phat คิดว่าตัวเองเป็นใครก้าวล่วงพระราชวินิจฉัยเเบบนี้!!!!!!!

[yenmanovic]

ว่ากันตรงๆนะ

สำหรับผม คนมีความคิดล้มเจ้าไม่ได้ถือเป็นบาป

ผมไม่ได้มองในหลวงเป็นสมมุติเทพ ผมมองว่าท่านเป็นคนๆนึง

หากสักวันเรามีในหลวงที่เป็นคนไม่ดี แล้วมีคนออกมาขับไล่ ผมมองว่าไม่ผิด และไม่บาป

แต่กับขบวนการล้มเจ้าตอนนี้ผมมองว่าบาป แต่ไม่ใช่บาปเพราะความคิดล้มเจ้า แต่เพราะใส่ร้ายคนดีสนับสนุนคนเลวครับ

คงหมายถึง คห. นี้ของผม เอาสิครับ ผิดข้อหาอะไรขอทราบหน่อย

[yenmanovic]

ไม่น่าจะเอามาถกกันข้างหน้าบอร์ดนะ น่าจะแค่เตือนๆกันข้างหลังก็พอ

พอเอามาหน้าบอร์ด ฝ่ายที่จงเกลียดจงชังก็ฉวยโอกาสใส่กันทันที เหมือนเป็นการเอาสถาบันมาเป็นเครื่องมือโจมตีฝ่ายตรงข้ามกัน

จะว่าไป phat ก้แค่แสดงความเห็นเกี่ยวกับองคมนตรี ไม่ได้ตั้งใจไปล่วงพระราชอำนาจหรือพระราชวินิจฉัย

แต่ด้วยความรู้เท่าไม่ถึงการณ์แค่นั้น

การมาประจานหน้าบอร์ดแบบนี้ ทำแบบนี้ไม่ได้เป็นการปกป้อง แต่เป็นการดึงท่านลงมาด้วยซ้ำ

ถ้าจะว่ากันจริงๆ มีกระทู้ที่ยิ่งกว่าคำพูด phat ตั้งเยอะ

เพียงแต่เป็นฝ่ายโหนสถาบันด้วยกันก็เลยทำเป็นมองไม่เห็นกัน

viewtopic.php?f=2&t=32308&sid=c1df4cdb6d70e56af2553625a91a4d8b#p573612

รออยู่นะครับ อยากทราบว่าข้อหาอะไร

[babiejapan]

ว่ากันตรงๆนะ

สำหรับผม คนมีความคิดล้มเจ้าไม่ได้ถือเป็นบาป

ผมไม่ได้มองในหลวงเป็นสมมุติเทพ ผมมองว่าท่านเป็นคนๆนึง

หากสักวันเรามีในหลวงที่เป็นคนไม่ดี แล้วมีคนออกมาขับไล่ ผมมองว่าไม่ผิด และไม่บาป

แต่กับขบวนการล้มเจ้าตอนนี้ผมมองว่าบาป แต่ไม่ใช่บาปเพราะความคิดล้มเจ้า แต่เพราะใส่ร้ายคนดีสนับสนุนคนเลวครับ

แถมนิด หากสักวันเรามีพระมหากษัตริย์เป็นคนไม่ดีทำตัวไม่เหมาะสม ต่อให้มีมาตรา 112 อีกล้านมาตราก็ห้ามผมและไพร่ฟ้าประชากรอาฆาตมาดร้ายไม่ได้หรอก

มาตรา 112 ผู้ใดหมิ่นประมาท ดูหมิ่น หรือแสดงความอาฆาตมาดร้ายพระมหากษัตริย์ พระราชินี รัชทายาท หรือผู้สำเร็จ ราชการแทนพระองค์ ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สามปีถึงสิบห้าปี

ถึงจะมีพระมหากษัตริย์ที่ไม่ดียังไง การคิดอาฆาตมาดร้าย ก็ผิดตามมาตรา 112 อยู่ดี

และความคิดแบบนี้ไม่ควรมีในคนไทยด้วยซ้ำ เพราะประเทศไทยเราเทิดทูนสถาบันไว้สูงสุด

ถึงจะทรงไม่ดีอย่างไร แต่กษัตริย์ก็ทรงเหนือการเมือง ไม่ได้มีอำนาจ หรือข้องเกี่ยวอย่างไร ก็ไม่เหตุจะต้องไปล้มล้างใดๆทั้งสิ้น

และที่สำคัญกษัตริย์ไทยเราทุกรัชกาลทรงอุทิศพระวรกาย บริหารราชกิจอย่างไม่คำนึงถึงพระวรกายทุกพระองค์ ความคิดแบบนี้ยิ่งไม่สมควรมีเลยสำหรับคนไทย

[บุญปลีก]

เอ่อ ทั้งสองท่านคุยกันหลังไมค์ไม่ดีกว่าเหรอครับ ผมว่ากำลังเข้าใจผิดกันนะครับ

[yenmanovic]

ผมบอกจนงไหนว่าผมจะไปทำ ไปหามาหน่อยครับ ผมแค่บอกว่า

"หาก"(ความหมายเดวกับถ้า)สักวันเรามีในหลวงที่เป็นคนไม่ดี แล้วมีคนออกมาขับไล่ "ผมมองว่า"ไม่ผิด และไม่บาป

"หาก"สักวันเรามีพระมหากษัตริย์เป็นคนไม่ดีทำตัวไม่เหมาะสม ต่อให้มีมาตรา 112 อีกล้านมาตราก็ห้ามผมและไพร่ฟ้าประชากรอาฆาตมาดร้ายไม่ได้หรอก

มันคือหารสมมุติเหตุการณ์ยกตัวอย่างให้ดู ผมไม่ได้บอกว่าผมจะไปทำ

แล้วผมไม่ได้บอกว่าจะไปอาฆาตมาดร้าย แต่บอกว่า แค่กฏหมายมันห้ามไม่ได้หรอก"ถ้า"เกิดเหตุการณ์แบบนั้นขึ้น

[yenmanovic]

เอ่อ ทั้งสองท่านคุยกันหลังไมค์ไม่ดีกว่าเหรอครับ ผมว่ากำลังเข้าใจผิดกันนะครับ

คงหลังไมค์ไม่ได้แล้วละครับเพราะกล่าวหาผมในที่สาธารณะ แล้วจะให้ไปแก้ต่างในที่ส่วนตัวคงไม่ได้อะคับ

[yenmanovic]

อ้อ ถ้าเอาตรรกกะอย่างท่านว่า

งั้นคนที่พูดสมมุติประมาณว่าทหารคุยเรื่องกลยุทธการรบกีบเขมรแล้วมีคนพูดว่า

ท้าเหตุการณ์เป็นแบบนี้เราจะแพ้สงคราม จะทำให้เขมรชนะเรา

ก็แปลว่าไอ้นั่นเจตนาให้เขมรชนะด้วยนะ

[บุญปลีก]

เอ่อ ทั้งสองท่านคุยกันหลังไมค์ไม่ดีกว่าเหรอครับ ผมว่ากำลังเข้าใจผิดกันนะครับ

คงหลังไมค์ไม่ได้แล้วละครับเพราะกล่าวหาผมในที่สาธารณะ แล้วจะให้ไปแก้ต่างในที่ส่วนตัวคงไม่ได้อะคับ

ครับผม ก็จริงของท่านนะครับ งั้นว่ากันตามสะดวกเลยครับ

[yenmanovic]

ขอหลักฐานแน่นๆหน่อยครับ รออยู่

[yenmanovic]

เอ่อ ทั้งสองท่านคุยกันหลังไมค์ไม่ดีกว่าเหรอครับ ผมว่ากำลังเข้าใจผิดกันนะครับ

คงหลังไมค์ไม่ได้แล้วละครับเพราะกล่าวหาผมในที่สาธารณะ แล้วจะให้ไปแก้ต่างในที่ส่วนตัวคงไม่ได้อะคับ

ครับผม ก็จริงของท่านนะครับ งั้นว่ากันตามสะดวกเลยครับ

ขอบคุณครับ

[yenmanovic]

อ้อ สมมุติคุณพูดว่า

"ถ้าผมกล่าวหาคนด้วย ม.112 ชุ่ยๆ ผมก็เป็นหมา"

แบบนี้หมายความว่าคุณเป็นหมารึเปล่าครับ เพราะถ้าเอาตามตรรกกะที่คุณว่ามา ก็แปลว่าคุณเป็นหมานะครับ เพราะตามตรรกกะคุณ คำว่าถ้าไม่มีความหมาย ให้นับประโยคหลังสุดอย่างเดว

[redfrog53]

ผมเห็นด้วยครับ คุณyenmanovic ทางบอร์ดควรพิจารณาได้แล้ว
เกินกว่าความเห็นขัดแย้งในบอร์ดแล้ว และกฏระเบียบมาอยู่เข้าข่ายข้อห้ามด้วย
ควรพิจารณาเป็นอย่างยิ่ง ก่อนบอร์ดจะเสื่อมเพราะข้อความพล่อยๆๆของ User ไร้สติครับ

[thanong]

บอร์ดนี้ ต้อง ปลอดคนบ้าเสียสตินะ...เอิ๊กก

[ter162525]

ว่ากันตรงๆนะ

สำหรับผม คนมีความคิดล้มเจ้าไม่ได้ถือเป็นบาป

ผมไม่ได้มองในหลวงเป็นสมมุติเทพ ผมมองว่าท่านเป็นคนๆนึง

หากสักวันเรามีในหลวงที่เป็นคนไม่ดี แล้วมีคนออกมาขับไล่ ผมมองว่าไม่ผิด และไม่บาป

แต่กับขบวนการล้มเจ้าตอนนี้ผมมองว่าบาป แต่ไม่ใช่บาปเพราะความคิดล้มเจ้า แต่เพราะใส่ร้ายคนดีสนับสนุนคนเลวครับ

แถมนิด หากสักวันเรามีพระมหากษัตริย์เป็นคนไม่ดีทำตัวไม่เหมาะสม ต่อให้มีมาตรา 112 อีกล้านมาตราก็ห้ามผมและไพร่ฟ้าประชากรอาฆาตมาดร้ายไม่ได้หรอก

มาตรา 112 ผู้ใดหมิ่นประมาท ดูหมิ่น หรือแสดงความอาฆาตมาดร้ายพระมหากษัตริย์ พระราชินี รัชทายาท หรือผู้สำเร็จ ราชการแทนพระองค์ ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สามปีถึงสิบห้าปี

ถึงจะมีพระมหากษัตริย์ที่ไม่ดียังไง การคิดอาฆาตมาดร้าย ก็ผิดตามมาตรา 112 อยู่ดี

และความคิดแบบนี้ไม่ควรมีในคนไทยด้วยซ้ำ เพราะประเทศไทยเราเทิดทูนสถาบันไว้สูงสุด

ถึงจะทรงไม่ดีอย่างไร แต่กษัตริย์ก็ทรงเหนือการเมือง ไม่ได้มีอำนาจ หรือข้องเกี่ยวอย่างไร ก็ไม่เหตุจะต้องไปล้มล้างใดๆทั้งสิ้น

และที่สำคัญกษัตริย์ไทยเราทุกรัชกาลทรงอุทิศพระวรกาย บริหารราชกิจอย่างไม่คำนึงถึงพระวรกายทุกพระองค์ ความคิดแบบนี้ยิ่งไม่สมควรมีเลยสำหรับคนไทย

จริงแล้ว สำหรับเพี้ยน ผมไม่อะไรมาก เด็กมัน ตกวิชาวิจราณญาณ นานแล้ว ที่ทำก็ เผลอไปคงไม่คาดคั้นเอาให้ตายหรอก ซึ่งตามจริงแล้ว ประธานองคมนตรี เท่านั้นล่ะที่เป็นพระราชวินิจฉัย ส่วนพระองค์แท้ๆ ส่วน องคมนตรี คนอื่น เป็นประธานองคมนตรี เห็นควร พระองค์เห็นชอบด้วย
แต่ก็อย่าง ว่าบางอย่างก็เป็นเขตที่ไม่จะควรเข้าไป ถ้าจะวิจราณ พล.อ สรุยุทธ์ ก็ควรวิจารณ์ แค่การทำหน้าที่ตำแหน่งนายก ที่ไม่ชอบใจเท่านั้นไม่ควรไปยุ่งกับเรื่องอื่น เพราะถือว่าใกล้กับเขตที่ไม่ควรเข้าไป คนในนี้ คุยแดงได้ แต่เข้าใกล้สถาบันไม่ได้ ยิ่งกว่าด่าบิดามารดาอีก ส่วนขอความที่คุณbabiejapan อันนั้น มันไม่ได้เข้าข่ายไป หมิ่นกล่าวร้าย หรืออาฆาตมาดร้ายพระมหากษัตริยื นะครับ เพราะเขาว่าไม่มีสักคำที่เขากล่าวร้ายว่า ท่านทำไม่ดี นะครับ ไม่เหมือนที่พวกเสื้อแดงกล่าวกัน

[ooo]

การบอกว่าใครควรเป็นองคมนตรีหรือไม่ ถ้าจะมองว่าเป็นความคิดเห็นของคนๆนึงก็ได้
หรือจะมองให้มันเป็นเรื่องว่าก้าวล่วงพระราชอำนาจก็ได้ แล้วแต่ว่าจะมองมุมใด แต่อย่าลืมว่า
ตำแหน่งระดับสูงก็ได้รับการโปรดเกล้าแต่งตั้งเหมือนกัน หากบอกว่านาย ก. ไม่ควรเป็นนายกรัฐมนตรี
แบบนี้จะถือว่าเป็นการก้างล่วงพระราชอำนาจหรือไม่....

การอ้างม.112 ควรจะมีขอบเขต หากอ้างโดยไม่มีขอบเขตก็ยิ่งเข้าทางพวกที่จะยกเลิกม.112
ทึ่มักอ้างกันว่าม.112 ถูกนำมาใช้ในการกำจัดฝ่ายตรงข้าม...

ทางที่ดีไม่ควรเอาสถาบันมาอ้างเลยไม่ว่าในทางใด...

[yenmanovic]

การบอกว่าใครควรเป็นองคมนตรีหรือไม่ ถ้าจะมองว่าเป็นความคิดเห็นของคนๆนึงก็ได้
หรือจะมองให้มันเป็นเรื่องว่าก้าวล่วงพระราชอำนาจก็ได้ แล้วแต่ว่าจะมองมุมใด แต่อย่าลืมว่า
ตำแหน่งระดับสูงก็ได้รับการโปรดเกล้าแต่งตั้งเหมือนกัน หากบอกว่านาย ก. ไม่ควรเป็นนายกรัฐมนตรี
แบบนี้จะถือว่าเป็นการก้างล่วงพระราชอำนาจหรือไม่....

การอ้างม.112 ควรจะมีขอบเขต หากอ้างโดยไม่มีขอบเขตก็ยิ่งเข้าทางพวกที่จะยกเลิกม.112
ทึ่มักอ้างกันว่าม.112 ถูกนำมาใช้ในการกำจัดฝ่ายตรงข้าม...

ทางที่ดีไม่ควรเอาสถาบันมาอ้างเลยไม่ว่าในทางใด...

ต่างกันครับ ตำแหน่งต่างๆไม่ใช่อยู่ดีๆในหลวงจะไปทรงโปรดเกล้าได้ เป็นการคัดเลือกมาโดยการเมือง ราชการ ฯลฯ แล้วมาให้ทรงแต่งตั้งหลังจากคัดมาแล้ว ไม่ได้ทรงมีอำนาจที่อยู่ดีๆจะไปแต่งตั้งหรือไล่ออกได้

แต่องคมนตรี เป็นพระราชอำนาจโดยตรงว่าจะตั้งใคร

จึงต่างกันครับ

[ter162525]

การบอกว่าใครควรเป็นองคมนตรีหรือไม่ ถ้าจะมองว่าเป็นความคิดเห็นของคนๆนึงก็ได้
หรือจะมองให้มันเป็นเรื่องว่าก้าวล่วงพระราชอำนาจก็ได้ แล้วแต่ว่าจะมองมุมใด แต่อย่าลืมว่า
ตำแหน่งระดับสูงก็ได้รับการโปรดเกล้าแต่งตั้งเหมือนกัน หากบอกว่านาย ก. ไม่ควรเป็นนายกรัฐมนตรี
แบบนี้จะถือว่าเป็นการก้างล่วงพระราชอำนาจหรือไม่....

การอ้างม.112 ควรจะมีขอบเขต หากอ้างโดยไม่มีขอบเขตก็ยิ่งเข้าทางพวกที่จะยกเลิกม.112
ทึ่มักอ้างกันว่าม.112 ถูกนำมาใช้ในการกำจัดฝ่ายตรงข้าม...

ทางที่ดีไม่ควรเอาสถาบันมาอ้างเลยไม่ว่าในทางใด...

ต่างกันครับ ตำแหน่งต่างๆไม่ใช่อยู่ดีๆในหลวงจะไปทรงโปรดเกล้าได้ เป็นการคัดเลือกมาโดยการเมือง ราชการ ฯลฯ แล้วมาให้ทรงแต่งตั้งหลังจากคัดมาแล้ว ไม่ได้ทรงมีอำนาจที่อยู่ดีๆจะไปแต่งตั้งหรือไล่ออกได้

แต่องคมนตรี เป็นพระราชอำนาจโดยตรงว่าจะตั้งใคร

จึงต่างกันครับ

ใช่ ครับ เรื่องนี้อยู่ที่ใครมีอำนาจที่แท้จริงแต่งตั้งและถอดถอน มากกว่าครับ

[บุญปลีก]

เทียบกับนายกได้ไง งง งี้เวลายื่นถอดถอนนายกในสภาก็ก้าวล่วงหมดดิ คิดไปได้

[คนปลูกต้นไม้]

องคมนตรีคือผู้แทนพระองค์นะ เปรียบเทียบกันไม่ได้

[Solidus]

การบอกว่าใครควรเป็นองคมนตรีหรือไม่ ถ้าจะมองว่าเป็นความคิดเห็นของคนๆนึงก็ได้
หรือจะมองให้มันเป็นเรื่องว่าก้าวล่วงพระราชอำนาจก็ได้ แล้วแต่ว่าจะมองมุมใด แต่อย่าลืมว่า
ตำแหน่งระดับสูงก็ได้รับการโปรดเกล้าแต่งตั้งเหมือนกัน หากบอกว่านาย ก. ไม่ควรเป็นนายกรัฐมนตรี
แบบนี้จะถือว่าเป็นการก้างล่วงพระราชอำนาจหรือไม่....

การอ้างม.112 ควรจะมีขอบเขต หากอ้างโดยไม่มีขอบเขตก็ยิ่งเข้าทางพวกที่จะยกเลิกม.112
ทึ่มักอ้างกันว่าม.112 ถูกนำมาใช้ในการกำจัดฝ่ายตรงข้าม...

ทางที่ดีไม่ควรเอาสถาบันมาอ้างเลยไม่ว่าในทางใด...

ต่างกันครับ ตำแหน่งต่างๆไม่ใช่อยู่ดีๆในหลวงจะไปทรงโปรดเกล้าได้ เป็นการคัดเลือกมาโดยการเมือง ราชการ ฯลฯ แล้วมาให้ทรงแต่งตั้งหลังจากคัดมาแล้ว ไม่ได้ทรงมีอำนาจที่อยู่ดีๆจะไปแต่งตั้งหรือไล่ออกได้

แต่องคมนตรี เป็นพระราชอำนาจโดยตรงว่าจะตั้งใคร

จึงต่างกันครับ

ใช่ ครับ เรื่องนี้อยู่ที่ใครมีอำนาจที่แท้จริงแต่งตั้งและถอดถอน มากกว่าครับ

นายกรัฐมนตรีแต่งตั้งตามความเห็นชอบจากสภาผู้แทนราษฎรครับ ไม่ได้เป็นไปตามพระราชอัธยาศัย

มาตรา ๑๗๑ พระมหากษัตริย์ทรงแต่งตั้งนายกรัฐมนตรีคนหนึ่งและรัฐมนตรีอื่นอีกไม่เกินสามสิบห้าคน ประกอบเป็นคณะรัฐมนตรี มีหน้าที่บริหารราชการแผ่นดินตามหลักความ
รับผิดชอบร่วมกัน
นายกรัฐมนตรีต้องเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งได้รับแต่งตั้งตามมาตรา ๑๗๒
ให้ประธานสภาผู้แทนราษฎรเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการแต่งตั้งนายกรัฐมนตรี
นายกรัฐมนตรีจะดำรงตำแหน่งติดต่อกันเกินกว่าแปดปีมิได้

มาตรา ๑๗๒ ให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาให้ความเห็นชอบบุคคลซึ่งสมควรได้รับแต่งตั้งเป็นนายกรัฐมนตรีให้แล้วเสร็จภายในสามสิบวันนับแต่วันที่มีการเรียกประชุมรัฐสภาเป็นครั้งแรก
ตามมาตรา ๑๒๗
การเสนอชื่อบุคคลซึ่งสมควรได้รับแต่งตั้งเป็นนายกรัฐมนตรีตามวรรคหนึ่ง ต้องมีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้าของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของสภาผู้แทนราษฎรรับรอง
มติของสภาผู้แทนราษฎรที่เห็นชอบด้วยในการแต่งตั้งบุคคลใดให้เป็นนายกรัฐมนตรีต้องมีคะแนนเสียงมากกว่ากึ่งหนึ่งของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของสภาผู้แทนราษฎร การลงมติ
ในกรณีเช่นว่านี้ให้กระทำโดยการลงคะแนนโดยเปิดเผย

[Solidus]

องคมนตรีคือผู้แทนพระองค์นะ เปรียบเทียบกันไม่ได้

องคมนตรีไม่ใช่ผู้แทนพระองค์ครับ เป็นแค่ที่ปรึกษาส่วนพระองค์ แต่อาจได้รับงานให้เป็นผู้แทนพระองค์ในบางงานแค่นั้น

[Solidus]

พระราชอำนาจที่ทำได้ตามตามพระราชอัธยาศัย
1. การเลือก แต่งตั้ง หรือการให้องคมนตรีพ้นจากตำแหน่ง
2. การแต่งตั้งและการให้ข้าราชการในพระองค์และสมุหราชองครักษ์พ้นจากตำแหน่ง
แค่นี้ครับ ขนาดผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์หรือรัชทายาท จะตั้งทียังต้องให้ผ่านสภาเลยครับ

[คนกวาดขยะ]

modมาำeditที่ด่าออกแล้ว

กระมู้นี้ผมแรงครับ และด่า user ด้วยกันอีก แบนได้เลยครับ กี่วันรบกวนบอกด้วยก็ดี หรือถาวรผมก็ไม่ว่าอะไรครับ ยินดีรับโทษ

รู้ตั้งแต่ก่อนทำแล้ว แต่มันต้องทำ จัดการได้เลยครับ ยอมรับข้อหา

คงยังไม่ถึงขั้นแบนครับ แค่เตือนก่อน

อย่างไรก็ตาม สอนน้องกันพอสมควรแล้ว กฎใช้กับสมาชิกทุกคนทุกฝ่าย ขอให้งดคำหยาบน่ะครับ

เท่าที่อ่านกรณีนี้ phat1 อาจขาดการคิดก่อนพูด พูดโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์ คงไม่ถึงกับเจตนา

ก็ขอให้ phat1 แก้ไขข้อความส่วนที่เป็นปัญหาเสีย และต่อไปขอให้ระมัดระวังการโพสต์ให้มากขึ้น

ในเมื่อ phat1 ยอมรับและแก้ไขส่วนที่ผิดพลาดแล้วก็ขอปิดประเด็นแค่นี้นะครับ
ผู้ดูแลขอล็อกกระทู้เพื่อป้องกันการขยายความเพิ่มเติม

ส่วน phat1 ก็ขอให้รับฟัง พี่ ป้า น้า ลุง ที่เขาช่วยเตือนบ้าง เขาเตือนด้วยความหวังดีเห็นเป็นเยาวชนอยากแสดงออกที่นี่ก็เปิดโอกาสให้
อันไหนไม่ดีอย่าเอาอย่างจะติดตัวเรา พยายามเลือกรับสิ่งที่เสริมความเป็นคนดี คิดดี ให้กับตัวเรา อนาคตนักการเมืองที่ใฝ่ฝันก็อาจเป็นจริงได้