เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Vihok_Asnii » Tue Jun 29, 2010 8:59 pm

ขอแค่รถไฟรางคู่+รางขนาดมาตรฐานให้ทั่วถึงในเส้นทางหลักของประเทศ แล้วเชื่อมไปประเทศเพื่อนบ้านครบทุกทางก่อน ก็หรูมากแล้วครับ
(รถไฟความเร็วสูงยังไม่น่าจะจำเป็นนัก เมื่อเทียบกับว่างบประมาณที่ใช้สร้าง สามารถโยกไปทำโครงการที่จำเป็นเร่งด่วนหรือสำคัญในการวางรากฐานใหม่ให้ประเทศในขณะนี้มากกว่า)

แถมสะพานลอยข้ามทางรถไฟในจุดตัดใหญ่ๆ หรือทุกจุดที่ตัดกับถนนได้ด้วยยิ่งดี :!:
(อาจจะลดจุดตัดลง โดยรวบถนนเส้นเล็กๆ ที่เคยวิ่งข้ามรางรถไฟให้ไปขึ้นสะพานลอยข้ามที่ถนนใหญ่ๆ ที่อยู่ใกล้แทน)

เครื่องบินถึงยังไงมันก็สิ้นเปลืองทรัพยากรของโลกมากกว่า แล้วก็รองรับการขนถ่ายคน+สินค้าได้จำกัดกว่ารถไฟ

แถมยังมีเรื่องผลต่อเนื่องกับเศรษฐกิจและความเจริญในเส้นทางที่รถไฟผ่าน และเรื่องสุนทรียภาพในการเดินทางด้วย 8-)

(เราสร้างสนามบินระหว่างเมือง 2 แห่ง ห่างกัน 1,000 กม. เครื่องบินบินไปมาระหว่าง 2 เมืองนั้น ก็มีแค่ 2 เมืองนั้นที่ได้รับผล แต่ถ้าเราสร้างรถไฟระหว่าง 2 เมืองนั้น ประโยชน์ทางด้านเศรษฐกิจและโลจิสติกส์จะเกิดขึ้นตลอดเส้นทาง 1,000 กม. ของรถไฟเลยทีเดียว)
Last edited by Vihok_Asnii on Wed Jun 30, 2010 6:40 pm, edited 1 time in total.
ชาติหนอนย่อมเสพส้อง .... อาจม
อิ่มหนำก็ชื่นชม .... แซ่ซร้อง
มินำพาครรลอง .... ถูกผิด
อ้างความสุขที่ต้อง .... หมักหมมอมมูล


REMEMBER, O BEAST! THAT STARTED THY BLOODY HISTORY ON 14th OF JULY,
REMEMBER, HE WHO INVENTED GUILLOTINES WAS HIMSELF BEHEADED BY A GUILLOTINE!
User avatar
Vihok_Asnii
 
Posts: 2133
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:54 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby พิฆาตอสูร » Tue Jun 29, 2010 9:31 pm

ฝันอยากนั่งรถไฟตู้สวยๆ ดูวิวไปด้วย เพราะฉะนั้นไม่ต้องเร็วมาก
นั่งรถไฟสายเหนือตอนเช้าๆ สวยอย่าบอกใคร

ความเร็วส่วนใหญ่มาช้าในกทม. รอหลีกจนเบื่อ
เคยนั่งรถไฟขบวนรถเร็ว แต่มาช้า (ขึ้นกลางทาง) เสียเวลาไปชั่วโมง
แต่พอเปลี่ยนพลขับ (เข้าใจว่าน่าจะมีการสลับเพราะทางยาว)
โฮสเตสบอกตอนนี้เปลี่ยนเป็นพี่อีกคนแล้ว ชำนาญกว่ามาก
โอ้โฮ..ลูกพี่เหยียบได้ใจ
ถึงหัวลำโพงตามกำหนดเวลาจนได้
ต้องเดินไปยกนิ้วให้ที่หัวขบวน :shock:
ไม่เห็นต้องลงทุนมากนิ เข้าวินตามเวลาจนได้ :mrgreen:
User avatar
พิฆาตอสูร
 
Posts: 911
Joined: Thu May 20, 2010 7:49 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby รักน้องพิณ » Tue Jun 29, 2010 11:28 pm

Vihok_Asnii wrote:ขอแค่รถไฟรางคู่+รางขนาดมาตรฐานให้ทั่วถึงในเส้นทางหลักของประเทศ แล้วเชื่อมไปประเทศเพื่อนบ้านครบทุกทางก่อน ก็หรูมากแล้วครับ

(รถไฟความเร็วสูงยังไม่น่าจะจำเป็นนัก เมื่อเทียบกับว่างบประมาณที่ใช้สร้าง สามารถโยกไปทำโครงการที่จำเป็นเร่งด่วนหรือสำคัญในการวางรากฐานใหม่ให้ประเทศในขณะนี้มากกว่า)

เครื่องบินถึงยังไงมันก็สิ้นเปลืองทรัพยากรของโลกมากกว่า แล้วก็รองรับการขนถ่ายคน+สินค้าได้จำกัดกว่ารถไฟ

แถมยังมีเรื่องผลต่อเนื่องกับเศรษฐกิจและความเจริญในเส้นทางที่รถไฟผ่าน และเรื่องสุนทรียภาพในการเดินทางด้วย 8-)

(เราสร้างสนามบินระหว่างเมือง 2 แห่ง ห่างกัน 1,000 กม. เครื่องบินบินไปมาระหว่าง 2 เมืองนั้น ก็มีแค่ 2 เมืองนั้นที่ได้รับผล แต่ถ้าเราสร้างรถไฟระหว่าง 2 เมืองนั้น ประโยชน์ทางด้านเศรษฐกิจและโลจิสติกส์จะเกิดขึ้นตลอดเส้นทาง 1,000 กม. ของรถไฟ)


เห็นด้วยครับ
ผมว่าสิ่งที่สำคัญคือการขนส่งสินค้าที่จะมีราคาถูกกว่ารถบรรทุกจึงสามารถลดต้นทุนลงได้
วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลานจัญไร­!!
User avatar
รักน้องพิณ
 
Posts: 2710
Joined: Wed Feb 18, 2009 12:42 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby noona » Tue Jun 29, 2010 11:38 pm

เห็นด้วยกับสมาชิกหลาย ๆ ท่านเรื่อง ขอแค่ รถไฟรางคู่+รางขนาดมาตรฐานให้ทั่วถึงในเส้นทางหลักของประเทศ ความเร็วสูง คงไม่มีตังค์จ่ายค่าตั๋ว นั่ง TG ชั้นประหยัดดีกว่า กท.ไปกลับหาดใหญ่ยังไม่ถึงหมื่น :D แต่ปัจจุบันปชช. ก็ยังชอบรถไฟฟรีอยู่นะคะ ถึงแม้จะป่วยบ่อยก็ตาม :lol:
User avatar
noona
 
Posts: 6433
Joined: Fri May 21, 2010 2:40 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby DumpDump » Wed Jun 30, 2010 12:29 pm

เห็นด้วยกับหลาย ๆ ท่าน
เน้นพัฒนาแค่เรื่อง ขนส่งสินค้า จะดีกว่า ประหยัดค่าใช้จ่าย ลดต้นทุนได้หลายทาง
อยากรู้ว่าประชาธิปไตยไทยเป็นแบบไหน ให้ดูการใช้รถใช้ถนน
รู้จักกันแต่สิทธิ แต่ไม่เคยรู้จักหน้าที่ ในการปฏิบัติตามกฎระเบียบที่วางไว้

แป๊ะ ออกไป๊
DumpDump
 
Posts: 1669
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:45 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby บุญปลีก » Wed Jun 30, 2010 12:33 pm

มาสนันสนุนรถไฟรางคู่ด้วยคนครับ อยากให้เกิดให้ได้สักทีครับ
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby koong » Wed Jun 30, 2010 12:37 pm

ขอแค่โละโบกี้เก่าๆๆๆ ก็พอแล้ว

แค่ปรับปรุงของเก่าให้ดีก็พอ
User avatar
koong
 
Posts: 1128
Joined: Tue May 18, 2010 1:20 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby บุญปลีก » Wed Jun 30, 2010 12:47 pm

อยากให้มีสปานวดเท้า นวดตัวระหว่างเดินทางด้วยจังครับ แบบว่าเดินทางนานๆมันเมื่อย
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby sigree » Wed Jun 30, 2010 1:17 pm

ผมว่าพอโลว์ครอสแอร์ไลน์เกิดขึ้น แนวคิดเรื่องรถไฟความเร็วสูงถูกถามในหลายปนะเทศนะครับ และจีนขาดทุนแล้วในหลายสายจึงนำมาซึ่งการหยุดของเวียดนาม

เท่าที่รู้อเมริกาและรัสเซียโดยเฉพาะไซบัเรียมีการใช่เครื่องบินโดยสารในระยะกลางด้วย ผมเห็นในเทปสารคดี ภาพยนต์หลายเรื่อง การขึ้นเครื่องบินเหมือนการขึ้นรถทัวส์เลย ลากกระเป๋าเอา เช็คตั่วแล้วขึ้นเครื่อง

ดูพิธีการไม่เกินคนละ 10 นาที ผมว่าควรนำสนามบินและเครื่องบินเล็กมาใช่น่าจะดีกว่าครับ

ส่วน้เรื่องรถไฟความเร็วสูงช่วยกระจายคนออกจากเมืองหลวง

ผมว่าไปดู เตเจเว TGV ของฝรั่งเศษดีกว่า ท้ายสุดมันก็กระจายคนออกจากเมืองแทบไม่ได้เลย
sigree
 
Posts: 3978
Joined: Tue Oct 21, 2008 5:38 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby นายเกตุ » Wed Jun 30, 2010 1:32 pm

ถ้าหากว่านั่งรถไฟความเร็วสูง จากนครสวรรค์ ขอนแก่น ตราด เข้ามาทำงานกรุงเทพ แล้วใช้เวลาไปกลับไม่เกินสองชั่วโมง
ผมว่าคงมีคนเดินทางไปกลับเพื่อทำงานระหว่าง กทม กับ ตจว กันเยอะเลย ลดการแออัดเรื่องที่อยู่ที่อาศัยได้เยอะด้วย

แต่นั่นต้องดูด้วยว่าค่าโดยสารพอรับได้ไหมด้วย
User avatar
นายเกตุ
 
Posts: 959
Joined: Tue Oct 21, 2008 9:11 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Hans » Wed Jun 30, 2010 2:12 pm

ยินดีที่ได้เห็นกระทู้ดีๆอย่างนี้ครับ
ก่อนอื่นขอทำความเข้าใจคำนิยาม"รถไฟความเร็วสูง" ก่อนนะครับ ว่าหมายถึงรภไฟที่วิ่งแถวๆสามสี่ร้อยกิโลเมตรต่อชั่วโมงอย่าง ICE TGV Shinkansen หรือเปล่า หรือ หมายถึงรถไฟที่วิ่งแถวๆสองร้อยกิโลเมตรต่อชั่วโมง อย่างรถไฟด่วนในยุโรปทั่วไป
ผมคิดว่าประเทศเราต้องการแค่รถด่วนแถวๆสองร้อยกิโลเมตรต่อชั่วโมง วิ่งบนรางมาตราฐาน ก็เหลือพอแล้วครับ เพราะประเทศเราเล็กๆเอง
รถไฟพวกนี้น่าจะมาแทนเครื่องบินได้ ดีกว่าในระยะยาวบนเส้นทางที่หนาแน่นครับ
ที่รถไฟความเร็วสูงแพงกว่าเครื่องบินในญี่ปุ่น เคยถามคนญื่ปุ่น เค้าว่ามันสดวกกว่าเครื่องบินมาก แพงกว่าก็ยังยอมครับ เข้าถึงสถานีรถไฟทั่วไป ต่อรถได้ง่ายมากๆ นั่งก็สบายกว่า พอดีผมชอบเมาเครื่องบินหนะครับ
ลอง Airport raillink ดูหรือยังครับ พญาไทมาหัวหมากสิบนาทีเอง ได้ขนาดนี้ไปพัทยา หัวหินก็ดีสิครับ บขสจะเจ๊งเอา
User avatar
Hans
 
Posts: 5
Joined: Wed May 19, 2010 11:38 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby sonkanit » Wed Jun 30, 2010 2:40 pm

คงต้องคำนวนเรื่องของค่าใช้จ่ายในการเดินทางต่อหัวเป็นสำคัญ และคงต้องดูด้วยว่าโลคอสมีความสามารถในการขนส่งผู้โดยสารได้มากแค่ไหน เปรียบเทียบกัน
User avatar
sonkanit
 
Posts: 54
Joined: Mon May 17, 2010 1:07 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby mightytode » Wed Jun 30, 2010 4:44 pm

ผมขอออกตัวก่อนนะครับว่าผมอยู่ระยอง และตัวผมเองโดนเต็มๆครับถ้าโครงการรถไฟมาทางภาคตะวันออก ซึ่งตอนนี้ในเชิงโดยสารมาถึงแค่

สัตหีบ แต่ถ้าการขนส่งสินค้ามาถึงในนิคมมาบตาพุด

ผมมองว่าถ้า รบ. ทำความเร็วสูงมาเส้นตะวันออกมันไม่คุ้ม แต่ถ้าทำท่าเรือน้ำลึกทางฝั่งอันดามันแล้วใช้รถไฟความเร็วสูงวิ่งมาที่ท่าเรือน้ำลึกใน

มาบตาพุดหรืของ IRPCแทน ผมว่าน่าจะดีกับประเทศไม่น้อย

แต่ถ้ารางคู่ผมขอเชียด้วยครับ เอาให้ถึงตราดเลยนะครับไม่งั้นไม่คุ้มที่จะเป็นขนส่งมวลชล แต่กับการขนส่งสินค้าผมว่าสายตะวันออกโคตรคุ้มครับ

ในส่วนของที่ผมบอกว่าถ้ามาจริงผมโดนเต็มๆนั้นเพราะว่า ในแผนที่รถไฟที่มาทางภาคตะวันออกนั้นตามสเส้นทางที่ลากผ่านนั้น

บุคคลที่สร้างแผนที่คือในหลวงครับ

ท่านออกแผนที่มาหลังจากที่ท่านได้เสด็จดูความเป็นอยู่ของประชาชน ซึ่งแผนนี้ออกมาเมื่อสามสิบกว่าปีแล้วครับ แต่ยังไม่มีการเวณคืนที่ดิน มีแต่

การส่องกล้องสำรวดพื้นที่ตามแนวเส้นทางครับ ครั้งสุดท้ายน่าจะซัก 4-5 ปีที่แล้วโดยใช้ GPS ระบุตำแหน่งด้วยครับ

ที่สำคัญครับที่บ้านผมโดนยกผืนเลยครับเพราะเป็นสถานีครับ

ปล. ที่ที่บ้านเป็นมรดกตกทอดมาครับ ยายสั่งไว้ห้ามขายที่ปู่ย่าตายายครับ มันไม่เจริญ
User avatar
mightytode
 
Posts: 23
Joined: Mon Apr 19, 2010 11:29 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Solidus » Wed Jun 30, 2010 5:33 pm

รางขนาด 1 เมตร ทำความเร็วได้สูงสุดประมาณ 160 กม/ชม
รางขนาด 1.435 เมตร ทำความเร็วสูงสุดได้ประมาณ 250 กม/ชม

แต่ต่อให้ทำทางคู่ขนาน แต่ไม่แก้เรื่องจุดตัด รั้วกั้นไม่มี ตัวรถไฟเก่า ยังไงก็ไม่ช่วยให้วิ่งเร็วขึ้นเท่าไหร่ แค่ลดเวลาจอดหลีกแค่นั้น

ถ้าทำความเร็วสูงขึ้นมาโดยเฉพาะเลยนี่ถ้าลงทุนเองไม่คุ้มครับ ประชาชนส่วนใหญ่ของเราไม่ได้มีรายจ่ายมากขนาดนั้น ทำระบบทางคู่ขนานให้ดี ๆ ก็พอครับ
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Molec Medicine » Wed Jun 30, 2010 8:32 pm

อเมริกาก็มีรถไฟความเร็วสูงนะครับ ถ้าอยากดูลองเสิช Acela express ใน youtube ครับ
User avatar
Molec Medicine
 
Posts: 21
Joined: Sun May 16, 2010 10:36 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby flyingdutchman » Wed Jun 30, 2010 9:09 pm

ผมว่ายังไม่จำเป็นขนาดนั้น แต่น่าจะเอาระบบรางมาใช้ในการขนส่งพวกสินค้าทรัพยากรกับวัถุดิบมากกว่า
User avatar
flyingdutchman
 
Posts: 1074
Joined: Tue Mar 03, 2009 8:16 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby nithiphat » Wed Jun 30, 2010 9:51 pm

Solidus wrote:รางขนาด 1 เมตร ทำความเร็วได้สูงสุดประมาณ 160 กม/ชม
รางขนาด 1.435 เมตร ทำความเร็วสูงสุดได้ประมาณ 250 กม/ชม

แต่ต่อให้ทำทางคู่ขนาน แต่ไม่แก้เรื่องจุดตัด รั้วกั้นไม่มี ตัวรถไฟเก่า ยังไงก็ไม่ช่วยให้วิ่งเร็วขึ้นเท่าไหร่ แค่ลดเวลาจอดหลีกแค่นั้น

ถ้าทำความเร็วสูงขึ้นมาโดยเฉพาะเลยนี่ถ้าลงทุนเองไม่คุ้มครับ ประชาชนส่วนใหญ่ของเราไม่ได้มีรายจ่ายมากขนาดนั้น ทำระบบทางคู่ขนานให้ดี ๆ ก็พอครับ


พอดีไปเจอมาครับ โปรแกรมจำลองสภาพการจราจร จำลองสาเหตุของการติดขัดว่ามีอะไรบ้าง หลักๆ ก็คือสภาพที่ทำให้เกิดการรอขึ้น เพราะฉะนั้น รถไฟถ้าลดการรอลงได้น้อยที่สุด ก็จะเดินทางได้เร็วขึ้นเยอะเลยครับ

http://www.traffic-simulation.de/
Last edited by nithiphat on Wed Jun 30, 2010 10:09 pm, edited 1 time in total.
User avatar
nithiphat
 
Posts: 660
Joined: Sat Apr 24, 2010 7:33 pm


Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby DumpDump » Thu Jul 01, 2010 1:56 pm

ถ้าถามเจ๊เกียว แกคงบอกว่าไม่จำเป็น :lol: :lol: :lol:
อยากรู้ว่าประชาธิปไตยไทยเป็นแบบไหน ให้ดูการใช้รถใช้ถนน
รู้จักกันแต่สิทธิ แต่ไม่เคยรู้จักหน้าที่ ในการปฏิบัติตามกฎระเบียบที่วางไว้

แป๊ะ ออกไป๊
DumpDump
 
Posts: 1669
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:45 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby papamawmeaw » Thu Jul 01, 2010 3:36 pm

อยากไปเร็วนั่งรถทัวร์ รถตู้ หรือเครื่องบินดีกว่ามั้ง
ถูกกว่าด้วย ไม่เห็นต้องนั่งรถไฟเลย
เพราะถ้าทำรถไฟให้วิ่งเร็ว มันก็ไม่คลาสสิคสิครับ :geek:
papamawmeaw
 
Posts: 13
Joined: Thu Jul 01, 2010 2:03 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby ppneer » Thu Jul 01, 2010 4:45 pm

พอดีนั่งอ่านเสรีไทยอยู่ที่ LCCT มาเลย์ของAirasia

ปรากฎว่าที่นี้น่าจะเป็นตัวอย่างของ Lowcost เป็นอย่างดี

สำหรับเมืองไทย น่าจะเป็นรถไฟรางคู่ดีที่สุด

ออกแบบจุดตัดสับหลีกให้ดีๆน่าจะทำความเร็วได้อย่างน้อย160Km

และใช้หัวลากเป็นระบบไฟฟ้า เพราะตอนนี้ต้องใช้เครื่องดีเซล

ค่าเชื้อเพลิงมันไม่คุ้ม
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Kingdom of Thailand » Thu Jul 01, 2010 4:53 pm

ความเร็วสูงไม่อยากได้ อยากได้รางคู่ที่มีมาตรฐานที่ดีครับ เพราะการข่นส่งทางรางจะดีมากประหยัดทั้งต้นทุนและการซ่อมบำรุง ให้เป็นเครือข่ายทั่วประเทศยิ่งดี ยิ่งในเขตเมืองหลวง ถ้ากระจายคนออกรอบนอกด้วยรถไฟธรรมดารางคู่ที่ตรงเวลา ก็จะลดปริมาณรถยนต์ที่มุ่งเข้ากรุงของคนที่มีบ้านจัดสรร รอบนอกหรืออาจจะย้ายไปอยู่จังหวัดรอบๆกรุงเทพได้อย่างสบายใจ
คนที่ไม่มีอดีต ย่อมไม่มีอนาคต คนที่ปฎิเสธรากของตน ย่อมไร้ตัวตน
User avatar
Kingdom of Thailand
 
Posts: 92
Joined: Thu Apr 22, 2010 1:10 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Blue[bot] » Thu Jul 01, 2010 6:05 pm

sigree wrote:ผมถามแบบนี้หลายคนอาจงง แต่ผมก็สงสัยจริงๆนะ

ผมจำได้เมื่อก่อนโฆษณาขายบ้านมือ 2 หากหลังใดมีโทรศัพท์แล้ว หลังนั้นจะแพงขึ้น จนต้องมโทรศัพท์ 2 ล้านเลขหมาย

วันนี้เราไม่เคยเรียกร้องโทรศัพท์เพิ่มมากนัก จะว่าไปการมาของโทรศัพท์มือถือ ราคาที่ถูกลงทำให้ความต้องการโทรศัพท์บ้านลดลงตามไปด้วย
จริงๆวันนี้ผมมีโทรศัพท์บ้านไว้ต่อเน็ตอย่างเดียว และเชื่อโดยสุจริตใจว่าหากวันหนึ่ง 3G ดีกว่าวันนี้ผมอาจยกเลิกโทรศัพท์บ้านไปใช่ Net by 3G

มาถึงรถไฟความเร็วสูง ในวันที่เรามีสายการบินต้นทุนต่ำที่เดินทางได้เร็วกว่ารถไฟความเร็วสูงมากมาย หากว่ากันตามความจริงสร้างสนามบินกับสร้างรางการเวนคืนท่ดินก็ต่างกันมหาศาลด้วย

ผมอยากเตือนความจริงที่ว่า รถไฟความเร็วสูงของจีนหลายสายขาดทุน และอเมริกาไม่มีรถไฟความเร็วสูง.........

คำถามผมคือ หากพิจารณารอบด้านจริงๆ ขอทุกคนร่วมเสนอเหตุและผลนะครับ

เราจำเป็นต้องมีรถไฟความเร็วสูงหรือ???


1.บ้าน+โทรศัพท์ < net 3G?
เชื่อผม ต่อให้เน็ต3จี ดีขนาดไหน
คุณก็จะไม่ยกเลิกโทรศัพท์บ้าน
เหตุผล? ให้ดูประเทศสแกนดิเนเวียน เกาหลีใต้ ว่าเขายังใช้โทรศัพท์บ้านหรือเปล่า

2.รถไฟความเร็วสูง ไม่จำเป็น? เครื่องบินดีกว่า?
เอารถไฟความเร็วบ้านๆก่อน อันนี้จำเป็นมาก แต่บ้านเรายังไปไม่ถึงไหนเลย ถ้าทำรถไฟธรรมดาให้ได้มาตรฐานเท่าประเทศฝรั่ง ก็จะส่งผลดีในการขนส่งสินค้า จะทำให้ต้นทุนถูกลงมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก

เครื่องบินเทียบรถไฟไม่ได้เลย แม้ผมจะบินไปกลับต่างจังหวัดทุกเดือน ก็เพราะจังหวัดผมไม่มีรถไฟ
จะเอาของฝากไปมาก็ลำบาก

การลงทุนด้านโครงสร้างพื้นฐาน ถ้ามานั่งดูตัวเลขกำไรขาดทุน ก็อย่าทำดีกว่า :mrgreen: :lol:


สรุป

ควรจะมีอย่างยิ่ง จำเป็นอย่างมาก ;)
Blue[bot]
 
Posts: 1773
Joined: Sun Apr 19, 2009 4:38 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Blue[bot] » Thu Jul 01, 2010 6:08 pm

DumpDump wrote:ถ้าถามเจ๊เกียว แกคงบอกว่าไม่จำเป็น :lol: :lol: :lol:


อ่านในเว็บของเมกัน เขาบอกว่า กลุ่มล็อบบี้ยิสต์บีบผู้แทนไม่ไห้พัฒนากิจการรถไฟ เพื่อจะดันยอดขายรถยนต์ :mrgreen:

ตอนนี้อเมริการได้ออกงบมาปรับปรุงกิจการรถไฟแล้วหลังโอบามาเป็นปธน. :mrgreen:
Blue[bot]
 
Posts: 1773
Joined: Sun Apr 19, 2009 4:38 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby รักน้องพิณ » Thu Jul 01, 2010 9:23 pm

DumpDump wrote:ถ้าถามเจ๊เกียว แกคงบอกว่าไม่จำเป็น :lol: :lol: :lol:


ผมล่ะอยากให้ทำสายกทม.ไปหนองคายเป็นสายแรก
ไม่ใช่เพราะมันจะผ่านจังหวัดผม
แต่เพราะ e เจ๊เกียว นี่แหละ
วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลานจัญไร­!!
User avatar
รักน้องพิณ
 
Posts: 2710
Joined: Wed Feb 18, 2009 12:42 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby ลูกพ่อขุน » Thu Jul 01, 2010 11:30 pm

loginofu wrote:ผมว่า ความเร็วสูงถึงราคาจะแพงกว่าโลว์คอส แต่ก็ได้ความสะดวกมากกว่า
อย่างไรก็ดี อาจจะยังไม่จำเป็นต้องสร้างความเร็วสูงครับ
หากทำรางคู่ได้อย่างมีประสิทธิภาพทั้งระบบ
เพราะรางรถไฟรองรับได้ถึง 140-160กม./ชม.อยู่แล้ว
แต่รถไฟทุกวันนี้ ความเร็วเฉลี่ยแค่ 40-60กม./ชม.เท่านั้น
หากทำได้ถึง 90กม./ชม. ก็เร็วกว่าทางเลือกอีกหลายๆทางแล้ว


ผมเห็นด้วยครับ

ผมนั่งรถไฟจาก พัทลุง ตอน1ทุ่ม ถึง กรุงเทพ 11โมง เมื่อยตุ่มจริงๆ หากปรับมาเป็นรางคู่ และวิ่ง 100 กิโลิเมตรต่อชั่วโมง แค่นี้ก็หรูแล้ว
หากทำเป็นรถไฟความเร็วสูง ผมว่าต้องมีโฆษณาไปในตัวเพื่อลดภาระค่ารถไฟที่แสนแพง
User avatar
ลูกพ่อขุน
 
Posts: 818
Joined: Sun Apr 04, 2010 9:57 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby metaleka » Fri Jul 02, 2010 8:27 am

DumpDump wrote:ถ้าถามเจ๊เกียว แกคงบอกว่าไม่จำเป็น :lol: :lol: :lol:

+10000000
User avatar
metaleka
 
Posts: 691
Joined: Fri Nov 07, 2008 10:10 am

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby redalert » Fri Jul 02, 2010 10:06 am

ถ้าเอาหน้าอภิสิทธิ์ทำเป็นรางรถไฟจะดีมาก รับรองต่อให้รถไฟความเร็วสูงแค่ไหนก็เบรคทัน

เพราะออกด้านขนาดนั้น



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ป่าล้อมเมือง โลกล้อมประเทศ
ไม่มีอำนาจใดในโลกหล้า ผู้ปกครองต่างมาแล้วสาปสูญ
ไม่มีใครล้ำเลิศน่าเทิดทูน ประชาชนสมบูรณ์นิรันดร์ไป
เมื่อยืนหยัดต่อสู้ผู้กดขี่ ประชาชนย่อมมีชีวิตใหม่
เมื่อท้องฟ้าสีทองผ่องอำไพ ประชาชนย่อมเป็นใหญ่ในแผ่นดิน
User avatar
redalert
 
Posts: 186
Joined: Tue Jun 01, 2010 8:26 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby Blue[bot] » Fri Jul 02, 2010 10:32 am

redalert wrote:
ถ้าเอาหน้าอภิสิทธิ์ทำเป็นรางรถไฟจะดีมาก รับรองต่อให้รถไฟความเร็วสูงแค่ไหนก็เบรคทัน

เพราะออกด้านขนาดนั้น



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

สมอง :lol: :lol: :lol: เสื้อแดง :lol: :lol: :lol: เห่าได้อย่างเดียว :mrgreen:
Blue[bot]
 
Posts: 1773
Joined: Sun Apr 19, 2009 4:38 pm

Re: เราจำเป็นต้องมี ไฮสปีคเทรน รถไฟความเร็วสูงหรือ?

Postby noharajoker » Fri Jul 02, 2010 11:35 am

ราง 1 เมตร วิ่งได้ 160 km/h แต่บ้านเราจำกัดที่สูงสุด 120 km/h เนื่องจาก ขนาดปอนด์ของราง +สภาพตัวรถไฟเอง

รถไฟไทยไม่ได้ถอยหลังนะครับ แต่มันอยู่กับที่ มานานถึง 10 กว่าปีหรือมากกว่านั้น นับจากซื้อหัวรถจักรรุ่นล่าสุด

สังเกตสิครับเสียตลอดเพราะเก่าเกิน ปัจจุบันปัญหารถจักรจะไม่พอใช้ ตรึงตัว มาก บางทีถึงขั้นเสียกลางทางก็มี

เอาแค่มีรางคู่ทั่วประเทศให้ได้ก่อน เอาขนาด 1 เมตรนี่แหล่ะไม่ต้องราง มาตรฐาน 1.435 หรอก เด๋วจะเชื่มกับชาวบ้านไม่ได้ ถ้าอยากได้ มาตรฐาน1.435 ก้

ทำแบบเวียดนามเป็นราง 3 ที่สามารถวิ่งได้ทั้ง รถที่มีแคร้ล้อ 1 เมตร และ 1.435 และควรเปลี่ยนรถจักรทุกๆ 15-20 ปี ให้ได้ก่อนเถอะครับ

ตอนนี้รถก็ไม่พอ แถม เสียเวลาจนเปนเรื่องปรกติ อย่างเช่น ที่ผมเจอกับตัวเองเลยนะ ตั๋วถึง6โมงเช้า พี่แกถึงซะ 8โมง ถามคนที่ปูเตียงนอนในรถเขาบอก

ว่า เสียเวลาเป็นเรื่องปรกติ ไม่เสียเวลาสิ แปลก เฮ้อ ที่จริงเคยมีข่าวว่าจะซื้อหัวรถจักร์ใหม่ หลายครั้งครา แต่มันก็เปนเพียงการ ขายฝันลมๆแล้งๆ เท่านั้นเอง
Last edited by noharajoker on Fri Jul 02, 2010 5:41 pm, edited 1 time in total.
• จะมีใครมั้ยซักคนที่ทำเพื่อชาติอย่างจริงจัง จะมีใครซํกคนมั้ยที่หน้าที่ เพื่อผลประโยชน์ของประชาชน จะมีใครซักคนมั้ยที่จะไม่คอรับชั่นเอาแต่แดก
noharajoker
 
Posts: 216
Joined: Sat Apr 10, 2010 9:44 pm

PreviousNext

Return to สภากาแฟ