การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

[Solidus]

นึกถึงกรณีลูกเหลิมที่มีการคืนยศอันนี้มันก็ขัดกับระเบียบเหมือนกัน

[พี่หนุ่ย]

ขอขำคุณ Num_Lock หนึ่งทีที่บอกว่า

"ชายไทยทุกคนต้องไปเกณฑ์ทหาร
แต่ชายไทยทุกคนไม่จำเป็นต้องเข้ารับราชการทหาร"

เรื่องพื้นฐานยังเข้าใจผิด สิ่งที่ตามมาก็จะผิดหมด ถึงจะจับกฏหมายทุกวันก็เถอะ



บก. ลายจุดครับ เรื่องนี้น่ะครับ คนที่ยกเอามาถล่มน่ะ เค้าใช้เพื่อยกมาถล่มดิสเครดิตกันมาแต่ไหนแต่ไร (ตั้งแต่เรื่องลูก
เหลิมนู่น) ไม่ได้หวังผลจริงจังอะไรหรอกครับ เค้าต้องการแค่เขย่าๆ

ผมว่าเค้าก็คงไม่โง่หรอกครับ เค้าคงรู้อยู่แล้วว่า ถ้าเกิดสืบสาวกันจริงๆ จะเอาผิดอะไรไม่ได้เลยแม้แต่ในทางจริยธรรม
เค้าก็เลยทำๆหยุดๆ ส่ง กกต. ไปเพื่อให้มันตีกลับมาเล่นๆ จะได้เอาไว้ประชดประชันได้อีกว่า เห็นมั้ย มีอภิสิทธิ์ไง เลย
ทำอะไรไม่ได้

พอตอนนี้มีเรื่องอื่นเข้ามาให้ถล่ม เค้าก็วางเรื่องนี้ไว้ก่อน แล้วค่อยหยิบฉวยมาใช้อีกตอนหมดมุข และถ้าเรื่องอื่นโยก
คลอนได้มากกว่า ก็คงจะไม่หันมาแตะเรื่องนี้อีกเลย ปล่อยให้ชาวบ้านด่าลมด่าแล้งไป



ลูกพี่ขึ้นรถล่วงหน้าไปไหนต่อไหนแล้ว บก. ลายจุดยังล้าหลังขุดคุ้ยอยู่ แถมยังเป็นประเด็นที่อ่อนเอามากๆ

ตกลงได้คำตอบในประเด็นที่คุณตั้งกระทู้แล้วหรือยังครับ (เห็นวกไปเรื่องอื่น) ถ้าได้แล้วตกลงจะช่วยอธิบายให้คนอื่น
เข้าใจด้วยมั้ยครับ

[jerasak]

ตลกจริง ๆ เรื่องอ้างว่า ระเบียบไมใช่กฎหมาย
กฎหมายไม่ได้เขียนระเบียบ แต่ให้อำนาจกับหน่วยงานนั้น ๆ ไปออกระเบียบเพื่อป็นแนวทางปฏิบัติ
การออกระเบียบ หรือ กฎเกณฑ์ในการรับพลเรือนเข้ารับราชการทหาร ก็อย่างที่ผมเอามาลง

ถ้าอภิสิทธิจะโต้เถียงว่า ระเบียบดังกล่าวขัดต่อกฎหมาย อันนี้ก็ต้องไปร้อง และ มีตัดสินลงมา
อภิสิทธิ์ไปร้องเปล่าครับ

การที่คุณอ้างว่า กฎหมายไม่ได้ระบุห้ามไว้ ขำตายเลย
ก็มันผิดระเบียบน่ะครับ

ที่วัดพระแก้ว ไม่มีกฎหมายบอกว่าห้ามใส่รองเท้าแตะเข้าไปข้างใน แต่มีระเบียบ
ผมไปอ้างศาลอะไรได้บ้าง ที่จะขอใส่กางเกงขาสั้น รองเท้าแตะเข้าไปข้างใน

ผมไม่ได้บอกว่าระเบียบไม่ใช่กฎหมายนะครับ

แต่ผมสงสัยว่าข้อความที่ บก.ลายจุด นำมาลง
เป็นเอกสารอะไร เป็นระเบียบของทางราชการ
หรือเป็นแค่โฆษณารับสมัครงาน?

ถึงป่านนี้ผมยังไม่เห็น บก.ลายจุด ตอบเลยครับ
ว่าข้อความที่นำมาลงเป็นเอกสารอะไรกันแน่..

ผมก็เลยไม่รู้จะพิจารณาข้อความดังกล่าวอย่างไร
ถ้ารู้แน่ว่าเป็นกฎหมายก็จะได้พิจารณาต่อไปครับ

...

สมมุติว่ามีระเบียบที่ขัดต่อกฎหมายก็ต้องไปร้อง
แต่ถ้าระเบียบเขียนระบุหลักเกณฑ์ไว้ไม่ครบถ้วน
เมื่อเกิดกรณีที่ถูกกฎหมายแต่ไม่มีในระเบียบขึ้น
ก็ต้องเป็นดุลพินิจของเจ้าหน้าที่ เช่น

- ทำตามธรรมเนียมที่เคยถือปฏิบัติมาก่อน
- เทียบเคียงข้อกฎหมายที่ใกล้เคียงอย่างยิ่ง
- พิจารณาดำเนินการตามหลักกฎหมายทั่วไป

หากการใช้ดุลพินิจดังกล่าวเกิดความผิดพลาด
ย่อมเป็นความรับผิดชอบของเจ้าหน้าที่โดยตรง

...

ยกตัวอย่างกรณีวัดพระแก้วห้ามใส่้รองเท้าแตะ
สมมุตินักท่องเที่ยวที่มาเป็นคนพิการขาไม่เท่ากัน
ต้องใส่รองเท้าเสริมความสูงถึงจะเดินได้

เจ้าหน้าที่ก็ต้องพิจารณาใหม่ว่าจะทำอย่างไรดี
อาจนำถุงผ้ามาหุ้มให้เดินเข้าไปได้ หรืออนุญาต
ให้เข้าชมได้เฉพาะบางส่วน หรือจัดรถเข็นให้นั่ง
หรือจะไล่นักท่องเที่ยวกลับบ้านไปเฉยๆ

ต่อมาถ้าเกิดความผิดพลาดในการวินิจฉัยขึ้น
เช่นไล่นักท่องเที่ยวกลับบ้าน แล้วถูกฟ้องร้อง
ก็ต้องเป็นความรับผิดชอบของเจ้าหน้าที่

หวังว่าคงให้เห็นภาพได้ชัดเจนขึ้นแล้วนะครับ

[Solidus]

ขอขำคุณ Num_Lock หนึ่งทีที่บอกว่า

"ชายไทยทุกคนต้องไปเกณฑ์ทหาร
แต่ชายไทยทุกคนไม่จำเป็นต้องเข้ารับราชการทหาร"

เรื่องพื้นฐานยังเข้าใจผิด สิ่งที่ตามมาก็จะผิดหมด ถึงจะจับกฏหมายทุกวันก็เถอะ



บก. ลายจุดครับ เรื่องนี้น่ะครับ คนที่ยกเอามาถล่มน่ะ เค้าใช้เพื่อยกมาถล่มดิสเครดิตกันมาแต่ไหนแต่ไร (ตั้งแต่เรื่องลูก
เหลิมนู่น) ไม่ได้หวังผลจริงจังอะไรหรอกครับ เค้าต้องการแค่เขย่าๆ

ผมว่าเค้าก็คงไม่โง่หรอกครับ เค้าคงรู้อยู่แล้วว่า ถ้าเกิดสืบสาวกันจริงๆ จะเอาผิดอะไรไม่ได้เลยแม้แต่ในทางจริยธรรม
เค้าก็เลยทำๆหยุดๆ ส่ง กกต. ไปเพื่อให้มันตีกลับมาเล่นๆ จะได้เอาไว้ประชดประชันได้อีกว่า เห็นมั้ย มีอภิสิทธิ์ไง เลย
ทำอะไรไม่ได้

พอตอนนี้มีเรื่องอื่นเข้ามาให้ถล่ม เค้าก็วางเรื่องนี้ไว้ก่อน แล้วค่อยหยิบฉวยมาใช้อีกตอนหมดมุข และถ้าเรื่องอื่นโยก
คลอนได้มากกว่า ก็คงจะไม่หันมาแตะเรื่องนี้อีกเลย ปล่อยให้ชาวบ้านด่าลมด่าแล้งไป



ลูกพี่ขึ้นรถล่วงหน้าไปไหนต่อไหนแล้ว บก. ลายจุดยังล้าหลังขุดคุ้ยอยู่ แถมยังเป็นประเด็นที่อ่อนเอามากๆ

ตกลงได้คำตอบในประเด็นที่คุณตั้งกระทู้แล้วหรือยังครับ (เห็นวกไปเรื่องอื่น) ถ้าได้แล้วตกลงจะช่วยอธิบายให้คนอื่น
เข้าใจด้วยมั้ยครับ

กรณีการรับอภิสิทธิ์เข้าเป็นข้าราชการกลาโหมหรือการรับลูกเหลิมกลับรับราชการใหม่ หากขัดระเบียบก็ไม่ใช่ความผิดของอภิสิทธิ์หรือลูกเหลิม แต่เป็นความผิดของเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องกับการรับเข้าต่างหาก เพราะอำนาจที่จะรับหรือไม่รับอยู่ที่เจ้าหน้าที่ไม่ใช่อยู่ที่อภิสิทธิ์หรือลูกเหลิม ผลสอบสวนเื่องของอภิสิทธิ์ถึงได้มีการลงโทษเฉพาะเจ้าหน้าที่

[Solidus]

ผมไม่ได้บอกว่าระเบียบไม่ใช่กฎหมายนะครับ

แต่ผมสงสัยว่าข้อความที่ บก.ลายจุด นำมาลง
เป็นเอกสารอะไร เป็นระเบียบของทางราชการ
หรือเป็นแค่โฆษณารับสมัครงาน?

ถึงป่านนี้ผมยังไม่เห็น บก.ลายจุด ตอบเลยครับ
ว่าข้อความที่นำมาลงเป็นเอกสารอะไรกันแน่..

ผมก็เลยไม่รู้จะพิจารณาข้อความดังกล่าวอย่างไร
ถ้ารู้แน่ว่าเป็นกฎหมายก็จะได้พิจารณาต่อไปครับ

...

ผมเจอระเบียบกระทรวงกลาโหมว่าด้วยการบรรจุ การโอน และการบรรจุกลับเข้ารับราชการ พ.ศ. 2529 ส่วนพ.ศ. 2524 ตามเอกสารลับนั่นยังหาไม่เจอ

ข้อ ๕ บุคคลที่สมัครเข้ารับราชการเป็นข้าราชการทหาร ต้องมีคุณสมบัติดังต่อไปนี้
๕.๑ มีคุณวุฒิตามที่กำหนดไว้ในกฎกระทรวง ซึ่งออกตามความในกฎหมาย
ว่าด้วยระเบียบข้าราชการทหาร
๕.๒ มีสัญชาติไทย ตามที่กำหนดไว้ในระเบียบกระทรวงกลาโหม ว่าด้วยการ
กำหนดสัญชาติของผู้ที่จะบรรจุเข้ารับราชการเป็นนายทหารสัญญาบัตรประจำการ นายทหารประทวน
ประจำการ หรือพลทหารประจำการ (พลทหารอาสาสมัคร) พ.ศ. ๒๕๐๖
๕.๓ เป็นผู้เลื่อมใสในการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์
เป็นประมุข
๕.๔ ไม่เป็นผู้ที่มีร่างกายพิการ ทุพพลภาพ หรือมีโรคซึ่งไม่สามารถจะรับราชการ
ทหารได้ ตามที่กำหนดไว้ในกฎกระทรวง ซึ่งออกตามความในกฎหมายว่าด้วยการรับราชการทหาร
๕.๕ ไม่เป็นผู้บกพร่องในศีลธรรมอันดีงาม
๕.๖ ไม่เป็นผู้มีหนี้สินล้นพ้นตัวหรือเป็นบุคคลล้มละลายตามคำพิพากษาของศาล
๕.๗ ไม่เป็นผู้ที่เคยถูกให้ออกจากราชการเพราะมีความผิดหรือมีมลทินหรือ
มัวหมอง
๕.๘ ไม่เป็นผู้ที่อยู่ในระหว่างพักราชการ
๕.๙ ไม่เป็นผู้ที่เคยต้องโทษจำคุกตามคำพิพากษาของศาลในคดีอาญา ยกเว้น
ความผิดฐานประมาท หรือลหุโทษ
ข้อ ๖ บุคคลที่สมัครเข้ารับราชการเป็นข้าราชการทหาร จะต้องแสดงความจำนงโดย
เสนอใบสมัครต่อหัวหน้าส่วนราชการที่ตนประสงค์จะเข้ารับราชการ พร้อมด้วยหลักฐานดังต่อไปนี้
๖.๑ ใบสมัคร สัญญาค้ำประกัน หากบรรจุเข้ารับราชการเป็นข้าราชการทหาร
ชั้นสัญญาบัตร จะต้องมีสัญญาการเข้ารับราชการเป็นข้าราชการทหารชั้นสัญญาบัตรอีกด้วย ยกเว้น
แพทย์รับทุนการศึกษาที่ได้จัดสรรมารับราชการในกระทรวงกลาโหม
๖.๒ หลักฐานแสดงวิทยฐานะ
๖.๓ สำเนาทะเบียนบ้าน หรือใบรับรองสัญชาติของผู้สมัคร และบิดามารดา
๖.๔ ใบสำคัญความเห็นของแพทย์ทหารประจำการ (ผลการตรวจไม่เกิน ๖ เดือน)
๖.๕ ใบสำคัญทางทหาร (กรณีผู้สมัครเป็นชาย)


http://www.admin.rtaf.mi.th/legal_divis ... %B8%A3.pdf

[พี่หนุ่ย]

ขอแนะนำ บก. ลายจุด อย่าเล่นเรื่องนี้เลยครับ เรื่องนี้คุณอ่อนกว่าคุณ jerasak เยอะมาก ถ้าคุณได้อ่านกระทู้ที่คุณ
jerasak รวบรวมข้อมูลไว้อย่างละเอียด คุณจะรู้เลยว่า ประเด็นของคุณอ่อนเอามากๆ แต่ภาพของเขากระจ่างชัด

ผมว่าไปตามเนื้อผ้า ผมไม่ได้ตามเชียร์คุณ และผมก็ไม่ได้เกลียดอะไรคุณ แต่ผมผิดหวังในตัวคุณนะ หลายปีผ่านไป
คุณไม่ได้พัฒนาขึ้นเท่าไรเลย

[จูล่ง_j]

พอดีเจอลิ้งค์ การผ่อนผันการรับราชการทหารครับ

[url]www1.mod.go.th/opsd/sdweb/in_law.htm#วิธีการปฏิบัติในการขอผ่อนผัน[/url]

ผ่อนผันตาม ม.๒๙ (๓) การผ่อนผันให้ทหารกองเกินอยู่ในระหว่างการศึกษาตามที่กำหนดใน กฎกระทรวง ฉบับที่ ๗๓ (พ.ศ.) ดังนี้ :-
๑. นักเรียนระดับชั้นมัธยมศึกษาตอนปลาย ผ่อนผันจนสำเร็จการศึกษาหรือจนอายุครบ ๒๒ ปีบริบูรณ์
๒. นิสิต นักศึกษา หลักสูตร ปวช., ปวท., ปวส., อนุปริญญา, ปริญญาตรี/โท ผ่อนผันให้จนสำเร็จการศึกษา หรือจนอายุครบ ๒๖ ปีบริบูรณ์ สำหรับนักศึกษามหาวิทยาลัยรามคำแหงต้องสอบไล่ภาคละไม่น้อยกว่า ๙ หน่วยกิต ทุกภาคติดต่อกัน เว้นแต่ภาคใดขาดสอบเพราะเหตุสุดวิสัยซึ่งทางมหาวิทยาลัยรับรอง
๓. นิสิต นักศึกษาวิชาแพทย์ศาสตร์ ผ่อนผันให้ระหว่างปฏิบัติงานในโรงพยาบาล หรือสถาบันทางแพทย์เพื่อขึ้นทะเบียน และรับใบอนุญาตเป็นผู้ประกอบวิชาชีพเวชกรรม ตามกฎหมายว่าด้วยวิชาชีพเวชกรรมอีกปีหนึ่ง (อายุครบ ๒๗ ปีบริบูรณ์)

ม.๒๙ ข้อ 2 นักศึกษา ผ่อนผันได้ถึงอายุ ๒๖ ปีบริบูรณ์
ม.๒๙ ข้อ 3 นักศึกษาวิชาแพทย์ศาสตร์ ผ่อนผันได้ถึงอายุ ๒๗ ปีบริบูรณ์
ฉะนั้นที่ ลายจุดบอกว่า ผ่อนผันได้ถึงแค่อายุ 20 ปีไม่จริงครับ ลายจุดมั่ว กิ้วๆ

[Canthai]

ระเบียบการผ่อนผันที่จูล่งคัดมา มีกรณีตัวอย่างคือ ศรราม เทพพิทักษ์ นั่นไง

[freerjdn]

สรุป บก. ลายจุดเขา clear แล้วรึยังอ่ะครับ เห็นเงียบไปจากกระทู้นี้เลย แต่ยังเห็นมาตั้งกระทู้ถามเรื่องอื่นเรื่อย ๆ

ที่ถามเพราะ บก.ลายจุด เขาบอกว่า ถ้าเขา clear เขาจะเอาไปบอกพวกเสื้อแดงที่เข้าใจผิดให้หน่ะครับ (ดูที่หน้าสอง Rep แรกเลย)

[บก.ลายจุด]

กรณีศรราม เขาผ่อนผันแล้วสุดท้ายไปเป็นทหารเกณฑ์ครับ
ส่วนอภิสิทธิ์ ใช้ช่อง สมัครเป็นอาจารย์ ทหาร โดยไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร

ส่วนคำถามที่คุณ jerasak ถามผมว่า ระเบียบดังกล่าวเอามาจากไหน
ผมไม่แน่ใจว่า เอามาจากอันนี้หรือเปล่า พอดีไม่ได้เก็บ link ไว้ http://web.schq.mi.th/~j5/heart/pol229-10-47.htm

ผมไม่มีปัญญาไปหาอันที่อภิสิทธิ์สมัครเข้าไป ได้แต่หาอันที่ใกล้เคียง เวลารับสมัครพลเรือนรับราชการทหาร

ผมขออนุญาตดักคอคุณ Verasak สักเล็กน้อย วานช่วยตอบผมด้วย
หากมีบุคคลที่มีลักษณะคล้ายคุณอภิสิทธิ์ กล่าวคือ เมือ่ถึงเวลาเกณฑ์ทหารแต่ได้ผ่อนผันไว้ เขาสามารถไปสมัครรับราชการทหาร ในตำแหน่ง แพทย์ทหาร อาจารย์ทหาร พยาบาลทหาร ช่างทหาร ฯลฯ ได้หรือไม่ ?

[Solidus]

กรณีศรราม เขาผ่อนผันแล้วสุดท้ายไปเป็นทหารเกณฑ์ครับ
ส่วนอภิสิทธิ์ ใช้ช่อง สมัครเป็นอาจารย์ ทหาร โดยไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร

ส่วนคำถามที่คุณ jerasak ถามผมว่า ระเบียบดังกล่าวเอามาจากไหน
ผมไม่แน่ใจว่า เอามาจากอันนี้หรือเปล่า พอดีไม่ได้เก็บ link ไว้ http://web.schq.mi.th/~j5/heart/pol229-10-47.htm

ผมไม่มีปัญญาไปหาอันที่อภิสิทธิ์สมัครเข้าไป ได้แต่หาอันที่ใกล้เคียง เวลารับสมัครพลเรือนรับราชการทหาร

ผมขออนุญาตดักคอคุณ Verasak สักเล็กน้อย วานช่วยตอบผมด้วย
หากมีบุคคลที่มีลักษณะคล้ายคุณอภิสิทธิ์ กล่าวคือ เมือ่ถึงเวลาเกณฑ์ทหารแต่ได้ผ่อนผันไว้ เขาสามารถไปสมัครรับราชการทหาร ในตำแหน่ง แพทย์ทหาร อาจารย์ทหาร พยาบาลทหาร ช่างทหาร ฯลฯ ได้หรือไม่ ?

๓. คุณสมบัติทั่วไปของผู้สมัคร ต้องมีคุณสมบัติดังต่อไปนี้.-
๓.๑ บุคคลพลเรือน
๓.๑.๑ เป็นชายอายุไม่ต่ำกว่า ๑๘ ปีบริบูรณ์ แต่ ไม่เกิน ๓๐ ปี ( เกิดระหว่าง พ.ศ.๒๕๑๘ ถึง พ.ศ.๒๕๒๙ )
๓.๑.๒ ผู้ที่ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ต้องเป็นผู้ที่มีผลการตรวจเลือกระบุว่าเป็นบุคคลจำพวกที่ ๑ และต้องมีความสูงตั้งแต่ ๑๖๐ เซนติเมตร และขนาดรอบอก ๗๖/๗๙ เซนติเมตรขึ้นไปตามขนาดที่คณะกรรมการตรวจเลือกได้วัดไว้
๓.๑.๓ ผู้ที่อายุยังไม่ถึงเกณฑ์เข้ารับการตรวจเลือก ต้องมีร่างกายสมบูรณ์ดี ไม่จัดอยู่ในบุคคลจำพวกที่ ๒
ตามพระราชบัญญัติรับราชการทหาร พ.ศ.๒๔๙๗ ความสูงอย่างต่ำ ๑๖๐ เซนติเมตร ขนาดรอบอก ๗๕/๗๘ เซนติเมตร
๓.๑.๔ งดรับผู้ที่เกิด พ.ศ. ๒๕๒๗ ซึ่งจะต้องเข้ารับการตรวจเลือกทหารกองประจำการตามพระราชบัญญัติรับราชการทหาร ในปี ๒๕๔๘
๓.๒ ทหารกองหนุน เป็นชายมีอายุไม่เกิน ๓๐ ปี บริบูรณ์
๓.๓ มีสัญชาติไทยและบิดามารดามีสัญชาติไทยโดยกำเนิด แต่ถ้าบิดาเป็นนายทหารสัญญาบัตรหรือนายทหารประทวน ซึ่งมีสัญชาติไทยโดยกำเนิดอยู่แล้ว มารดาไม่เป็นผู้มีสัญชาติไทยโดยกำเนิดก็ได้
๓.๔ ไม่เป็นผู้บกพร่องในศิลธรรม ไม่เป็นผู้มีหนี้สินล้นพ้นตัว
๓.๕ ไม่อยู่ในสมณเพศ
๓.๖ ไม่เป็นผู้อยู่ในระหว่าง หรือเคยเป็นจำเลยในคดีอาญา และไม่เคยต้องคำพิพากษาถึงที่สุดให้ลงโทษจำคุก รวมทั้งไม่เคยต้องโทษคดียาเสพติดทุกประเภท สำหรับผู้มีประวัติคดีอาญาต้องแจ้งให้เจ้าหน้าที่รับสมัครทราบ ซึ่งหากตรวจพบภายหลังจะระงับการบรรจุ
๓.๗ ไม่อยู่ในระหว่างพักราชการเนื่องจากความผิดหรือหนีราชการ
๓.๘ ไม่เป็นผู้เสพยาเสพติดหรือสารเคมีเสพติดให้โทษ
๓.๙ เป็นผู้เลื่อมใสในการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข

๕ หลักฐานที่ต้องนำไปแสดงในวันสมัคร
๕.๑ สำเนาใบสุทธิ หรือ ใบประกาศนียบัตร หรือ ระเบียนแสดงผลการเรียนอย่างใดอย่างหนึ่งพร้อมฉบับจริง
๕.๒ สำเนาบัตรประชาชน พร้อมฉบับจริง
๕.๓ สำเนาทะเบียนบ้าน ผู้สมัคร - บิดา - มารดา ผู้ให้กำเนิด พร้อมฉบับจริง
๕.๔ รูปถ่ายหน้าตรงไม่สวมหมวกและแว่นตา ขนาด ๑ นิ้ว จำนวน ๒ รูป
๕.๕ สำเนาใบสำคัญทางทหาร พร้อมฉบับจริง ดังนี้
๕.๕.๑ กรณีผ่านการเป็นทหารกองประจำการ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือรับรองความประพฤติจากหน่วยต้นสังกัด โดยผู้บังคับบัญชา ระดับ ผู้บังคับกองพันขึ้นไป เป็นผู้ลงนามในหนังสือรับรอง
๕.๕.๒ ผู้สำเร็จนักศึกษาวิชาทหาร ชั้นปีที่ ๓, ๔, ๕ ใช้หนังสือสำคัญทหารกองหนุน (สด.๘) และหนังสือสำคัญประจำตัวแสดงวิทยฐานะ จากกรมการรักษาดินแดน หรือหน่วยบัญชาการกำลังสำรอง
๕.๕.๓ บุคคลพลเรือนผู้ผ่านการตรวจเลือกทหารแล้ว ใช้ใบแบบรับรอง (สด.๔๓) และใบสำคัญทหารกองเกิน ( สด.๙ ) สำหรับผู้ที่ยังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร เนื่องจากอายุยังไม่ครบ ๒๑ ปี ใช้ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙)
๕.๖ หลักฐานอื่น ๆ เช่น ใบเปลี่ยนชื่อตัว - ชื่อสกุล , ใบมรณบัตรของบิดา มารดา ( ถ้ามี )
๕.๗ สำเนาใบอนุญาตขับขี่รถยนต์จากเจ้าหน้าที่ฝ่ายพลเรือน (เฉพาะผู้สมัครตำแหน่ง พลขับรถ) พร้อมฉบับจริง

ลิงค์ที่ให้มาไม่ได้พูดถึงกรณีของคนที่ผ่อนผันเลยครับ และในส่วนคุณสมบัติก็กำหนดแค่ไม่รับผู้ที่เกิด พ.ศ. ๒๕๒๗ ส่วนเรื่องแพทย์ทหาร อาจารย์ทหาร พยาบาลทหาร ช่างทหาร ฯลฯ นั้นถ้าไปสมัครแล้วเขารับมันจะผิดตรงไหนครับ เหมือนกรณีลิงค์ที่คุณให้มานะแหละ พวกที่อายุยังไม่ครบ ๒๑ ปียังไม่ผ่านการตรวจเลือกทหาร ทางหน่วยงานก็ต้องนำขึ้นทะเบียนอยู่ดี และถ้าใช้กรณีของอภิสิทธิ์ที่พวกคุณว่าหนีทหารนะ พวกที่อายุยังไม่ครบ ๒๑ ปีในลิงค์ของคุณ ถ้าสมัครก็เท่ากับหนีทหารด้วยสิเนี่ย

[halfmoon]

กรณีศรราม เขาผ่อนผันแล้วสุดท้ายไปเป็นทหารเกณฑ์ครับ
ส่วนอภิสิทธิ์ ใช้ช่อง สมัครเป็นอาจารย์ ทหาร โดยไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร

ส่วนคำถามที่คุณ jerasak ถามผมว่า ระเบียบดังกล่าวเอามาจากไหน
ผมไม่แน่ใจว่า เอามาจากอันนี้หรือเปล่า พอดีไม่ได้เก็บ link ไว้ http://web.schq.mi.th/~j5/heart/pol229-10-47.htm

ผมไม่มีปัญญาไปหาอันที่อภิสิทธิ์สมัครเข้าไป ได้แต่หาอันที่ใกล้เคียง เวลารับสมัครพลเรือนรับราชการทหาร

ผมขออนุญาตดักคอคุณ Verasak สักเล็กน้อย วานช่วยตอบผมด้วย
หากมีบุคคลที่มีลักษณะคล้ายคุณอภิสิทธิ์ กล่าวคือ เมือ่ถึงเวลาเกณฑ์ทหารแต่ได้ผ่อนผันไว้ เขาสามารถไปสมัครรับราชการทหาร ในตำแหน่ง แพทย์ทหาร อาจารย์ทหาร พยาบาลทหาร ช่างทหาร ฯลฯ ได้หรือไม่ ?

ไอ้ที่ว่านี่กองเต็มเป็นกรือในกรมยุทธโยธา

[บก.ลายจุด]

กรณีศรราม เขาผ่อนผันแล้วสุดท้ายไปเป็นทหารเกณฑ์ครับ
ส่วนอภิสิทธิ์ ใช้ช่อง สมัครเป็นอาจารย์ ทหาร โดยไม่ผ่านการเกณฑ์ทหาร

ส่วนคำถามที่คุณ jerasak ถามผมว่า ระเบียบดังกล่าวเอามาจากไหน
ผมไม่แน่ใจว่า เอามาจากอันนี้หรือเปล่า พอดีไม่ได้เก็บ link ไว้ http://web.schq.mi.th/~j5/heart/pol229-10-47.htm

ผมไม่มีปัญญาไปหาอันที่อภิสิทธิ์สมัครเข้าไป ได้แต่หาอันที่ใกล้เคียง เวลารับสมัครพลเรือนรับราชการทหาร

ผมขออนุญาตดักคอคุณ Verasak สักเล็กน้อย วานช่วยตอบผมด้วย
หากมีบุคคลที่มีลักษณะคล้ายคุณอภิสิทธิ์ กล่าวคือ เมือ่ถึงเวลาเกณฑ์ทหารแต่ได้ผ่อนผันไว้ เขาสามารถไปสมัครรับราชการทหาร ในตำแหน่ง แพทย์ทหาร อาจารย์ทหาร พยาบาลทหาร ช่างทหาร ฯลฯ ได้หรือไม่ ?

ไอ้ที่ว่านี่กองเต็มเป็นกรือในกรมยุทธโยธา

ลองหาประกาศสมัคร กรมยุทธโยธาให้ดูหน่อย ที่บอกว่าไม่จำเป็นต้องผ่านการเกณฑ์ทหารมาแล้ว

[Albert Einsteins]

อ่อนระโหยโรยแรง ซุ่มเสียงแผ่วเบา
เพราะสีข้างถลอกปอกเปิก เลือดไหลไม่หยุด

แนะนำว่าต้องไปเติมเลือด เติมกำลังใจในราชดำเนิน


ฮิฮิฮิ
คิดไม่ผิดว่าตรรกกะไม่มี เพราะไม่เคยเรียน
เคยแต่เกรียนอย่างเดียว


น่าจะเป็นบทสรุปนึงถึงคุณภาพคนไทย
ระบบการศึกษาของไทยที่ต้องปรับปรุงอีกมาก
โดยเฉพาะเรื่องหลักคิดในเชิงตรรกศาสตร์ที่ต้องสอนกันตั้งแต่เล็กๆ
มากกว่าการท่องจำเป็นนกแก้วนกขุนทอง
อีกอย่างเรื่องการยอมรับความเห็นที่ต่าง และยอมรับเมื่อเราเข้าใจผิด
การเอ่ยคำขอโทษ ง่ายๆ ไม่ได้ทำให้เสียหน้า เพราะไม่มีใครฉลาดและถูกไปทุกเรื่อง

[Solidus]

http://www.rta.mi.th/15700u/information/admin.htm
๑.๑ เพศชาย อายุไม่ต่ำกว่า ๑๘ ปีบริบูรณ์ และไม่เกิน ๓๐ ปี งดรับผู้สมัครที่เกิด พ.ศ.๒๕๓๐ ซึ่งจะต้องเข้ารับการตรวจเลือกเข้ากองประจำการตาม พ.ร.บ.รับราชการทหาร พ.ศ.๒๔๙๗
๓.๔ ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.๙) สมุดประวัติทหารกองหนุน (สด.๘) หลักฐานใบรับรองการตรวจเลือก (แบบ สด.๔๓) หรือใบรับรองผลการศึกาวิชาทหารจากหน่วยบัญชาการกำลังสำรองอย่างใดอย่างหนึ่งแล้วแต่กรณี

[halfmoon]

ไม่ต้องผ่านการคัดเลือกหรือเข้าฝึกมาก่อนก็ได้ เหตุผลที่หน่วยราชการกำหนดว่าต้องมีเอกสารทางทหารอย่างใดอย่างหนึ่ง
เพื่อยืนยันว่าเป็นชายไทยแท้เท่านั้นเองครับ ไม่ได้หมายความว่าต้องผ่านการเกณฑ์คัดหรือฝึก การเข้ารับราชการทหารก็ถือว่าเข้า
โดยไม่ต้องคัด ตามเกณฑ์ แต่สมัครใจเข้ารับราชการทหาร ส่วนการฝึกนั้นเมื่อเข้ารับราชการทหารแล้วค่อยฝึก ยังไงก็เป็นทหารอยู่แล้ว

ผมอยากให้ บก.ลายจุดไปศึกษาเรื่องความมั่นคงก่อนดีกว่า ว่าแต่ก่อนนั้นประเทศอยู่ในภาวะสงครามหรือการคุกคามทั้งการรุกราน
ราชอาณาจักรและเรื่องลัทธิทางสังคมการเมือง รวมทั้งการเข้าแทรกซึมตามยุทธวิธีรบ จึงได้มีการกำหนดว่าผู้ที่จะเข้ารับราชการ
หรือเข้าทำงานในองค์กรสำคัญของประเทศ ให้บุคคลเหล่านั้นต้องเป็นคนไทยแท้ แต่เนื่องจากยุคสมัยที่ผ่านมาผู้ชายได้โอกาสเข้าทำงาน
มากกว่าผู้หญิง เขาเลยใช้คำว่า ชายไทย ในประกาศต่างๆ จุดประสงค์จริงๆตอนนั้นทางราชการกลัวการแทรกซึมของคอมมิวนิสต์
โดยเฉพาะชาวญวน ซึ่งหากเป็นไทยแท้ต้องมีการแจ้งเกิดกับปลัดอำเภอฝ่ายทะเบียนราษฎร์และฝ่ายทะเบียนราษฎร์ก็แจ้งต่อสัสดีอำเภอ
ที่นั่งอยู่โต๊ะข้างๆกันว่านี่เป็นลูกไทยแท้และเมื่อจะรับบุคคลเข้าทำงานเขาถือเอกสารที่ปลัดอำเภอยื่นให้สัสดีอำเภอนั่นแหละเป็นสำคัญคือ(สด.8)
แค่นั้นเองครับ ส่วนการคัดตามเกณฑ์หรือคัดหลังเกณฑ์ หรือผ่อนผันหรือไม่ผ่อนผันแต่มีความประสงค์จะเข้ารับราชการ ก็ให้แจ้งเหตุ
ความจำเป็นที่บกพร่องหรือล่วงเลยนั้นต่อสัสดี เพื่อรับรองหรือเห็นตามหลักฐานอื่นที่แจ้งเหตุนั้น ไม่ได้หมายความว่าการที่บุคคลหนึ่ง
ไม่ได้คัดทหารตามเกณฑ์แล้วหมดสิทธิ์เข้ารับราชการนะครับ ตอกย้ำเพียงต้องการรู้ว่าเป็นคนไทยแท้ และคำว่าคนไทยแท้ตามความหมาย
และกฎหมายรองรับก็ไม่ได้หมายความว่าไทยแท้ๆที่ดำนาอยู่ ลูกคนจีนที่เกิดในประเทศไทยก็ได้ ส่วนลูกคนญวนนั้นภายหลังก็รับรอง
กรณีที่ลูกคนไทยที่เกิดนอกราชอาณาจักรอย่างอภิสิทธิ์ หากพ่อหรือแม่เป็นคนไทยหากประสงค์จะให้บุตรถือสัญชาติใดก็ให้แจ้งต่อ
เจ้าหน้าที่ทะเบียนราษฎร์ประเทศนั้นและสถานทูตในประเทศนั้นๆ ตกลงไอ้เรื่องที่พวกคุณกำลังจะเอาเรื่องอภิสิทธิ์นั่นมันเป็นเรื่องของคนบ้า
ชักว่าวกลางถนน เข้าใจรึยังครับ ผมว่าพวกคุณ หมายถึงรวมไอ้พวกหัวขวด ควรจะไปสุมหัวกันใหม่ในเรื่องนี้

[บก.ลายจุด]

หนึ่ง...เรื่องเอกสารที่นำมาใช้กับการรับสมัครพลเรือนของ กรมยุทธโยธา น่าสนใจมากครับ เพราะมันต่างจากที่ผมนำมาอ้างซึ่งเป็นอีกหน่วยงานหนึ่ง กรณีนี้ ขอเวลาทำการบ้านต่อนะครับ แต่เป็นว่า ผมรับรู้แล้วว่า มีเงื่อนไขแบบนี้ด้วย

สอง...ชายไทยแท้ ตอนที่ผมทำงานเรื่องสถานภาพบุคคลของคนบนพื้นที่สูง พบว่า ลูกชาวเขาบางทางราชการไม่ยอมให้รับราชการทหาร แม้ผมจะเข้าใจภาวะวิตกจริจของฝ่ายความมั่นคงในอดีตเกี่ยวกับลูกคนเวียดนามในไทย แต่ไม่แน่ใจว่า นี่คือเหตุผลที่เกี่ยวเนื่องกับการที่คุณอภิสิทธิ์เกิดนอกประเทศอย่างไร ฟังดูมันคนละเรื่องกัน

[อธิฏฐาน]

หนึ่ง...เรื่องเอกสารที่นำมาใช้กับการรับสมัครพลเรือนของ กรมยุทธโยธา น่าสนใจมากครับ เพราะมันต่างจากที่ผมนำมาอ้างซึ่งเป็นอีกหน่วยงานหนึ่ง กรณีนี้ ขอเวลาทำการบ้านต่อนะครับ แต่เป็นว่า ผมรับรู้แล้วว่า มีเงื่อนไขแบบนี้ด้วย

สอง...ชายไทยแท้ ตอนที่ผมทำงานเรื่องสถานภาพบุคคลของคนบนพื้นที่สูง พบว่า ลูกชาวเขาบางทางราชการไม่ยอมให้รับราชการทหาร แม้ผมจะเข้าใจภาวะวิตกจริจของฝ่ายความมั่นคงในอดีตเกี่ยวกับลูกคนเวียดนามในไทย แต่ไม่แน่ใจว่า นี่คือเหตุผลที่เกี่ยวเนื่องกับการที่คุณอภิสิทธิ์เกิดนอกประเทศอย่างไร ฟังดูมันคนละเรื่องกัน

ลูกชาวเขาชายไทยแท้ที่คุณ บก.ลายจุดอ้างถึง หากเข้ารับราชการทหารซึ่งไม่ใช่พลทหาร อาจจะมีบิดาได้สัญชาติไทยโดยการโอนสัญชาติ ก็ทำให้ขาดคุณสมบัติที่ว่าต้องมีบิดาต้องมีสัญชาติไทยโดยกำเนิด


๒. คุณสมบัติของผู้สมัคร

๒.๑ มีคุณวุฒิสาขาวิชาตรงตามที่ประกาศรับสมัคร หรือสำนักงาน ก.พ.รับรองว่าเทียบเท่ากับคุณวุฒิสาขาวิชาดังกล่าว

๒.๒ ผู้สมัครสาขาตามข้อ ๑.๑.๒ และ ๑.๑.๓ จะต้องสำเร็จการศึกษาไม่ต่ำกว่าระดับปริญญาตรี หลัก สูตรวิทยาศาสตร์ สาขาคณิตศาสตร์ และหลักสูตรอักษรศาสตร์ หรือ มนุษยศาสตร์ หรือ ศิลปศาสตร์ หรือ ศึกษาศาสตร์ หรือ ครุศาสตร์ ในสาขาภาษาอังกฤษ

๒.๓ มีอายุตั้งแต่ ๑๘ ปีบริบูรณ์ แต่ไม่เกิน ๓๕ ปีบริบูรณ์ นับถึงวันปิดรับสมัคร (เกิดตั้งแต่วันที่ ๑๓ มิ.ย.๑๖ - ๑๓ มิ.ย.๓๓)

๒.๔ มีสัญชาติไทยโดยกำเนิด และบิดามารดามีสัญชาติไทยโดยกำเนิด ถ้าบิดาเป็น นายทหารสัญญาบัตร หรือนายทหารประทวน ซึ่งมีสัญชาติไทยโดยกำเนิดแล้ว มารดาจะมิใช่เป็นผู้มีสัญชาติไทยโดยกำเนิดก็ได้


http://www.deknaimor.com/nview.php?nid=169

[loginofu]

ผมชักไม่แปลกใจแล้วละ
ว่าทำไมปัญหาชาวเขาไม่ได้สัญชาติ ปัญหาชาวเขาไม่มีสิทธิตามกฎหมาย ถึงไม่ได้รับการแก้ไขซักที
ก็เพราะมีไอ้โง่ที่ไม่เคยศึกษาปัญหา ไม่เคยดูกฎหมาย ไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรถึงจะแก้ปัญหาได้
แต่เสือกเข้าไปป่วนให้มันเกิดปัญหาหนักกว่าเดิม เอาแต่กรูว่านะจะเป็นอย่างนั้นแล้วก็ดันมันไปแบบไอ้ด่างนี่เอง

[nanase]

ผมเข้าใจ บก.ลายจุดนะ เพราะผมก็ไม่เคลียร์เรื่องคุณสมบัติการสมัคร เพราะดูจากเอกสารลับในเรื่องการสอบมันมีข้อขัดแย้งกันชัดเจนเกินไป อ้างระเบียบว่า21ใช้ใบผ่อนผันไม่ได้แต่ดันเรียกหาเอกสารการผ่อนผันจากผู้สมัคร ถ้าจะอ้างว่าเพื่อตรวจเช็คว่าอยู่ในระยะผ่อนผันรึปล่าวก็ดูในทะเบียนได้ไม่จำเป็นต้องเรียกหาเอกสาร ผมจึงเดาเอาว่าเอกสารลับน่าจะมียาวกว่านี้อีกหรือเป็นการสอบแบบตั้งธงเพื่อ?(อันนี้ขอไม่ละลาบละล้วงเพราะแค่เดา) ส่วนที่ผมเชื่อว่าใช้ใบผ่อนผันสมัครได้นั้นก็อ้างอิงจากข้อมูลและข้อกฏหมายที่คุณจีอ้างมามันทำให้น่าเชื่อมากกว่า การอ้างอิงช้อมูลของบก.ลายจุด

ปล.ว่างๆรบกวนคุณจีสอนเทคนิคgoogle hack ให้หน่อยซิคร้าบรู้สึกว่าคุณจีหาข้อมูลในเนตมาได้ปึ้ง เป๊ะ ไว ดีครับชอบมักๆ ผมเลยได้ความรู้จากคุณจีไปหลายครั้งโดยที่ไม่ต้องเสียเวลาหาเอง อิอิ

[บก.ลายจุด]

ผมชักไม่แปลกใจแล้วละ
ว่าทำไมปัญหาชาวเขาไม่ได้สัญชาติ ปัญหาชาวเขาไม่มีสิทธิตามกฎหมาย ถึงไม่ได้รับการแก้ไขซักที
ก็เพราะมีไอ้โง่ที่ไม่เคยศึกษาปัญหา ไม่เคยดูกฎหมาย ไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรถึงจะแก้ปัญหาได้
แต่เสือกเข้าไปป่วนให้มันเกิดปัญหาหนักกว่าเดิม เอาแต่กรูว่านะจะเป็นอย่างนั้นแล้วก็ดันมันไปแบบไอ้ด่างนี่เอง

งานแก้ไขปัญหาเรื่องสัญชาติ ตั้งแต่ปี 43 มีชาวเขาได้สัญชาติไปหลายแสนคนแล้วครับ
ที่เหลือก็เป็นกรณีที่มีความสลับซับซ้อน และเกิดจากปัญหาทางปฏิบัติมากกว่านโยบาย

[loginofu]

ผมชักไม่แปลกใจแล้วละ
ว่าทำไมปัญหาชาวเขาไม่ได้สัญชาติ ปัญหาชาวเขาไม่มีสิทธิตามกฎหมาย ถึงไม่ได้รับการแก้ไขซักที
ก็เพราะมีไอ้โง่ที่ไม่เคยศึกษาปัญหา ไม่เคยดูกฎหมาย ไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรถึงจะแก้ปัญหาได้
แต่เสือกเข้าไปป่วนให้มันเกิดปัญหาหนักกว่าเดิม เอาแต่กรูว่านะจะเป็นอย่างนั้นแล้วก็ดันมันไปแบบไอ้ด่างนี่เอง

งานแก้ไขปัญหาเรื่องสัญชาติ ตั้งแต่ปี 43 มีชาวเขาได้สัญชาติไปหลายแสนคนแล้วครับ
ที่เหลือก็เป็นกรณีที่มีความสลับซับซ้อน และเกิดจากปัญหาทางปฏิบัติมากกว่านโยบาย

ไม่บอกด้วยละครับว่า "คนละเท่าไหร่" โถ่เอ๊ยยยยยยยย
แล้วเรื่องปี 43 มันก็ไม่เกี่ยวกับเกณฑ์ทหารอยู่ดี กว่าจะได้เห็นผลของปี 43
มันต้องรออีกเป็นสิบปีโน่น กฎหมายก็มีอยู่แล้ว คุณก็ทำเป็นไม่เข้าใจโวยวายอะไรไม่รู้ความอยู่ได้

[บก.ลายจุด]

ผมชักไม่แปลกใจแล้วละ
ว่าทำไมปัญหาชาวเขาไม่ได้สัญชาติ ปัญหาชาวเขาไม่มีสิทธิตามกฎหมาย ถึงไม่ได้รับการแก้ไขซักที
ก็เพราะมีไอ้โง่ที่ไม่เคยศึกษาปัญหา ไม่เคยดูกฎหมาย ไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรถึงจะแก้ปัญหาได้
แต่เสือกเข้าไปป่วนให้มันเกิดปัญหาหนักกว่าเดิม เอาแต่กรูว่านะจะเป็นอย่างนั้นแล้วก็ดันมันไปแบบไอ้ด่างนี่เอง

งานแก้ไขปัญหาเรื่องสัญชาติ ตั้งแต่ปี 43 มีชาวเขาได้สัญชาติไปหลายแสนคนแล้วครับ
ที่เหลือก็เป็นกรณีที่มีความสลับซับซ้อน และเกิดจากปัญหาทางปฏิบัติมากกว่านโยบาย

ไม่บอกด้วยละครับว่า "คนละเท่าไหร่" โถ่เอ๊ยยยยยยยย
แล้วเรื่องปี 43 มันก็ไม่เกี่ยวกับเกณฑ์ทหารอยู่ดี กว่าจะได้เห็นผลของปี 43
มันต้องรออีกเป็นสิบปีโน่น กฎหมายก็มีอยู่แล้ว คุณก็ทำเป็นไม่เข้าใจโวยวายอะไรไม่รู้ความอยู่ได้

ผมตอบคำถามคุณเพราะคุณเข้าใจผิด คิดว่า การแก้ไขปัญหาเรื่องสัญชาติของชาวเขานั้นไม่มีอะไรคืบหน้า แต่ความจริงแล้ว เป็นประเด็นที่มีความสำเร็จค่อนข้างสูงเรือ่งหนึ่งในปัญหาของคนชายขอบเลยทีเดียว เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับอภิสิทธิ์ เพียงแค่ต้องการแก้ความเข้าใจผิด

[loginofu]

ไอ้ความคืบหน้าความเร็วเท่าหอยทากคลาน
กับราชการที่ถึงเอาหลักฐานมาก็ไม่ยอมรับ
เผลอๆรัฐอยากเปลี่ยนนโยบายยกเลิกโน่น เพิ่มเติมนี่
เช้าโดนจับส่งข้ามชายแดน เย็นก็แอบรอดรั้วเข้ามาใหม่
(เกิดมาก็อยู่บนแผ่นดินไทย บ้านก็อยู่บนแผ่นดินไทย ญาติทางโน้นก็ไม่มี ส่งไปจะให้ไปนอนไหน)
แบบนั้นไม่ต้องยกมาเป็นผลงานความก้าวหน้าก็ได้ครับ

ประเด็นนี้ก็ไม่เกี่ยวกับมาร์กเลย แต่ก็เห็นคุณลากเข้าไปเกี่ยวเอง

[nanase]

พท.จี้ ถอดยศ ร.ต."มาร์ค" เรียกเงินเดือน-เบี้ยหวัด คืน อ้างกห.เคยสอบผิดจริง

"เพื่อแม้ว"แค้น "นายใหญ่"ถูกถอดยศ เล็งยื่นกห.ถอดยศ อภิสิทธิ์ ยันไร้คุณสมบัติรับราชการทหาร ได้รับบรรจุไม่ชอบ ผิดกม.อ้างกก.กห.เคยสอบพบมีความผิดให้ถอดยศ ร.ต.แต่จนถึงปัจจุบันยังไม่ดำเนินการ เชื่อนายกฯไม่คืนเงิน เพราะเท่ากับเป็นการยอมรับผิด

วันนี้(18 ม.ค.) นายกมล บันไดเพชร กรรมการบริหารและนายทะเบียนพรรคเพื่อ กล่าวว่า ในวันที่20ม.ค.ตนจะเดินทางไปยังกระทรวงกลาโหมเพื่อยื่นหนังสือต่อรมว.กลาโหม ผ่านปลัดกระทรวงกลาโหม เรื่องขอให้ถอดยศของนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ และเรียกคืนเงินเดือนและเบี้ยหวัด เนื่องจากผลสอบกระทรวงกลาโหมปรากฎแน่ชัดว่านายอภิสิทธิ์ไม่มีคุณสมบัติรับ ราชการทหาร ได้รับการบรรจุแต่งตั้งโดยมิชอบ ฝ่าฝืนกฎหมาย เพราะฉะนั้นจึงไม่มีสิทธิ์ได้รับเงินเดือนเบี้ยหวัด รวมทั้งไม่มีสิทธิ์ได้รับพระราชทานยศ โดยการรับราชการของนายอภิสิทธิ์ เป็นเพียงการหลบเลี่ยงไม่ให้ถูกดำเนินคดีการหนีทหาร

นายกมลกล่าวว่าเรื่องนี้จะเป็นการพิสูจน์ นายอภิสิทธิ์ที่เคยปราศรัยว่าผู้นำแนวใหม่ต้องมีจิตวิญญาณประชาธิปไตย มีความซื่อสัตย์สุจริต

นายกมล กล่าวด้วยว่า ต่อมาได้มีการตั้งกรรมการสอบสวนของกระทรวงกลาโหม ปรากฎสอบว่ามีความผิดและให้ดำเนินการถอดยศนายอภิสิทธิ ซึ่งขณะนั้นดำรงตำแหน่ง ร.ต.อภิสิทธิ์ แต่ปรากฏว่าจนถึงปัจจุบันกระกลาโหมไม่ได้มีการถอดยศนายอภิสิทธิ์และเรียกคืน เงินเดือนและเบี้ยหวัด การที่บุคคลในกองทัพออกมาชี้แจงว่าเรื่องนี้หมดจบไปแล้ว เพราะเวลานานผ่านมานานกว่า 20 ปีนั้น ในทางกฎหมายถ้าเป็นคดีอาญาจะมีอายุความ 20 ปี แต่กรณีการคืนเงินและเบี้ยหวัดจากผู้ที่ไม่มีสิทธิ์ ไม่มีระยะเวลาของอายุความ เงินหลวงตกน้ำไม่ไหลตกไฟไม่ไหม้ ที่สำคัญกระทรวงกลาโหมต้องถอดยศนายอภิสิทธิ์

ส่วนการคืนเงินเชื่อว่าจะไม่เกิดขึ้นอย่างแน่นอน เพราะจะเท่ากับเป็นการยอมรับว่าทำความผิดจริง เรื่องดังกล่าวถ้ารมว.กลาโหมและปลัดกระทรวงกลาโหม เพิกเฉย ตนก็จะดำเนินการฟ้องร้องในความผิดมาตรา 157 ฐานละเว้นปฏิบัติหน้าที่แน่นอน นอกจากนี้ตนยังมีหลักฐานสำคัญในกรณีดังกล่าวที่ไม่เคยมีใครเปิดเผยมาก่อน แม้ว่าใครจะหาว่าตนแก้แค้นให้พ.ต.ท.ทักษิณ แต่ตนก็จะดำเนินการให้ถอดยศนายอภิสิทธิ์ให้ได้ เพราะว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญ่มากอยากให้ติดตามต่

http://www.manager.co.th/Politics/ViewN ... 0000005727
,..........................................................

เอามาให้อ่านเล่นๆครับ ผมก็อยากรู้เรื่องผลสอบเหมือนกันข้องใจอยู่ อย่าช้านะคร้าบ พท.

[Solidus]

พท.จี้ ถอดยศ ร.ต."มาร์ค" เรียกเงินเดือน-เบี้ยหวัด คืน อ้างกห.เคยสอบผิดจริง

"เพื่อแม้ว"แค้น "นายใหญ่"ถูกถอดยศ เล็งยื่นกห.ถอดยศ อภิสิทธิ์ ยันไร้คุณสมบัติรับราชการทหาร ได้รับบรรจุไม่ชอบ ผิดกม.อ้างกก.กห.เคยสอบพบมีความผิดให้ถอดยศ ร.ต.แต่จนถึงปัจจุบันยังไม่ดำเนินการ เชื่อนายกฯไม่คืนเงิน เพราะเท่ากับเป็นการยอมรับผิด

วันนี้(18 ม.ค.) นายกมล บันไดเพชร กรรมการบริหารและนายทะเบียนพรรคเพื่อ กล่าวว่า ในวันที่20ม.ค.ตนจะเดินทางไปยังกระทรวงกลาโหมเพื่อยื่นหนังสือต่อรมว.กลาโหม ผ่านปลัดกระทรวงกลาโหม เรื่องขอให้ถอดยศของนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ และเรียกคืนเงินเดือนและเบี้ยหวัด เนื่องจากผลสอบกระทรวงกลาโหมปรากฎแน่ชัดว่านายอภิสิทธิ์ไม่มีคุณสมบัติรับ ราชการทหาร ได้รับการบรรจุแต่งตั้งโดยมิชอบ ฝ่าฝืนกฎหมาย เพราะฉะนั้นจึงไม่มีสิทธิ์ได้รับเงินเดือนเบี้ยหวัด รวมทั้งไม่มีสิทธิ์ได้รับพระราชทานยศ โดยการรับราชการของนายอภิสิทธิ์ เป็นเพียงการหลบเลี่ยงไม่ให้ถูกดำเนินคดีการหนีทหาร

นายกมลกล่าวว่าเรื่องนี้จะเป็นการพิสูจน์ นายอภิสิทธิ์ที่เคยปราศรัยว่าผู้นำแนวใหม่ต้องมีจิตวิญญาณประชาธิปไตย มีความซื่อสัตย์สุจริต

นายกมล กล่าวด้วยว่า ต่อมาได้มีการตั้งกรรมการสอบสวนของกระทรวงกลาโหม ปรากฎสอบว่ามีความผิดและให้ดำเนินการถอดยศนายอภิสิทธิ ซึ่งขณะนั้นดำรงตำแหน่ง ร.ต.อภิสิทธิ์ แต่ปรากฏว่าจนถึงปัจจุบันกระกลาโหมไม่ได้มีการถอดยศนายอภิสิทธิ์และเรียกคืน เงินเดือนและเบี้ยหวัด การที่บุคคลในกองทัพออกมาชี้แจงว่าเรื่องนี้หมดจบไปแล้ว เพราะเวลานานผ่านมานานกว่า 20 ปีนั้น ในทางกฎหมายถ้าเป็นคดีอาญาจะมีอายุความ 20 ปี แต่กรณีการคืนเงินและเบี้ยหวัดจากผู้ที่ไม่มีสิทธิ์ ไม่มีระยะเวลาของอายุความ เงินหลวงตกน้ำไม่ไหลตกไฟไม่ไหม้ ที่สำคัญกระทรวงกลาโหมต้องถอดยศนายอภิสิทธิ์

ส่วนการคืนเงินเชื่อว่าจะไม่เกิดขึ้นอย่างแน่นอน เพราะจะเท่ากับเป็นการยอมรับว่าทำความผิดจริง เรื่องดังกล่าวถ้ารมว.กลาโหมและปลัดกระทรวงกลาโหม เพิกเฉย ตนก็จะดำเนินการฟ้องร้องในความผิดมาตรา 157 ฐานละเว้นปฏิบัติหน้าที่แน่นอน นอกจากนี้ตนยังมีหลักฐานสำคัญในกรณีดังกล่าวที่ไม่เคยมีใครเปิดเผยมาก่อน แม้ว่าใครจะหาว่าตนแก้แค้นให้พ.ต.ท.ทักษิณ แต่ตนก็จะดำเนินการให้ถอดยศนายอภิสิทธิ์ให้ได้ เพราะว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญ่มากอยากให้ติดตามต่

http://www.manager.co.th/Politics/ViewN ... 0000005727
,..........................................................

เอามาให้อ่านเล่นๆครับ ผมก็อยากรู้เรื่องผลสอบเหมือนกันข้องใจอยู่ อย่าช้านะคร้าบ พท.

ว่าแต่อภิสิทธิ์ขาดคุณสมบัติข้อไหนไปหว่า

ระเบียบกระทรวงกลาโหมว่าด้วยการบรรจุ การโอน และการบรรจุกลับเข้ารับราชการ พ.ศ. 2529

ข้อ ๕ บุคคลที่สมัครเข้ารับราชการเป็นข้าราชการทหาร ต้องมีคุณสมบัติดังต่อไปนี้
๕.๑ มีคุณวุฒิตามที่กำหนดไว้ในกฎกระทรวง ซึ่งออกตามความในกฎหมายว่าด้วยระเบียบข้าราชการทหาร
๕.๒ มีสัญชาติไทย ตามที่กำหนดไว้ในระเบียบกระทรวงกลาโหม ว่าด้วยการกำหนดสัญชาติของผู้ที่จะบรรจุเข้ารับราชการเป็นนายทหารสัญญาบัตรประจำการ นายทหารประทวนประจำการ หรือพลทหารประจำการ (พลทหารอาสาสมัคร) พ.ศ. ๒๕๐๖
๕.๓ เป็นผู้เลื่อมใสในการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข
๕.๔ ไม่เป็นผู้ที่มีร่างกายพิการ ทุพพลภาพ หรือมีโรคซึ่งไม่สามารถจะรับราชการทหารได้ ตามที่กำหนดไว้ในกฎกระทรวง ซึ่งออกตามความในกฎหมายว่าด้วยการรับราชการทหาร
๕.๕ ไม่เป็นผู้บกพร่องในศีลธรรมอันดีงาม
๕.๖ ไม่เป็นผู้มีหนี้สินล้นพ้นตัวหรือเป็นบุคคลล้มละลายตามคำพิพากษาของศาล
๕.๗ ไม่เป็นผู้ที่เคยถูกให้ออกจากราชการเพราะมีความผิดหรือมีมลทินหรือมัวหมอง
๕.๘ ไม่เป็นผู้ที่อยู่ในระหว่างพักราชการ
๕.๙ ไม่เป็นผู้ที่เคยต้องโทษจำคุกตามคำพิพากษาของศาลในคดีอาญา ยกเว้นความผิดฐานประมาท หรือลหุโทษ

และเรื่องผิดกฎหมายนี่ในส่วนอภิสิทธิ์ก็อธิบายไปแล้ว ส่วนผลสอบก็ชัดเชนแล้วว่าผลสอบนั้นได้เสนอลงโทษเฉพาะเจ้าหน้าที่ แต่ก็ยังไม่เห็นการอนุมัติห้ลงโทษตามที่เสนอหรือไม่ ส่วนเรื่องอายุความ 20 ปีที่ว่านั้นมันสำหรับโทษจำคุกตั้งแต่ 20 ปีขึ้นไป ไหน ๆ ก็จะตรวจสอบแล้ว ก็สอบกรณีการรับลูกเหลิมกลับเข้ารับราชการด้วย ว่ามีเจ้าหน้าที่คนใดกระทำผิดบ้าง (ลูกเหลิมไม่ผิดเพราะไม่มีอำนาจในการรับกลับเข้ารับราชการ )

[Solidus]

ผมเข้าใจ บก.ลายจุดนะ เพราะผมก็ไม่เคลียร์เรื่องคุณสมบัติการสมัคร เพราะดูจากเอกสารลับในเรื่องการสอบมันมีข้อขัดแย้งกันชัดเจนเกินไป อ้างระเบียบว่า21ใช้ใบผ่อนผันไม่ได้แต่ดันเรียกหาเอกสารการผ่อนผันจากผู้สมัคร ถ้าจะอ้างว่าเพื่อตรวจเช็คว่าอยู่ในระยะผ่อนผันรึปล่าวก็ดูในทะเบียนได้ไม่จำเป็นต้องเรียกหาเอกสาร ผมจึงเดาเอาว่าเอกสารลับน่าจะมียาวกว่านี้อีกหรือเป็นการสอบแบบตั้งธงเพื่อ?(อันนี้ขอไม่ละลาบละล้วงเพราะแค่เดา) ส่วนที่ผมเชื่อว่าใช้ใบผ่อนผันสมัครได้นั้นก็อ้างอิงจากข้อมูลและข้อกฏหมายที่คุณจีอ้างมามันทำให้น่าเชื่อมากกว่า การอ้างอิงช้อมูลของบก.ลายจุด

ปล.ว่างๆรบกวนคุณจีสอนเทคนิคgoogle hack ให้หน่อยซิคร้าบรู้สึกว่าคุณจีหาข้อมูลในเนตมาได้ปึ้ง เป๊ะ ไว ดีครับชอบมักๆ ผมเลยได้ความรู้จากคุณจีไปหลายครั้งโดยที่ไม่ต้องเสียเวลาหาเอง อิอิ

เรื่องเอกสารผลสอบนั้นผมก็ยังติดใจเรื่องกฎหมายที่อ้างอิง บางฉบับหาตามนั้นแล้วไม่เจอ และวิธีการสอบสวนนั้นสอบเฉพาะตัวเอกสารหรือสอบตัวบุคคลด้วย ถ้าสอบเฉพาะตัวเอกสารแล้วมีกรณีเอกสารสูญหายไปจะว่าอย่างไร

[jerasak]

ส่วนคำถามที่คุณ jerasak ถามผมว่า ระเบียบดังกล่าวเอามาจากไหน
ผมไม่แน่ใจว่า เอามาจากอันนี้หรือเปล่า พอดีไม่ได้เก็บ link ไว้ http://web.schq.mi.th/~j5/heart/pol229-10-47.htm

ผมไม่มีปัญญาไปหาอันที่อภิสิทธิ์สมัครเข้าไป ได้แต่หาอันที่ใกล้เคียง เวลารับสมัครพลเรือนรับราชการทหาร

กระทู้ไหลไปถึงประเด็นไหนแล้วครับนี่?

ผมว่าถ้า บก.ลายจุด ไปคุยที่กระทู้ของผมก็จบเรื่องไปนานแล้ว
ลิงค์ที่ บก.ลายจุด อ้างอิงชัดเจนว่าคือโฆษณารับสมัครงานครับ
และไม่รู้ว่าใกล้เคียงหรือเปล่าเพราะเป็นการรับสมัคร

นายทหารประทวน(อัตราสิบเอก) ไ่ม่ใช่ ข้าราชการกลาโหมพลเรือน

ปัญหาเมื่อเป็นแค่โฆษณารับสมัครงานก็คือไ่ม่ใช่ข้อกฎหมาย
แต่ละครั้งอาจพิมพ์ไม่เหมือนกันเลยก็ได้ครับ

ผมไปเจอโฆษณารับสมัคร "ข้าราชการกลาโหมพลเรือน"
ของกองทัพเรือ (พิมพ์ผิดๆ ถูกๆ แต่ยังพออ่านได้)

สังเกตว่าข้อความบรรยายถึง หลักฐานที่ใช้ ไม่เหมือนโฆษณา-
ของ บก.ลายจุด และแน่นอนว่าไม่ใช่ข้อกฎหมายเหมือนกัน
-----------------------------------------------------------------------------------------
กองทัพเรือ เปิดสอบแข่งขันเข้า รับราชการ เป็น ข้าราชการกลาโหมพลเรือน
http://jobs.narak.com/jobs.php?No=00819

3. หลักฐานที่จะต้องนำมาแสดงในวันสมัคร
3.1 รูปถ่าย ขนาด 4*6 ซม. จำนวน 7 รูป
3.2 ทะเบียนบ้านของผู้สมัครบิดาและมารดาผู้สมัคร รวม 3 คน ใบทะเบียนสมรสบิดาและมารดา ใบมรณบัตรบิดาและมารดา (ถ้ามี) หนังสือสำคัญเปลี่ยนชื่อ-สกุล ผู้สมัคร บิดาและมารดา (ถ้ามี) ตลอดจนหลักฐานอื่นๆ ที่แสดงว่าผู้สมัคร บิดาและมารดามีสัญชาติไทยโดยกำเนิด มิใช่โดยการแปลงสัญชาติ ฉบับจริง พร้อมสำเนาอย่างละ 1 ชุด
3.3 บัตรประจำตัวประชาชน หรือบัตรข้าราชการ พร้อมสำเนาจำนวน 1 ชุด
3.4 ปริญญาบัตร หรือหนังสือรับรองว่าสภามหาวิทยาอนุมัติปริญญาแล้ว ระเบียนแสดงผลการศึกษา พร้อมสำเนาอย่างละ 2 ชุด หากเป็นภาษาต่างประเทศให้แปลภาษาไทย และสำเนาเพิ่มอีก 2 ชุดด้วย
3.5 เพศชาย ต้องมีหลักฐานทารทหาร ได้แก่ ใบสำคัญทหารกองเกิน (สด.9) และใบรับรองผลการตรวจเลือกทหารกองเกินเข้ารับราชการทหารกองประจำการ (สด.43) หรือใบสำคัญทหารกองหนุน (สด.8) และหลักฐานการได้รับการอนผัน หรือยกเว้น ฉบับจริงพร้อมนำเนาอย่างละ 1 ชุด
3.6 หนังสือรับรองความประพฤติและยินยอมของผู้บังคับบัญชาต้นสังกัดให้สมัครสอบได้ (กรณีเป็นข้าราชการ)

[jerasak]

เจอโฆษณารับสมัคร ข้าราชการกลาโหมพลเรือน อีกชิ้นครับ
ข้อความในโฆษณารับสมัคร แตกต่างกันไปอีกเช่นกัน

http://www.navy.mi.th/sctr/navynews/254 ... 270747.php

-------------------------------------------------------------------------------

กองทัพเรือ รับสมัครบุคคลพลเรือนเข้ารับราชการเป็นข้าราชการกลาโหมพลเรือน ชั้นสัญญาบัตร

กองทัพเรือ มีความประสงค์รับสมัครบุคคลพลเรือนเพื่อสอบแข่งขันเข้ารับราชการ เป็นข้าราชการกลาโหมพลเรือนชั้นสัญญาบัตร ประจำปีงบประมาณ ๒๕๔๗ ระดับปริญญาตรี เพศชาย จำนวน ๒ อัตรา ได้แก่ สาขาวิชาสถาปัตยกรรมศาสตร์หรือสถาปัตยกรรม จำนวน ๑ อัตรา และสาขาวิชาวิศวกรรมสำรวจ จำนวน ๑ อัตรา โดยต้องสำเร็จการศึกษาจากสถาบันการศึกษาที่สำนักงาน ก.พ.รับรองให้บรรจุเข้ารับราชการได้
หลักฐานการสมัคร
- รูปถ่ายหน้าตรง ไม่สวมหมวกหรือแว่นตา ขนาด ๔ x ๖ เซนติเมตร จำนวน ๗ รูป
- ทะเบียนบ้านของผู้สมัคร บิดา และมารดาผู้สมัคร ฉบับจริงพร้อมสำเนา อย่างละ ๑ ชุด
- บัตรประจำตัวประชาชนหรือบัตรข้าราชการ พร้อมสำเนาจำนวน ๑ ชุด
- ปริญญาบัตร หรือระเบียนแสดงผลการศึกษา พร้อมสำเนาอย่างละ ๒ ชุด หากเป็นภาษาต่างประเทศให้แปลเป็นภาษาไทย และสำเนาเพิ่มอีก ๒ ชุด
- หลักฐานทางทหาร ได้แก่ ใบสำคัญทหารกองเกิน ใบรับรองผลการตรวจเลือกทหารกองเกินเข้ารับราชการทหารกองประจำการ หรือใบสำคัญทหารกองหนุน และหลักฐานการได้รับการผ่อนผันหรือยกเว้น ฉบับจริงพร้อมสำเนาอย่างละ ๑ ชุด
- หนังสือรับรองความประพฤติและยินยอมของผู้บังคับบัญชาต้นสังกัดให้สมัครสอบได้ (กรณีเป็นข้าราชการ)

[jerasak]

ผมขออนุญาตดักคอคุณ Verasak สักเล็กน้อย วานช่วยตอบผมด้วย
หากมีบุคคลที่มีลักษณะคล้ายคุณอภิสิทธิ์ กล่าวคือ เมือ่ถึงเวลาเกณฑ์ทหารแต่ได้ผ่อนผันไว้ เขาสามารถไปสมัครรับราชการทหาร ในตำแหน่ง แพทย์ทหาร อาจารย์ทหาร พยาบาลทหาร ช่างทหาร ฯลฯ ได้หรือไม่ ?

ผมว่าเรื่องนี้ไม่ได้อยู่ที่คนสมัครอยากสมัครแล้วจะได้ดังใจนะครับ
มันอยู่ที่หน่วยงานราชการจะเปิดรับด้วยหรือเปล่า ถ้ามีเปิดรับสมัคร
ก็ต้องอยู่ที่คนสมัครมีคุณสมบัติตามที่หน่วยงานต้องการหรือเปล่า

ทั้งหมดมีกฎหมายรองรับ ตั้งแต่ระดับ พรบ. ลงไปถึงกฎกระทรวง
การรับราชการทหารสามารถสมัครก่อนถึงกำหนดเกณฑ์ทหารได้
โดยไปสมัครเองตามหน่วยงานที่เปิดรับสมัคร ถ้าผู้สมัคร จบ ป.ตรี
จากต่างประเทศก็ให้รับราชการทหารเพียง 6 เดือน จากปกติ 2 ปี

บอกอีกครั้งว่าถ้าไปคุยที่กระทู้ของผมป่านนี้จบเรื่องไปนานแล้ว