้ารับราชการทหารจึงไม่ชอบ เราจึงไม่เห็นท่านใช้ยศ ครับ แต่การดำเนินคดีนั้น เป็นเรื่องขององค์กรนั้นๆ ที่เสียหาย ประชาชนอย่างเราดำเนินคดีหรือฟ้องแทนไม่ได้เพราะไม่ถือเป็นผู้เสียหาย

ผมว่าคุณลองไปอ่านเอกสารที่หนังสือพิมพ์ มิตชน ข่าวสด เอามาลงดีกว่ามั้ยครับ ว่าทำไม เพราะเหตุใด

ปล.ย้ำว่า ผิดหนีเกณฑ์ครับ เนื่องจากการเข้ารับราชการทหารขณะนั้นของนายกฯอภิสิทธิ์ ต้องอาศัยใบดังกล่าวซึ่งต้องเป็นใบที่ถูกต้องตามความเป็นจริงว่าเคยไปเกณฑ์ทหารแล้วหรือยัง

ส่วนคำว่า เป็นทหารแล้วไม่ต้องเกณฑ์ นั้นใช้กับ พวกเรียน รด. นักเรียนโรงเรียนเตรียมทหาร โรงเรียนนายร้อยตำรวจ ครับ ผมว่าพวกคุณใช้คำพูดผิดแล้ว ลองเปิดกฎระเบียบขณะท่านนายกฯเข้ารับราชการทหารขณะนั้นดูสิครับว่า ต้องมีคุณสมบัติอย่างไร และเอกสารการสอบสวนของทหารที่เอามาแฉนั้น ใช้ได้เป็นอย่างดีเลย เมื่อขึ้นศาล ศาลถือตามเนื้อความเอกสารของทางราชการครับ
User avatar
Num_Lock
 
Posts: 33
Joined: Sat Jan 10, 2009 8:21 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby ben10 » Mon Jan 12, 2009 3:30 pm

ถ้าคิดว่าผิดจริงก็ดำเนินการตามกระบวนการครับ จะยื่นศาล จะตรวจสอบ จะอภิปรายไม่ไว้วางใจก็ทำไปครับ ผมไม่เห็นมีความจำเป็นที่จะเอามาเป็นข้ออ้างในการไล่อภิสิทธินอกกระบวนการเลยครับ
User avatar
ben10
 
Posts: 202
Joined: Wed Jan 07, 2009 1:14 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Mon Jan 12, 2009 4:41 pm

เรื่องหนีเกณฑ์นั้นอ่านกฎหมายห้ดี ๆ ครับ

มาตรา 27 ทหารกองเกินซึ่งถูกเรียกต้องมาให้คณะกรรมการ ตรวจเลือกทำการตรวจเลือกตามกำหนดหมายนั้น โดยนำใบสำคัญทหาร กองเกิน บัตรประจำตัวประชาชนและประกาศนียบัตรหรือหลักฐานการ ศึกษามาแสดงด้วย ถ้าไม่มาหรือมาแต่ไม่เข้ารับการตรวจเลือก หรือไม่อยู่ จนกว่าการตรวจเลือกแล้วเสร็จ ให้ถือว่าทหารกองเกินนั้นหลีกเลี่ยง ขัดขืนไม่มาให้คณะกรรมการตรวจเลือกทำการตรวจเลือก เว้นแต่

(1) ข้าราชการซึ่งได้รับคำสั่งของผู้บังคับบัญชาโดยปัจจุบัน ทันด่วนให้ไปราชการอันสำคัญยิ่ง หรือไปราชการต่างประเทศโดยคำสั่ง ของเจ้ากระทรวง
(2) นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ ตามที่กำหนด ในกฎกระทรวง
(3) ข้าราชการหรือผู้ปฏิบัติงานในสถานที่ราชการ หรือโรงงาน อื่นใด ในระหว่างที่มีการรบหรือการสงคราม อันเป็นอุปกรณ์ในการรบ หรือการสงครามและอยู่ในความควบคุมของกระทรวงกลาโหม
(4) บุคคลซึ่งกำลังปฏิบัติงานร่วมกับหน่วยทหารในราชการสนาม
(5) เกิดเหตุสุดวิสัย
(6) ไปเข้าตรวจเลือกที่อื่น
(7) ป่วยไม่สามารถจะมาได้ โดยให้บุคคลซึ่งบรรลุนิติภาวะและ เชื่อถือได้มาแจ้งต่อคณะกรรมการตรวจเลือกในวันตรวจเลือก

กรณีตาม (1) (2) (3) หรือ (4) ต้องได้รับการผ่อนผัน เฉพาะคราวจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย หรือผู้ซึ่งรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงมหาดไทยมอบหมาย


ถ้าดูตามมาตรานี้เหมือนอภิสิทธิ์จะผิดเนื่องจากไม่เข้าข้อยกเว้นสักข้อ ยกเว้นข้อสองที่ใช้ได้ตั้งแต่เวลาเกณฑ์ครั้งแรกจนถึงกลับมาประเทศไทยซึ่งก็เป็นเวลาหลังการตรวจคัดเลือกแล้ว แต่ถ้าดูอีกมาตราหนึ่ง คือ

มาตรา 33 ทหารกองเกินที่หลีกเลี่ยงขัดขืนตามมาตรา 27 ถ้าไม่ขัดต่อการเป็นทหารกองประจำการ ก็ให้ส่งผู้นั้นเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ในปีนั้นหรือปีถัดไปโดยไม่ให้จับสลาก


ในเมื่ออภิสิทธิ์สมัครเข้าเป็นทหารกองประจำการก็จบข่าว และถ้าดูบทลงโทษแล้วก็ดันไม่เข้าข่ายอีก

มาตรา 45 บุคคลใดหลีกเลี่ยงหรือขัดขืนไม่มาให้คณะกรรมการ ตรวจเลือกทำการตรวจเลือกเข้ารับราชการทหารกองประจำการตาม หมายเรียกของนายอำเภอ หรือมาแต่ไม่เข้ารับการตรวจเลือก หรือไม่อยู่ จนกว่าการตรวจเลือกแล้วเสร็จ หรือหลีกเลี่ยง หรือขัดขืนด้วยประการใด ๆ เพื่อจะไม่ให้เข้ารับราชการทหารกองประจำการตามพระราชบัญญัตินี้ หรือ บุคคลใดเข้ารับราชการทหารกองประจำการแทนผู้อื่น หรือเรียก รับหรือ ยอมจะรับทรัพย์สินหรือประโยชน์อื่นใดสำหรับตนเองหรือผู้อื่น โดยสัญญาว่า จะช่วยเหลือผู้หนึ่งผู้ใดมิให้ต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ต้อง ระวางโทษจำคุกไม่เกินสามปี
อภิสิทธิืก็ไม่เข้าข่ายนี้อีกเนื่องจากไม่ได้เป็นการหลีกเลี่ยงเพื่อไม่ให้เข้ารับราชการทหารกองประจำการ
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Mon Jan 12, 2009 5:01 pm

และถ้าเอาผลการสอบสวนซึ่งยังไม่เห็นเอกสารสั่งลงโทษ มีแต่ที่เสนอให้ลงโทษเท่านั้นก็ไม่มีรายชื่อของอภิสิทธิ์ มีแต่รายชื่อของเจ้าหน้าที่เท่านั้น

4.ข้อเสนอ เห็นควรดำเนินการกับบุคคลที่เกี่ยวข้องดังนี้

4.1 ลงทัณฑ์ทางวินัยต่อ พ.อ.หญิง สายไสว มาสมบูรณ์ ประจำ กพ.ทบ.

4.2 ดำเนินคดีอาญาต่อ พ.ต.ทองคำ เดชเร

จึงเรียนมาเพื่อกรุณาพิจารณา หากเห็นสมควร กรุณาอนุมัติในข้อ 4


และหลักฐานที่ผลการสอบสวนนั้นต้องการคือ
เมื่อ สบ.ทบ.ได้รับเอกสารแล้วต้องตรวจพบว่า ขาดหลักฐานการผ่อนผันการเกณฑ์ทหารซึ่งเป็นเอกสารสำคัญในการบรรจุบุคคลเข้า รับราชการ สบ.ทบ.ก็จะต้องทักท้วงทำให้ไม่สามารถบรรจุนายอภิสิทธิ์ได้
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby jerasak » Mon Jan 12, 2009 7:40 pm

ประเด็นที่คุณ Num_Lock แสดงความคิดเห็นในกระทู้นี้
ผมคิดว่ามีคำตอบหมดแล้วในกระทู้ของผมนะครับ

ก่อนจะกล่าวหา คุณ Num_Lock ลองเข้าไปอ่านดีไหม? :D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Num_Lock » Mon Jan 12, 2009 11:37 pm

jerasak wrote:ประเด็นที่คุณ Num_Lock แสดงความคิดเห็นในกระทู้นี้
ผมคิดว่ามีคำตอบหมดแล้วในกระทู้ของผมนะครับ

ก่อนจะกล่าวหา คุณ Num_Lock ลองเข้าไปอ่านดีไหม? :D



ครับ เสียดายตรงที่เรื่องนี้ไม่ใช่ความผิดที่ประชาชนฟัองเองได้ จะว่าผมกล่าวหาก็ได้นะครับ

อธิบายยากแล้วล่ะเพราะอยู่กันคนล่ะมุม เชิญคุณไปอยู่มุมผมคงไม่ได้ในทางกลับกันคุณเชิญผมไปอยู่มุมคุณก็ไม่ได้ เสียดายที่ นายกฯ จัดการเรื่องนี้ให้หมดข้อสงสัย.(หารให้สัมภาษณ์ตามสื่อต่างๆ วาระต่างๆ ไม่ใช่ในความหมายการชี้แจงนะครับ ผมหมายถึง เปิดโต๊ะให้ข่าวแก้ข่าวแก้เรื่องประเด็นนี้เลยครับ ไม่อย่างนั้นก็รอที่สภาครับ อภิปราย)

ปล.สิ่งที่คุณเชื่อไม่ผิด เพราะศาลยังไม่ชี้เรื่องยังไม่สู่ศาล แต่สิ่งที่เห็นประจักษ์ชัดแล้วคือ ไม่นายทหารต้องรับโทษตามที่ออกเอกสารให้ท่านนายกฯอภิสิทธิ์ในสมัยนั้น และทางราชการก็มีความเห็นทางการสอบสวนว่าควรดำเนินตามกฎหมายและเอาผิดต่อไป ย้ำครับ ผมอ่านของคุณแล้ว และย้ำว่า ท่านอภิสิทธิ์ฯ กลับมาแล้วไม่ได้ไปสมัครเกณฑ์ทหารครับ แต่ไปสมัครเป็นทหาร ซึ่งความจริง ท่านต้องไปเกณฑ์ทหาร เนื่องจากกรณีที่ท่านไปศึกษาต่างประเทศ ท่านอ้างว่าผ่อนผัน แสดงว่ากลับมาต้องเข้าการตรวจเลือก เพื่อให้เอกสารต่างๆ แต่ปรากฎว่าท่านไปเป็นทหาร ซะนี้ ไม่ผิดครับที่ท่านเป็นทหาร แต่ผิดที่ท่านไม่เข้าการตรวจเลือกการเกณฑ์ทหาร..

ผมขอออกตัวก่อนเลยครับว่า ผมจับกฎหมายทุกๆวัน ตั้งแต่ตื่นจนเข้านอน ดังนั้นการแสดงความเห็นของผมจะออกในแนวและลักษณะกฎหมายเสียส่วนมากดังนี้จึงต้องขออภัยด้วยนะครับหากถ้อยคำที่พิมพ์ในกระทู้อ่านแล้วฟังงง ที่สำคัญ น่าจะลองเอาเรื่องขึ้นศาล นะครับ รับรองผมว่าท่านนายกฯ ลุ้นเทียบนอนตาไม่หลับหรอกครับ (เพราะผลการสอบสวนชัดเจนมากๆ) แต่เข้าใจครับในความเป็นจริงทำเช่นนั้นไม่ได้แน่ๆ ด้วยปัจจัยหลายๆ อย่างประกอบกัน ที่สำคัญ ไม่ใช่ความผิดที่ประชาชนฟ้องเองได้ ร้องทุกข์กล่าวโทษนะได้ แต่ติดที่อายุความครับหากความเห็นของอัยการเห็นว่าขาดแล้วก็เป็นที่สุด ส่วนทาง ตำรวจคงไม่ต้องกล่าวถึงนะครับ เข้าใจในระบบสายงานและวัฒนธรรมองค์กรนี้ดี และดีมากๆ ทำใจ แล้วครับ

สำหรับกระทู้ท่านอภิสิทธิ์ คงไม่ออกความเห็นแล้วนะครับ (ไม่ได้แถออก แต่หมดประเด็นทางกฎหมายแล้ว)

ขอบคุณนะครับที่สละเวลาแลกเปลี่ยนความรู้กัน
User avatar
Num_Lock
 
Posts: 33
Joined: Sat Jan 10, 2009 8:21 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Cryfreedom » Tue Jan 13, 2009 12:11 am

ท่าน Num_Lock ผมมีคำถามครับ ที่คุณจี แกยกกฏกระทรงมาให้ดูเนี่ย

กฎกระทรวง ฉบับที่ ๓๕ (พ.ศ. ๒๕๑๖)
ออกตามความในพระราชบัญญัติรับราชการทหาร พ.ศ. ๒๔๙๗
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/%20...%20/030/1.PDF
...

ข้อ ๒ การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่น ให้กระทำโดยวิธีร้องขอ
และบุคคลที่จะร้องขอต้องมีอายุตั้งแต่สิบแปดปีบริบูรณ์และยังไม่ถึงสามสิบปีบริบูรณ์

ข้อ ๓ การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีร้องขอตามข้อ ๒ ให้กระทำได้ดังนี้
(๑) การร้องขอเข้าเป็นทหารกองประจำการในวันตรวจเลือก ให้ผู้ซึ่งถูกเรียกร้องขอต่อ
คณะกรรมการตรวจเลือกก่อนการกำหนดตัวบุคคลเข้ากองประจำการ เมื่อคณะกรรมการ
ตรวจเลือกพิจารณารับผู้ใด ผู้นั้นมีสิทธิเลือกเข้ารับราชการทหารกองประจำการเป็นทหารบก
ทหารเรือ ทหารอากาศ หรือตำรวจ แล้วแต่กรณี
(๒) การร้องขอเข้าเป็นทหารกองประจำการ ก่อนวันตรวจเลือก ให้ผู้ซึ่งถูกเรียก ร้องขอต่อ
เจ้าหน้าที่กรมกองที่ผู้นั้นประสงค์จะเข้าเป็นทหารกองประจำการเมื่อเจ้าหน้าที่ดังกล่าว
พิจารณารับผู้ใด ให้นำผู้นั้นขึ้นทะเบียนกองประจำการในปีที่ถูกเรียกให้เสร็จก่อนวันตรวจเลือก


ถ้าผมร้องขอไปเป็นทหารเลยตาม ข้อ3 (2) แบบนี้ก็เท่ากับผมหนีทหารซิครับ เพราะผมไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหารมาใช่มั๊ยครบ แบบว่า งงๆ สบัสนๆ
Last edited by Cryfreedom on Tue Jan 13, 2009 3:56 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Cryfreedom
 
Posts: 174
Joined: Mon Dec 08, 2008 12:56 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Num_Lock » Tue Jan 13, 2009 1:12 pm

Cryfreedom wrote:ท่าน Num_Lock ผมมีคำถามครับ ที่คุณจี แกยกกฏกระทรงมาให้ดูเนี่ย

กฎกระทรวง ฉบับที่ ๓๕ (พ.ศ. ๒๕๑๖)
ออกตามความในพระราชบัญญัติรับราชการทหาร พ.ศ. ๒๔๙๗
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/ ... /030/1.PDF
...

ข้อ ๒ การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่น ให้กระทำโดยวิธีร้องขอ
และบุคคลที่จะร้องขอต้องมีอายุตั้งแต่สิบแปดปีบริบูรณ์และยังไม่ถึงสามสิบปีบริบูรณ์

ข้อ ๓ การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีร้องขอตามข้อ ๒ ให้กระทำได้ดังนี้
(๑) การร้องขอเข้าเป็นทหารกองประจำการในวันตรวจเลือก ให้ผู้ซึ่งถูกเรียกร้องขอต่อ
คณะกรรมการตรวจเลือกก่อนการกำหนดตัวบุคคลเข้ากองประจำการ เมื่อคณะกรรมการ
ตรวจเลือกพิจารณารับผู้ใด ผู้นั้นมีสิทธิเลือกเข้ารับราชการทหารกองประจำการเป็นทหารบก
ทหารเรือ ทหารอากาศ หรือตำรวจ แล้วแต่กรณี
(๒) การร้องขอเข้าเป็นทหารกองประจำการ ก่อนวันตรวจเลือก ให้ผู้ซึ่งถูกเรียก ร้องขอต่อ
เจ้าหน้าที่กรมกองที่ผู้นั้นประสงค์จะเข้าเป็นทหารกองประจำการเมื่อเจ้าหน้าที่ดังกล่าว
พิจารณารับผู้ใด ให้นำผู้นั้นขึ้นทะเบียนกองประจำการในปีที่ถูกเรียกให้เสร็จก่อนวันตรวจเลือก


ถ้าผมร้องขอไปเป็นทหารเลยตาม ข้อ3 (2) แบบนี้ก็เท่ากับผมหนีทหารซิครับ เพราะผมไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหารมาใช่มั๊ยครบ แบบว่า งงๆ สบัสนๆ


ยินดีครับ ที่ให้สอบถามการกรณีคำถามของคุณถามผม ตอบได้เลยครับไม่ต้องเกณฑ์ แต่คุณสมัครเป็นทหารกองประจำการ คือ ไม่ต้องจับใบแดงใบดำ เป็นทหารเกณฑ์เลยครับ

พรบ.ที่อ้างกันภาษาชาวเรียกว่าทหารเกณฑ์ ความหมายก็ตรงตัวครับ คือเกณฑ์ผู้ชายมาเป็นทหารโดยการสมัครหรือจับฉลาก

สำหรับคุณ jerasak ที่กล่าวในกระทู้ว่า "เรื่องหนีเกณฑ์นั้นอ่านกฎหมายห้ดี ๆ ครับ


มาตรา 27 ทหารกองเกินซึ่งถูกเรียกต้องมาให้คณะกรรมการ ตรวจเลือกทำการตรวจเลือกตามกำหนดหมายนั้น โดยนำใบสำคัญทหาร กองเกิน บัตรประจำตัวประชาชนและประกาศนียบัตรหรือหลักฐานการ ศึกษามาแสดงด้วย ถ้าไม่มาหรือมาแต่ไม่เข้ารับการตรวจเลือก หรือไม่อยู่ จนกว่าการตรวจเลือกแล้วเสร็จ ให้ถือว่าทหารกองเกินนั้นหลีกเลี่ยง ขัดขืนไม่มาให้คณะกรรมการตรวจเลือกทำการตรวจเลือก เว้นแต่

(1) ข้าราชการซึ่งได้รับคำสั่งของผู้บังคับบัญชาโดยปัจจุบัน ทันด่วนให้ไปราชการอันสำคัญยิ่ง หรือไปราชการต่างประเทศโดยคำสั่ง ของเจ้ากระทรวง
(2) นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ ตามที่กำหนด ในกฎกระทรวง
(3) ข้าราชการหรือผู้ปฏิบัติงานในสถานที่ราชการ หรือโรงงาน อื่นใด ในระหว่างที่มีการรบหรือการสงคราม อันเป็นอุปกรณ์ในการรบ หรือการสงครามและอยู่ในความควบคุมของกระทรวงกลาโหม
(4) บุคคลซึ่งกำลังปฏิบัติงานร่วมกับหน่วยทหารในราชการสนาม
(5) เกิดเหตุสุดวิสัย
(6) ไปเข้าตรวจเลือกที่อื่น
(7) ป่วยไม่สามารถจะมาได้ โดยให้บุคคลซึ่งบรรลุนิติภาวะและ เชื่อถือได้มาแจ้งต่อคณะกรรมการตรวจเลือกในวันตรวจเลือก

กรณีตาม (1) (2) (3) หรือ (4) ต้องได้รับการผ่อนผัน เฉพาะคราวจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย หรือผู้ซึ่งรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงมหาดไทยมอบหมาย

ถ้าดูตามมาตรานี้เหมือนอภิสิทธิ์จะผิดเนื่องจากไม่เข้าข้อยกเว้นสักข้อ ยกเว้นข้อสองที่ใช้ได้ตั้งแต่เวลาเกณฑ์ครั้งแรกจนถึงกลับมาประเทศไทยซึ่งก็เป็นเวลาหลังการตรวจคัดเลือกแล้ว แต่ถ้าดูอีกมาตราหนึ่ง คือ


มาตรา 33 ทหารกองเกินที่หลีกเลี่ยงขัดขืนตามมาตรา 27 ถ้าไม่ขัดต่อการเป็นทหารกองประจำการ ก็ให้ส่งผู้นั้นเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ในปีนั้นหรือปีถัดไปโดยไม่ให้จับสลาก

ในเมื่ออภิสิทธิ์สมัครเข้าเป็นทหารกองประจำการก็จบข่าว และถ้าดูบทลงโทษแล้วก็ดันไม่เข้าข่ายอีก


มาตรา 45 บุคคลใดหลีกเลี่ยงหรือขัดขืนไม่มาให้คณะกรรมการ ตรวจเลือกทำการตรวจเลือกเข้ารับราชการทหารกองประจำการตาม หมายเรียกของนายอำเภอ หรือมาแต่ไม่เข้ารับการตรวจเลือก หรือไม่อยู่ จนกว่าการตรวจเลือกแล้วเสร็จ หรือหลีกเลี่ยง หรือขัดขืนด้วยประการใด ๆ เพื่อจะไม่ให้เข้ารับราชการทหารกองประจำการตามพระราชบัญญัตินี้ หรือ บุคคลใดเข้ารับราชการทหารกองประจำการแทนผู้อื่น หรือเรียก รับหรือ ยอมจะรับทรัพย์สินหรือประโยชน์อื่นใดสำหรับตนเองหรือผู้อื่น โดยสัญญาว่า จะช่วยเหลือผู้หนึ่งผู้ใดมิให้ต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ต้อง ระวางโทษจำคุกไม่เกินสามปี อภิสิทธิืก็ไม่เข้าข่ายนี้อีกเนื่องจากไม่ได้เป็นการหลีกเลี่ยงเพื่อไม่ให้เข้ารับราชการทหารกองประจำการ"

----------------------------------------------------------------------------------------------

แสดงว่าคุณอ่านกฎหมายไม่เป็นและไม่สามารถปรับเข้ากับข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นได้เลยครับ กล่าวคือ เรื่องนี้เป็น พรบ.รับราชการทหาร 2497 ว่าด้วยการเกณฑ์ทหารซึ่งหน้าที่ของชายไทยทุกคน แต่นายกฯอภิสิทธิ์ไม่ได้สมัครเข้าเป็นทหารกองประการครับ ท่านนายกฯอภิสิทธิ์ฯ สมัครเข้ารับราชการทหารประเภทชั้นสัญญาบัตร ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับบทกฎหมายนี้เลย.......

และสำหรับความเห็นของที่ให้ลงโทษนั้นไม่ได้กล่าวถึงนายกฯอภิสิทธิ์นั้น เรื่องนี้ต้องถามกรรมการสอบสวนข้อเท็จจริงขณะนั้น ไม่มีตอบแทนได้หรอกครับ แต่ข้อเท็จจริงที่ได้และหากมีการฟ้องร้องเรื่องขึ้นสู่ศาลแล้ว ศาลรับฟังความเห็นของกรรมการสอบข้อเท็จจริงครับว่า " 3.1 กรณีการบรรจุนายอภิสิทธิ์ เป็น อจ.ส่วนการศึกษา รร.จปร.

3.3.1 รร.จปร.ได้ดำเนินการตามหลักเกณฑ์ของระเบียบ กห.ว่าด้วยการบรรจุ การโอน และการบรรจุกลับเข้ารับราชการ พ.ศ.2429 แต่ขัดต่ออนุมัติ ผบ.ทบ.เรื่องหลักเกณฑ์การบรรจุบุคคลเข้ารับราชการเมื่อ 31 พ.ค. 2522 โดยทำหลักฐานเพื่อบรรจุนายอภิสิทธิ์ ซึ่งเป็นบุคคลที่มีคุณลักษณะขัดต่อหลักเกณฑ์ของ ทบ.ที่สามารถบรรจุเข้ารับราชการได้ เนื่องจากนายอภิสิทธิ์ ไม่ผ่านการตรวจเลือกฯ และไม่มีหลักฐานทางทหารนำมาส่งมอบประกอบเอกสารการบรรจุเพราะเป็นคนขาดการตรวจเลือกฯ เมื่อ 7 เม.ย. 2530 หากจะดำเนินการบรรจุเข้ารับราชการต้องภายหลังนายอภิสิทธิ์ ถูกส่งตัวดำเนินคดีตาม พ.ร.บ.รับราชการทหาร พ.ศ.2487 ตามมาตรา 27 และ 45 พร้อมกับส่งตัวเข้ากองประจำการจนครบกำหนดก่อน

แต่ปรากฏว่า เจ้าหน้าที่กำลังพล รร.จปร.เพิกเฉยไม่ปฏิบัติตามอนุมัติ ผบ.ทบ.ดังกล่าวข้างต้น แม้ว่า สบ.ทบ.จะได้ทักท้วงแล้วถือได้ว่า เป็นความบกพร่องของเจ้าหน้าที่กำลังพลในขณะนั้นคือ พ.อ.สมศักดิ์ พุ่มนิคม รอง ลก.บก.ทหารสูงสุด(รองเลขานุการกองบัญชาการทหารสูงสุด) ขณะเป็น ทก.กกพ.รร.จปร., (กองกำลังพล รร.จปร.)ส่วน พล.อ.เผด็จ วัฒนะภูติ ขณะเป็น รอง ผบ.รร.จปร.ซึ่งรับผิดชอบงานด้านกำลังพล และ พล.อ.นิยม ศันสมาคม ขณะเป็น ผบ.รร.จปร.บุคคลทั้งสองปัจจุบันเกษียณอายุราชการ ซึ่งจะต้องควบคุมกำกับดูแลการปฏิบัติงานของ รร.จปร.ทั้งหมด

3.1.2 สบ.ทบ.มีหน้าที่ตรวจสอบหลักฐานขออนุมัติบรรจุบุคคลเข้ารับราชการและเอกสารประกอบของนายอภิสิทธิ์ที่ รร.จปร.ส่งเรื่องมาโดยต้องยึดถือหลักเกณฑ์การพิจารณาตรวจสอบเช่นเดียวกับ รร.จปร. และการที่ สบ.ทบ.มีหนังสือทักท้วง รร.จปร.ขอให้แก้ไขและส่งเอกสารเพิ่มเติมโดยเฉพาะหลักฐานการผ่อนผันการเกณฑ์ทหารของนายอภิสิทธิ์ ซึ่ง รร.จปร.ก็จะต้องส่งหลักฐานตามที่ สบ.ทบ.ได้ทักท้วง

เมื่อ สบ.ทบ.ได้รับเอกสารแล้วต้องตรวจพบว่า ขาดหลักฐานการผ่อนผันการเกณฑ์ทหารซึ่งเป็นเอกสารสำคัญในการบรรจุบุคคลเข้ารับราชการ สบ.ทบ.ก็จะต้องทักท้วงทำให้ไม่สามารถบรรจุนายอภิสิทธิ์ได้
แต่เมื่อ กห.มีคำสั่งแต่งตั้งให้นายอภิสิทธิ์ เป็นนายทหารสัญญาบัตร แสดงให้เห็นว่า สบ.ทบ.และเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องบกพร่องต่อหน้าที่ในการตรวจสอบเอกสารการบรรจุในครั้งนี้ ซึ่งได้แก่ พ.อ.คง หงษ์ทอง ขณะเป็น หน.แผนกบรรจุฯ กคว.สบ.ทบ., พ.อ.ประหยัด คล้ายทอง หก.กคว.สบ.ทบ.,พล.ท.มานิต ทรัพย์สกุล ขณะเป็น รอง จก.สบ.ทบ. และ พล.อ.วีระ เสวิกุล ขณะเป็น จก.สบ.ทบ. บุคคลเหล่านี้ปัจจุบันเกษียณอายุราชการ"


หวังว่าคงเข้าใจนะครับ นายกฯอภิสิทธิ์ ผิด พรบ.ของทหารเกณฑ์ และท่านนายอภิสิทธิ์ได้สมัครเข้ารับราชการทหารประเภทชั้นสัญญาบัตรโดยตนเองยังไม่ผ่านการตรวจเลือกหรือผ่อนพันการเกณฑ์ทหาร

ปล. ย้ำครับว่า ถ้อยคำที่ใช้ว่า นายกฯอภิสิทธิ์ก็สมัครเป็นทหารแล้วจึงไม่มีความผิดฐานหนีทหารเกณฑ์นั้นเป็นความเข้าใจผิดอย่างสิ้นเชิงโดยถ้อยครับ ทหารเกณฑ์ กับ นายทหารชั้นสัญญาบัตร นั้นกฎหมายคนละฉบับครับ จะเป็นสัญญาบัตรได้เข้าโรงเรียนเตรียมทหาร (ที่เด็ก ม.4 ม.5 สองกันครับ ) หากจะเข้าทางอื่นต้องเรียนผ่านทหารเกณฑ์มาก่อนครับ (ทางอ้อม) คือบุคคลภายนอกสอบปัจจุบันเข้ารับราชการเป็นนายทหารชั้นสัญญาบัตร


พรบ.ที่คุณให้ผมคือ พรบ. ของทหารเกณฑ์ครับ และ กฎหมายเกี่ยวกับนายทหารชั้นสัญญาบัตรที่นายกฯอภิสิทธิ์เข้ารับสมัครนั้น (เป็นทางอ้อม) กำหนดคุณสมบัติชัดเจนครับว่าต้องการเอกสารดังกล่าว (โปรดอ่านกระทู้แรกของ บก.ลายจุด นะครับ)


ผมอ่านกฎหมายเป็นครับ คุณต้องลองกลับศึกษาเรื่องนี้ใหม่อีกรอบแล้วครับ อ่านการพิจารณาของกรรมการพิจารณาเรื่องนี้ให้ดี (เอกสารที่เอามาแฉกัน) นะครับ ย้ำอีกครั้ง กฎหมายคนละฉบับกัน นายกฯอภิสิทธิ์ฯ กลับมาจากต่างประเทศไม่ได้สมัครเป็น ทหารเกณฑ์ จะท่านสมัครเป็นทหารชั้นสัญญาบัตร ซึ่งต้องการเอกสารที่ผ่านการเป็นทหารเกณฑ์มาก่อน (อ่านในของคณะกรรมการ ที่ผมเอามาโพสซ้ำนะครับ)
User avatar
Num_Lock
 
Posts: 33
Joined: Sat Jan 10, 2009 8:21 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Tue Jan 13, 2009 1:36 pm

Num_Lock wrote:
แสดงว่าคุณอ่านกฎหมายไม่เป็นและไม่สามารถปรับเข้ากับข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นได้เลยครับ กล่าวคือ เรื่องนี้เป็น พรบ.รับราชการทหาร 2497 ว่าด้วยการเกณฑ์ทหารซึ่งหน้าที่ของชายไทยทุกคน แต่นายกฯอภิสิทธิ์ไม่ได้สมัครเข้าเป็นทหารกองประการครับ ท่านนายกฯอภิสิทธิ์ฯ สมัครเข้ารับราชการทหารประเภทชั้นสัญญาบัตร ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับบทกฎหมายนี้เลย.......
1. ผมไม่ใช่คุณจีนะครับ
2. ผมคงดูกฎหมายไม่เป็นของคุณหรือด็อกเหลิม

ไหน ๆ คุณลองอธิบายมาตรา 8 หน่อยสิครับ ตรงรับเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่น ตามที่กำหนดในกฎกระทรวงเนี่ย

พวก รด. ก็ไม่มียกเว้น พรบ นี้นะครับ ต้องเข้าเป็นทหารกองประจำการเหมือนกัน

แล้วถ้าเจ้าหน้าที่ทำเอกสารการผ่อนผันของอภิสิทธิ์หายนี่จะเป็นความผิดของใครครับ
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby loginofu » Tue Jan 13, 2009 1:56 pm

ผมไม่ได้จับกฎหมายทุกวันครับ
แต่ผมรู้ว่า ทีมกฎหมายแบบแม้วๆ แก้ตัวกับศาลว่าทำแต่ไม่ผิด
ทีมกฎหมายแบบปชป.แก้ตัวว่าไม่ได้ทำ
ผลคือ ทรท.โดนยุบ ปชป.รอด

ไม่รู้นะ :mrgreen: :mrgreen:
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Num_Lock » Tue Jan 13, 2009 2:00 pm

Solidus wrote:
Num_Lock wrote:
แสดงว่าคุณอ่านกฎหมายไม่เป็นและไม่สามารถปรับเข้ากับข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นได้เลยครับ กล่าวคือ เรื่องนี้เป็น พรบ.รับราชการทหาร 2497 ว่าด้วยการเกณฑ์ทหารซึ่งหน้าที่ของชายไทยทุกคน แต่นายกฯอภิสิทธิ์ไม่ได้สมัครเข้าเป็นทหารกองประการครับ ท่านนายกฯอภิสิทธิ์ฯ สมัครเข้ารับราชการทหารประเภทชั้นสัญญาบัตร ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับบทกฎหมายนี้เลย.......
1. ผมไม่ใช่คุณจีนะครับ
2. ผมคงดูกฎหมายไม่เป็นของคุณหรือด็อกเหลิม

ไหน ๆ คุณลองอธิบายมาตรา 8 หน่อยสิครับ ตรงรับเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่น ตามที่กำหนดในกฎกระทรวงเนี่ย

พวก รด. ก็ไม่มียกเว้น พรบ นี้นะครับ ต้องเข้าเป็นทหารกองประจำการเหมือนกัน

แล้วถ้าเจ้าหน้าที่ทำเอกสารการผ่อนผันของอภิสิทธิ์หายนี่จะเป็นความผิดของใครครับ


ครับ

ตอนที่ ๔

ทหารกองประจำการ

ข้อ ๑ ลักษณะของทหารกองประจำการ ตาม ม.๔(๓) บัญญัติว่า “ ทหารกองประจำการ หมายความว่า ผู้ซึ่งได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการ และได้รับราชการในกองประจำการจนกว่าจะได้ปลด ฉะนั้น ทหารกองประจำการจะต้องประกอบด้วยลักษณะ ๒ ประการ คือ

๑.๑ เป็นผู้ที่ได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้ว

๑.๒ เป็นผู้ที่รับราชการอยู่ในกองประจำการ ยังไม่ได้ปลด

ทหารกองประจำการจะต้องมีลักษณะครบตามหลักเกณฑ์ทั้ง ๒ ประการ ดังกล่าว ข้างต้น เช่นถ้าเข้ารับราชการทหารแล้ว แต่ยังไม่ได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการ (แบบ สด.๓) ก็ยังไม่ถือว่าเป็นทหารกองประจำการ หรือ ถ้าเป็นทหารกองประจำการได้รับราชการจนครบกำหนดปลดแล้วแต่ทางราชการยังไม่ดำเนินการนำปลด หรือทางราชการได้เลื่อนกำหนดปลดออกไปก็คงถือว่ายังเป็นทหารกองประจำการอยู่ จะเรียกเข้ารับการเรียกพลในฐานะทหารกองหนุนไม่ได้
ข้อ ๒ การส่งคนเข้ากองประจำการ

๒.๑ ทหารกองเกินที่หลีกเลี่ยงขัดขืนตาม ม.๒๗ ถ้าไม่ขัดต่อการเป็นทหารกองประจำการ ก็ให้ส่งผู้นั้นเข้ารับราชการทหารกองประจำการในปีนั้นหรือปีถัดไปโดยไม่ให้จับสลาก

๒.๒ ทหารกองเกินที่ถูกเข้ากองประจำการผู้ใดจะต้องเริ่มเข้ารับราชการทหารกองประจำการเมื่อใด ให้นายอำเภอท้องที่ที่เข้ารับการตรวจเลือกเป็นผู้กำหนด และให้นายอำเภอออกหมายนัดเพื่อให้ทหารกองเกินผู้นั้นมา ณ อำเภอท้องที่ตามที่กำหนดไว้นั้นเพื่อเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ถ้าทหารกองเกินผู้นั้นไม่มาตามนัด ถือว่าหลีกเลี่ยงขัดขืน

๒.๓ ทหารกองเกินที่ถูกเข้ากองประจำการ เมื่อเริ่มเข้ารับราชการทหารกองประจำการ เมื่อใด ให้รีบขึ้นทะเบียนกองประจำการโดยไม่ชักช้า ทหารกองประจำการต้องรับราชการอยู่ในหน่วยทหารตามที่เจ้าหน้าที่ฝ่ายทหารจะกำหนดให้

ข้อ ๓ คนซึ่งต้องขึ้นทะเบียนกองประจำการนั้น คือ

๓.๑ คนซึ่งต้องส่งเข้ากองประจำการในวันตรวจเลือก (เจ้าหน้าที่ฝ่ายรับคนเป็นผู้นำ ขึ้นทะเบียน)

๓.๒ คนซึ่งนายอำเภอส่งเข้ากองประจำการภายหลังวันตรวจเลือก (นายอำเภอท้องที่เป็น ผู้นำขึ้นทะเบียน)

๓.๓ คนซึ่งผู้ว่าราชการจังหวัดส่งเข้ากองประจำการภายหลังวันตรวจเลือก (ปลัดจังหวัดเป็นผู้นำขึ้นทะเบียน

๓.๔ คนซึ่งร้องขอเข้ากองประจำการในวันตรวจเลือกซึ่งเจ้าหน้าที่ได้รับไว้ (เจ้าหน้าที่ ฝ่ายรับคนเป็นผู้นำขึ้นทะเบียน)

ข้อ ๔ ระเบียบการที่เกี่ยวกับการส่งทหารกองประจำการ

๔.๑ การเรียกคนเข้ารับราชการคราวใด แบ่งทหารเข้ารับราชการเป็นผลัด ถ้ามีผู้มีคุณวุฒิพิเศษเข้ารับราชการในกองประจำการไม่เกิน ๖ เดือน ก็ให้ส่งเข้ารับราชการ ผลัดแรก

๔.๒ การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่น ให้กระทำโดยวิธีร้องขอ และบุคคลที่จะร้องขอจะต้องมีอายุตั้งแต่ ๑๘ ปีบริบูรณ์ และยังไม่ถึง ๓๐ ปี บริบูรณ์

ข้อ ๕ ระยะเวลาที่รับราชการอยู่ในกองประจำการ

๕.๑ ทหารกองเกินซึ่งมีอายุตั้งแต่ ๑๘ ปี บริบูรณ์และยังไม่ถึง ๓๐ ปีบริบูรณ์ เป็นผู้ที่อยู่ในระหว่างที่จะต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ และเมื่อต้องเข้ากองประจำการจะต้องเข้ารับราชการกองประจำการมีกำหนด ๒ ปี ส่วนผู้ที่มีคุณวุฒิพิเศษหรือมีกรณีพิเศษ จะให้รับราชการกองประจำการ น้อยกว่า ๒ ปี ตามที่กำหนดไว้ในกฎกระทรวงก็ได้ แต่สำหรับผู้ที่มีคุณวุฒิพิเศษนั้นจะอ้างสิทธิ์ดังกล่าวได้ ก็ต่อเมื่อได้แสดงหลักฐานต่อคณะกรรมการตรวจเลือกในวันตรวจเลือกหรือต่อหน่วยทหารที่ตนร้องขอเข้า รับราชการในวันร้องขอ

๕.๒ วันเริ่มเข้ารับราชการทหาร ให้นับแต่วันขึ้นทะเบียนกองประจำการ ในกรณีที่ทหารกองเกินเข้ารับราชการในกองประจำการแล้ว แต่ยังขึ้นทะเบียนกองประจำการให้ไม่ได้ในวันที่ทหารกองเกินเข้ารับราชการในกองประจำการนั้น จะขึ้นทะเบียนกองประจำการภายหลังจากวันเข้ารับราชการทหารกองประจำการก็ได้ และให้ถือว่าผู้นั้นได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการตั้งแต่วันที่เข้ารับราชการทหารกองประจำการ เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดปลดแล้ว ให้ปลดเป็นทหารกองหนุน

ประเภทที่ ๑

๕.๓ นักเรียนทหาร เมื่อมีอายุ ๑๘ ปี บริบูรณ์ ให้ขึ้นทะเบียนกองประจำการ ถ้าต้องออกจากนักเรียนในขณะที่อยู่ในกองประจำการยังไม่ครบกำหนด ให้ส่งตัวไปรับราชการในกรมกองทหารจนกว่าจะครบกำหนดปลด
User avatar
Num_Lock
 
Posts: 33
Joined: Sat Jan 10, 2009 8:21 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Tue Jan 13, 2009 2:04 pm

loginofu wrote:ผมไม่ได้จับกฎหมายทุกวันครับ
แต่ผมรู้ว่า ทีมกฎหมายแบบแม้วๆ แก้ตัวกับศาลว่าทำแต่ไม่ผิด
ทีมกฎหมายแบบปชป.แก้ตัวว่าไม่ได้ทำ
ผลคือ ทรท.โดนยุบ ปชป.รอด

ไม่รู้นะ :mrgreen: :mrgreen:
ที่ผมงงคือเรื่องการหนีการตรวจคัดเลือกเพื่อไปเป็นทหารกองประจำการเนี่ยแหละ
อภิสิทธิ์ได้รับการขึ้นทะเบียนกองประจำการติดยศร้อยตรี วันที่ 02/06/2531 กลายเป็นว่าหนีการตรวจคัดเลือกทหารกองประจำการเพื่อไปเป็นทหารกองประจำการ :?: :?:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Tue Jan 13, 2009 2:24 pm

การสมัครโดยใช้วุฒฺ ป.ตรี มีกำหนดรับราชการเป็นทหารกองประจำการ 6 เดือน
02/06/2531 ขึ้นทะเบียนกองประจำการ
02/04/2532 ปลดนายทหารกองหนุน
ระยะเวลาที่เป็นทหารกองประจำการ 10 เดือน :?: :?:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Tue Jan 13, 2009 2:29 pm

คนที่ดูกฎหมายเป็นลองบอกวิธีเอาคดีที่หมดอายุความขึ้นศาลแล้วไม่โดนเล่นเรื่องอายุความจนต้องยกฟ้องหน่อย ผมอยากรู้ว่าจะมีวิธีใดบ้าง
Last edited by Solidus on Tue Jan 13, 2009 2:43 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby loginofu » Tue Jan 13, 2009 2:33 pm

ก็คงงั้นแหละครับ ทื่อเกินไปก็ไม่รู้เรื่องที่ควรรู้มาประอบการใช้
ใช้ไม่ถูกข้อ หรือถูกข้อแต่ไม่ถูกคราวก็หน้าแหก
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Tue Jan 13, 2009 2:47 pm

กฎกระทรวงฉบับที่ ๒๔ (พ.ศ. ๒๕๐๘) ออกตามความในพระราชบัญญัติรับราชการทหาร พ.ศ. ๒๔๙๗

ข้อ ๒ ผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษซึ่งสมควรให้อยู่ในกองประจำการน้อยกว่าสองปี ตามความในมาตรา ๙ วรรคหนึ่ง คือ

(๑) ข้าราชการกลาโหมพลเรือนชั้นสัญญาบัตร
(๘) ผู้สำเร็จชั้นอุดมศึกษาหรือผู้สำเร็จการศึกษาจากต่างประเทศซึ่งกระทรวงศึกษาธิการรับรองวิทยฐานะเทียบได้ไม่ต่ำกว่าชั้นอุดมศึกษา

ถ้าเป็นบุคคลดังกล่าวใน (๑) ถึง (๘) ให้รับราชการทหารกองประจำการหนึ่งปี แต่ถ้าเป็นผู้ที่ได้ร้องขอเข้ารับราชการในกองประจำการ ก็ให้รับราชการทหารกองประจำการเพียงหกเดือน
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Tue Jan 13, 2009 3:03 pm

เรื่องเรียน รด. ครบ 3 ปี ใครว่าไม่ต้องเกณฑ์ ความจริงต้องเกณฑ์เหมือนกันไม่มีข้อยกเว้นเพียงแต่ไม่ต้องเข้ารับราชการเท่านั้น ขึ้นทะเบียนแล้วปลดเลย ซึ่งก็เป็นการรับเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่น

ข้อ ๓ ทหารกองเกินซึ่งสำเร็จการฝึกวิชาทหารซึ่งสมควรให้อยู่ในกองประจำการน้อยกว่าสองปี หรือมิต้องเข้ารับราชการในกองประจำการตามความในมาตรา ๙ วรรคสาม คือ
(๓) ผู้สำเร็จการฝึกวิชาทหารตามกฎหมายว่าด้วยการส่งเสริมการฝึกวิชาทหารตามหลักสูตรการฝึกวิชาทหารตั้งแต่ชั้นปีที่ ๓ ขึ้นไป ให้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วปลดเป็นทหารกองหนุนโดยมิต้องเข้ารับราชการในกองประจำการ
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby บก.ลายจุด » Tue Jan 13, 2009 3:08 pm

Solidus wrote:กฎกระทรวงฉบับที่ ๒๔ (พ.ศ. ๒๕๐๘) ออกตามความในพระราชบัญญัติรับราชการทหาร พ.ศ. ๒๔๙๗

ข้อ ๒ ผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษซึ่งสมควรให้อยู่ในกองประจำการน้อยกว่าสองปี ตามความในมาตรา ๙ วรรคหนึ่ง คือ

(๑) ข้าราชการกลาโหมพลเรือนชั้นสัญญาบัตร
(๘) ผู้สำเร็จชั้นอุดมศึกษาหรือผู้สำเร็จการศึกษาจากต่างประเทศซึ่งกระทรวงศึกษาธิการรับรองวิทยฐานะเทียบได้ไม่ต่ำกว่าชั้นอุดมศึกษา

ถ้าเป็นบุคคลดังกล่าวใน (๑) ถึง (๘) ให้รับราชการทหารกองประจำการหนึ่งปี แต่ถ้าเป็นผู้ที่ได้ร้องขอเข้ารับราชการในกองประจำการ ก็ให้รับราชการทหารกองประจำการเพียงหกเดือน


จะไหลไปไหนครับ ที่คุณยกมา มันสำหรับพวกทหารเกณฑ์ทั่วไปแล้วไปเกณฑ์เป็นทหาร แต่ใช้การสมัครแทน มันไม่ใช่การไปรับราชการทหาร แบบที่อภิสิทธิ์ทำ เพราะในระเบียบการสมัคร เขาระบุเรื่องนี้ไว้ชัดว่า ต้องผ่านการเกณฑ์ทหารก่อน คือระเบียบในการสมัคร ที่เป็นเอกสารใช้ประกอบเนี่ย มันใช้กันโดยสากลนะครับ ลองคิดดูว่า ถ้าไมมีข้อนี้ไว้ มันจะเกิดอะไรขึ้น พวกหนีทหารจำนวนมาก ใช้ช่องนี้หาทางออกกันมันส์เลย ผมคิดว่า อย่าดิ้นเลยครับ เปลืองสมอง ยังไงอภิสิทธิ์ก็ไม่ผิดอยู่แล้ว ก็เรืองมันจบไปแล้ว
เมื่ออยู่ท่ามกลางฝูงหมา(บ้า)
หนึ่ง....ใจเย็น ๆ เดินไปเรื่อย ๆ เป็นปกติ
สอง....เมื่อหมามันเห่าครั้งแรก ๆ ให้แผ่เมตตาไว้
สาม....เมื่อมันแว้งกัด เอาก้อนหินเขวี้ยงใส่หัวมัน
สี่......เมื่อหมาม้นยังไล่กัดอีก ให้ตะโกนด่ามันว่า "ถ่อย"
User avatar
บก.ลายจุด
 
Posts: 1221
Joined: Sun Nov 09, 2008 12:02 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby soco » Tue Jan 13, 2009 3:19 pm

อ่านผ่าน ๆ

ถามว่า แล้วไงครับ

ไปสมัครรับราชการทหาร เมื่อยี่สิบกว่าปีที่แล้ว


มีปัญหาอะไรหรือครับ

ปล.

ถามลายจุด ตรง ๆ และขอให้ตอบตรง

คุณเคยไปเกณฑ์ทหารหรือไม่
:lol:
.
.
.
.
.
User avatar
soco
 
Posts: 4816
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:03 pm

Re: การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

Postby Solidus » Tue Jan 13, 2009 3:30 pm

บก.ลายจุด wrote:จะไหลไปไหนครับ ที่คุณยกมา มันสำหรับพวกทหารเกณฑ์ทั่วไปแล้วไปเกณฑ์เป็นทหาร แต่ใช้การสมัครแทน มันไม่ใช่การไปรับราชการทหาร แบบที่อภิสิทธิ์ทำ เพราะในระเบียบการสมัคร เขาระบุเรื่องนี้ไว้ชัดว่า ต้องผ่านการเกณฑ์ทหารก่อน คือระเบียบในการสมัคร ที่เป็นเอกสารใช้ประกอบเนี่ย มันใช้กันโดยสากลนะครับ ลองคิดดูว่า ถ้าไมมีข้อนี้ไว้ มันจะเกิดอะไรขึ้น พวกหนีทหารจำนวนมาก ใช้ช่องนี้หาทางออกกันมันส์เลย ผมคิดว่า อย่าดิ้นเลยครับ เปลืองสมอง ยังไงอภิสิทธิ์ก็ไม่ผิดอยู่แล้ว ก็เรืองมันจบไปแล้ว
อันนี้มันเรื่องระยะรับราชการทหารกองประจำการครับไม่ได้พูดเรื่องการเข้าเป็นทหารกองประจำการวิธีใด ถ้าขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วต้องอยู่ตามกำหนด 2 ปี แต่กฎกระทรวงนี้ออกมาเพื่อกำหนดผู้มีคุณวุฒิพิเศษหรือเมื่อมีกรณีพิเศษให้รับราชการทหารกองประจำการน้อยกว่าสองปี อภิสิทธิ์ไปรับราชการ หน่วยงานนั้นนำขึ้นทะเบียนกองประจำการ ซึ่งก็เป็นเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่นตามมาตรา 8 นี่ พวก รด นักเรียนนายร้อย ฯลฯ ก็เข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่นทั้งนั้น จึงไม่ต้องไปทำการคัดเลือกอีก
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

PreviousNext

Return to สภากาแฟ