เวียดนามเป็นอย่างไรบ้าง

[sigree]

แว่วๆมาว่า เศรษฐกิจถดถอยและฟองสบู่แตก ลดค่าเงินเป็นว่าเล่น ใครพอมีข้อมูลบ้างไหมว่าสภาพจริงๆเขาเป็นไง

[SpeedDeVa]

http://vietnambusiness.asia/vietnam-fai ... nds-again/

http://www.kaohoon.com/daily/index.php? ... Itemid=137

http://www.thannews.th.com/index.php?op ... Itemid=425

[zereza]

ไม่รู้ครับ ตอนนี้รู้จักเวียดนามแค่เรื่องคลิปอย่างเดียว

[แก๊งกล่องบริจาค]

เศรษฐกิจโต แต่ประชาชนไม่มีกำลังซื้อ
รายได้เพิ่มของก็แพงเพิ่ม แต่ดันลดค่าเงินอีกพวกของนำเข้าแพงบานเบอะ
เศรษฐกิจเติบโตดีมีเงินมาใช้จ่ายสร้างโครงการต่างๆ แต่คนธรรมดาซื้อของแพง
เงินเดือนเพิ่มไม่มาก มีปัญหาด้านการคุมกำเนิดประชากร85ล้าน
แต่ขนาดประเทศแค่ครึ่งนึงของประเทศไทย

[mabilar]

ตามที่คุณแก๊งกล่องบริจาคบอกครับ ตัวเลขการขยายตัวทางเศรฐกิจยังดีอยู่ แต่คนจนลงเพราะปัญหาเงินเฟ้อครับ ตอนนี้ปาเข้าไป12%แล้ว และยังพุ่งขึ้นไปเรื่อยๆ ตอนนี้ปัญหาเงินเฟ้อเป็นปัญหาหนักมากของเวียดนาม ถ้าแก้ไม่ดีอาจมีประท้วง

สรุปก็คือ เวียดนามตอนนี้มีปัญหาเรื่องการกระจายรายได้อย่างหนัก รัฐบาลแก้ปัญหาง่ายๆด้วยวิธีลดค่าเงินเพื่อกระตุ้นส่งออกและป้องกันการโจมตีค่าเงินไปเรื่อยๆ ไม่ได้แก้ที่โครงสร้าง ทำให้ปชชต้องรับภาระค่าครองชีพอย่างหนัก

[eAT]

ไม่ได้ตาม ใครรู้อะไรก็แจงหน่อยก็ดี ขี้เกียจหา
จำได้ว่ามีหลายคนเชียร์เวียดนามว่าจะแซงเไทย
ผมยังฟันธงว่าเป็นไปไม่ได้ อย่างน้อยต้องใช้เวลามากว่า
20 ปีขึ้นไป และไทยต้องโดนแดงป่วนไปด้วย แต่ตอนนี้
ผมว่าอาจจะใช้เวลาน้อยกว่า 20 ปี เหตุเพราะมีเหลืองช่วย
แดงป่วนอีกแรงหนึ่ง

[คนเล็กของเล่นใหญ่]

คนไทยบางส่วนน่ะมันบ้า ชอบด่าประเทศตัวเอง เวียดนามแซงบ้าง เขมรแซงบ้าง เด๋วจะสู้ลาวไม่ได้บ้าง

แท้จริงแล้วในภาพรวม ประเทศไทยมีขนาดเศรษฐกิจที่โตกว่าสิงคโปร์เสียอีก ถ้าตัดเอาแค่ กทม. ไปวัดกับ สิงคโปร์ ก็นับว่าสูสีทั้งรายได้และความเจริญ แต่โอเคว่า กทม.มันดูรกหูรกตาไปมาก มันก็เป็นธรรมดาของเมืองเก่าที่มีอายุ200 กว่าปี จะไปมีรูปแบบแผนการพัฒนาสู้เมืองที่เพิ่งสร้างใหม่ไม่ถึงร้อยปีได้อย่างไร

เคยไปเวียดนามกันหรือเปล่า วัดกันง่ายๆ เอาแค่ถนนสายหลักที่วิ่งจากฮานอยลงไปโฮจิมิห์น สภาพถนนยังสู้ถนนพหลโยธินหรือถนนสายเอเชียบ้านเรายังไม่ได้เลย

ไม่ได้ประมาทหรือดูถูกเขา แต่นี่คือความเป็นจริง แม้นักการเมืองเราจะชั่วช้า แต่ระบบราชการและความเก่งกาจของภาคเอกชน ก็ผลักดันให้ประเทศไทยเจริญก้าวหน้ามากกว่าที่คุณคิด

[แก๊งกล่องบริจาค]

กทม.ประมาณครึ่งนึงของสิงคโปร์ครับ[ถ้ารวมทั้งประเทศเยอะกว่าสิงคโปร์มาก]
จากเท่าที่ดูตัวเลขมา หรือเท่ากับประมาณเวียดนามทั้งประเทศอ่ะ
แล้วก็ที่เขียนด่าส่วนใหญ่จะเป็นหนังสือพิมพ์ควายแดงแบบไทยรัฐ
เคยเห็นคนเอามาลงในเว็ปบอร์ดแห่งหนึ่งทั้งเป็นกระทู้เลย
เนื้อหาด่าประเทศไทยอย่างเดียว จนนับหน้ากระทู้ได้30หน้า
ทั้ง30หน้าไม่มีข่าวไหนที่ชมประเทศไทยดีเลยด่าหมด

[sigree]

วันก่อนได้ยินอาจาร์ยท่านหนึ่งทางวิทยุ แกบอกว่า
ใครที่เชื่อว่าการเมืองนิ่งแล้วเศรษฐกิจโตให้ไปดูเวียดนาม

พักหลังข่าวเขาลดค่าเงินบ่อย รถไฟความเร็วสูงตัดเส้นทางทิ้งเป็นว่าเล่นและอื่นๆอีกเยอะเลยถามหนะครับ

ยอมรับข่าวเวียดนามคนที่ตามแบบจริงๆจังๆคือผู้จัดการ แต่ข่าวพักหลังไปทางคลิบที่เวียดนาม............

เลยลองถามทางนี้ดูเผื่อใครตาม เท่าที่ดูเขาแย่จริงๆ แปลกนะไหนบอกแข่งกับเราไง

[แก๊งกล่องบริจาค]

วันก่อนได้ยินอาจาร์ยท่านหนึ่งทางวิทยุ แกบอกว่า
ใครที่เชื่อว่าการเมืองนิ่งแล้วเศรษฐกิจโตให้ไปดูเวียดนาม

พักหลังข่าวเขาลดค่าเงินบ่อย รถไฟความเร็วสูงตัดเส้นทางทิ้งเป็นว่าเล่นและอื่นๆอีกเยอะเลยถามหนะครับ

ยอมรับข่าวเวียดนามคนที่ตามแบบจริงๆจังๆคือผู้จัดการ แต่ข่าวพักหลังไปทางคลิบที่เวียดนาม............

เลยลองถามทางนี้ดูเผื่อใครตาม เท่าที่ดูเขาแย่จริงๆ แปลกนะไหนบอกแข่งกับเราไง

เมื่อก่อนเป้าจะแซงไทย ตอนนี้ฟิลิปปินส์ยังไม่มีปัญญาแซงเลยครับ

[so what?]

เรื่องเวียดนามจะแซงไทย ก็เหมือนตอนที่คนไทยคิดว่าเราจะแซงเกาหลี เป็นเสืออีกตัวของเอเชียแหละครับ

ผมเคยไปทำงานอยู่พักนึง ยอมรับว่าคนเวียดนามขยันกว่าคนไทย แต่ความขี้โกงก็สาหัสกว่าพี่ไทยด้วยพอสมควร จึงไม่แปลกใจที่เวียดนามย่ำแย่แบบทุกวันนี้

[cabala]

ข้างนอกสดใส ข้างใน เน่า ครับ

ถ้าประเทศเขาดีจริง คุณจะไม่มีวันได้เห็นแรงงาน อพยพ มาทำงานเมืองไทย ชนิด แถบจะเดินชนกันตาย แบบนี้หรอก ไม่เชื่อมาดูได้ครับตามนิคมอุตสาหกรรม ต่างๆๆ

[pojjaman]

ไม่สำคัญหรอกครับประเทศไหนจะแซงประเทศไหน

สำคัญ

ประเทศไทยเรา

คนไทย มีกิน มีใช้ สุขภาพกาย สุขภาพจิตดี เป็นพอ

[thanong]

คนเวียดนาม มารับจ้างล้างชาม เสิบอาหารในเมืองไทย เยอะมาก ....มีควายบางตัวในเมืองไทยบอกว่าเวียดนามแซงไทยไปแล้ว ..กำ..

[pojjaman]

คนเวียดนาม มารับจ้างล้างชาม เสิบอาหารในเมืองไทย เยอะมาก ....มีควายบางตัวในเมืองไทยบอกว่าเวียดนามแซงไทยไปแล้ว ..กำ..

ไม่แน่ครับ ถ้าคนไทย พยายาม ให้คนที่ไม่เห็นด้วยกับตัวเองเป็นควาย

ควายกันไปควายกันมา

ประเทศเลยเต็มไปด้วยควาย


Get ผมไหมครับ??

[nontee]

เมื่อราวๆสิบปีที่แล้ว ตอนนั้นเวียตนามเริ่มนโยบายเปิดประเทศตามแบบจีน มีการรนรงค์ปราบปรามการคอรรัปชั่นขนานใหญ่ เจ้าหน้าทีพรรคระดับสูงไม่ว่าจะเป็นผู้ว่าราชการจังหวัด กรรมาธิการพรรค สมาชิกโปลิตบูโร ฯลฯ โดนยิงเป้าไปหลายคน พวกปลาซิวปลาสร้อยข้าราชการธรรมดา โดนปลดกันระนาวด้วยข้อหาคอรัปชั่นที่มีหลักฐาน พิสูจน์ได้

ชั่วโมงนั้นเศรษฐกิจเวียตนามฉายแววแจ่มใสทันตาเห็น อัตราการเจริญเติบโตทางเศรษฐกิจขึ้นเหยียบตัวเลขระดับสองหลักอยู่สองสามปี ใครๆต่างมองว่าเวียตนามจะขึ้นเทียบชั้นกับไทยได้ภายในไม่เกิน 10 - 15 ปี การลงทุนจากต่างชาติต่างหลั่งไหลเข้าไปเวียตนาม แต่การเจริญเติบโตพรวดพราดขึ้นนั้นของเวียตนามมันเป็นเหมือนดาบสองคม เหมือยสามล้อถูกหวย จากคนที่ไม่ค่อยมีเงิน กลับรวยขึ้นมาปุบปับโดยที่พื้นฐานโครงสร้างทางเศรษฐกิจ-โครงสร้างทางสังคมยังไม่แข็งแรงดีพอ ทำให้เวียตนามเกิดปัญหาขาดแคลนหลายอย่าง ทั้งขาดแคลนโครงสร้างพื้นฐาน ขาดแคลนบุคลากรฯลฯ ทำให้การพัฒนาของเวียตนามเกิดสะดุดขาตัวเอง ชะงักงัน...

แล้วเหมือนเคราะห์ซ้ำกรรมซัด การรณรงค์ปราบปรามคอรัปชั่นที่ไม่ทำต่อเนื่อง ทำให้ระบบราชการของเวียตนามช่วง 3-4 ปีที่ผ่านมาเกิดคอรรัปชั่นกันอย่างขนานใหญ่ในทุกวงการทุกระดับ หนักหนาสาหัสกว่าเมื่อตอนที่เริ่มรณรงค์ปราบปรามคอรัปชั่นเมื่อสิบปีที่แล้วเสียอีก และรอบนี้ ไม่มีวี่แววว่าทางการเวียตนามจะหาทางจัดการกับปัญหาคอรัปชั่นมะเร็งร้ายนี้ได้อย่างไร เพราะเจ้าหน้าที่ระดับสูงของพรรคฯก็โกงกินกันทุกระดับ

นาทีนี้เวียตนามฝันว่าตามทันไทยในอีกห้าสิบปีข้างหน้าก็เก่งแล้ว

[pojjaman]

ถ้าเวียดนามคิดจะแข่งกับประเทศไทยเรื่องต้นทุนค่าแรง คงยากครับ

เพราะจาก แนวโน้ม ประเทศเราตอนนี้ โครงสร้าง Knowledge worker สัดส่วนเพิ่มขึ้น จุดแข็งประเทศเริ่มไม่ใช่เรื่องของ
ค่าแรงต่ำอีกต่อไป แต่จะเป็นเรื่องของ ฮับ ต่างๆๆ มากกว่า (อันนี้ ขอชมเชยทักสินมันนิดนึง ที่ได้วางรากฐานตรงนี้ไว้บ้าง)

[zeus]

พี่ไทย เราก็ต้องพัฒนาให้มากขึ้นกว่าเดิมน่ะจ๊ะ

[nontee]

ถ้าเวียดนามคิดจะแข่งกับประเทศไทยเรื่องต้นทุนค่าแรง คงยากครับ

เพราะจาก แนวโน้ม ประเทศเราตอนนี้ โครงสร้าง Knowledge worker สัดส่วนเพิ่มขึ้น จุดแข็งประเทศเริ่มไม่ใช่เรื่องของ
ค่าแรงต่ำอีกต่อไป แต่จะเป็นเรื่องของ ฮับ ต่างๆๆ มากกว่า (อันนี้ ขอชมเชยทักสินมันนิดนึง ที่ได้วางรากฐานตรงนี้ไว้บ้าง)

ตรงกันข้าม ถ้าประเทศไทยไม่มีคนอย่างทักษิน ไม่มีสัญญาสัมปทานมือถืออัปยศของทักษิน ป่านนี้เกาหลีใต้ยังวิ่งตามหลังไทยอยู่เกือบสิบปี

สิ่งที่ทักษินพยายามเล่นละครวางรากฐานโครงสร้างฯที่ผ่านมา ก็เป็นเพียงเล่นเกมส์กลบเกลื่อนการกำลังจะกินประเทศคำโต ระดับอภิมหาโกง(สวรรณภูมิมหานครเป็นตัวอย่าง) ทุกวันนี้ถ้าทักษินยังอยู่ ไทยกับเวียตนามอาจจะขยับเข้ามาห่างกันไม่เกินห้าปีด้วยซ้ำ

[pojjaman]

ครับ จะคิดออย่าง คุณ NONTEE ก้อได้

แต่ถ้าแค่ประเด็นเรื่องฮับ เท่านนั้นที่ผม ชมเชย ครับ และเห็นด้วยครับ ไม่เกี่ยวกับประเด็นความเอี้ยอื่นๆของเขา

[flyingdutchman]

เศรษฐกิจเป็นไงไม่รู้ รู้แต่ว่าสาวโรงงานเวียดนามแถวบางนาจนสมุทรปราการ ขาวๆหน้าตาใช้ได้ทีเลย แต่เสียอย่างเดียวเตี้ยไปหน่อย

[nontee]

ต้องยอมรับเรื่องหนึ่ง ผมเองก็ยอมรับเช่นกัน เรื่องความโง่ของคนไทย ....

ห้วง พ.ศ.ที่ทักษินได้สัมปทานโครงการโทรมือถือนั้น ความโง่ของคนไทยในห้วงช่วงเวลานั้น ก็อยู่ในระดับเดียวกันกับคนเวียตนาม พ.ศ.นี้นี่แหละ

ห้วงที่ทักษินได้สัมปทานโทรมือถือนั้น ประเทศอื่นๆไม่ว่าจะเป็นยุโรป ญี่ปุ่น ก็มีโครงการสัมปทานมือถือใหญ่ๆแบบนี้เหมือนๆกัน ก็แหงละเทคโนโลยีมันมาพร้อมๆกัน ก็นำออกมาใช้ไล่ๆกัน แต่ไม่มีประเทศใดในโลกนี้ซักประเทศ ที่จะมีข้อความอุบาทว์ชาติชั่วในสัญญาสัมปทาน ที่จะห้ามหมากับประชาชนของตัวเอง ไปหาซื้อเครื่องโทรศัพย์มาใช้ได้อย่างเสรี มีทักษินคนเดียวที่ทำได้

ห้วงช่วงเวลานั้นผมพยายามอธิบายให้ผู้คนรอบข้างฟัง แต่ไม่มีใครเข้าใจที่ผมพูดซักคน การที่ทักษินซุกข้อความนี้ใว้ในสัญญาสัมปทานฯ มันคือการฉุดรั้งการพัฒนาประเทศอย่างร้ายแรง ผมเปรียบเทียบให้ฟังง่ายๆ...

สมมุติไทยกับเกาหลีใต้เริ่มออกสตาร์ทพร้อมกัน แต่คนเกาหลีใต้สามารถไปนำเข้าโทรศัพท์มือถือถูกๆจากที่ไหนในโลกมาทำธุรกิจได้ การเริ่มต้นธุรกิจนั้นๆของคนเกาหลีใต้ สามารถเริ่มต้นได้ในราคาไม่กี่พันบาท

แต่พอมองมาที่เมืองไทย เมื่อทักษินมีอำนาจสิทธิขาดในสัญญาสัมปทาน ที่จะไม่ให้ใครไปซื้อเครื่องจากต่างประเทศมาใช้โครงข่ายของมัน ทุกคนที่จะใช้โครงข่ายต้องซื้อเครื่องจากมันหรือจากผู้ที่มันแต่งตั้งเท่านั้น ราคาเครื่องกระจอกๆที่มันซื้อมาจากต่างประเทศเครื่องละสามพันบาท มันเอามาขายเครื่องละสามหมื่น ถ้าไม่ซื้อเครื่องของมันก็ทำธุรกิจไม่ได้ ดังนั้นในธุรกิจเดียวกัน คนเกาหลีใต้เริ่มต้นธุรกิจด้วยต้นทุนหลักไม่กี่พัน แต่ธุรกิจเดียวกันนั้น คนไทยต้องเริ่มต้นธุรกิจด้วยทุนหลายหมื่น

ซึ่งนี่คือการบั่นทอนศักยภาพในการแข่งขันของไทยกับเกาหลีใต้แบบโงหัวไม่ขึ้น อันนี้เปรียบเทียบให้เห็นภาพชัดๆ เมื่อธุรกิจหนึ่งไม่เกิด ธุรกิจต่อเนืองไปมันก็ไม่มี ศักยภาพทางเศรษฐกิจในระดัลจุลภาคมันแข่งขันไม่ได้ มันก็แน่นอนที่มันจะไปฉุดรั้งศักภาพในการแข่งขันของเศรษฐกิจระดับมหภาคไปด้วย

แต่ พ.ศ.นั้น ผมพยายามอธิบายเรื่องนี้ให้ควายไทยหลายๆตัวฟัง มันก็ไม่เข้าใจ ยังตั้งหน้าตั้งตาเชียร์ทักษินดี ทักษินเยี่ยม แม่แต่ควายบางตัวยังถึงกับออกมาพูดว่า "คนรวยแล้วไม่โกง" ถรุยย... มันโกงมาตั้งแต่ก่อนที่มันจะรวย แล้วสัน ดาน มันนะหรือ "ยิ่งรวย ยิ่งโกงครับ" หนักกว่านั้นยังมีควายบางตัวผสมโรงบอกผ่านสื่อในมือของมันว่า "ทักษินคือนายกฯที่ดีที่สุด" โอ้โห.. ไอ้ ควายยยยย เอ้ยยย ....

[phoeniix]

ทักษิณ เป็นบุคคลน่ารังเกียจจริงๆ
สมกับที่ติดอยู่ในอันดับต้นๆ ของความเลวระดับโลก

[สมชายสายชม]

เวียดนามกำลังจะแซงไทย .. อีกกี่ปีก็ไม่รู้ (ไม่ใช่นักคาดการณ์) คิดว่ามาเลย์ก็แซงไปไม่เห็นฝุ่นแล้ว

รู้แต่ว่า ปีนี้เป็นปีกระต่าย .. แต่ เต่ามันกินผักบุ้งและรากบัว

ป.ล. ลาวแซงไทยหรือยังไม่รู้ รู้แต่มีคนพูดว่า ลาวใช้โทรศัพท์ 3G ก่อนไทย
และลาวใช้รถบัสไฟฟ้า
...

[zeedzaad]

เวียดนามเจอบ่อน้ำมันเพียบเลยนะครับ อย่าดูถูกไป นอกอ่าวตังเกี๋ยวด้านตะวันออกของเวียดนาม

เจอหลายสิบบ่อ ประมาณปริมาณน้ำมันนี้ไม่น้อยเลย พุ่งแน่ๆ

[nontee]

เวียดนามเจอบ่อน้ำมันเพียบเลยนะครับ อย่าดูถูกไป นอกอ่าวตังเกี๋ยวด้านตะวันออกของเวียดนาม

เจอหลายสิบบ่อ ประมาณปริมาณน้ำมันนี้ไม่น้อยเลย พุ่งแน่ๆ

แหล่งน้ำมันนั้นมันไม่มีค่าครับ ถึงจะเป็นแหล่งใหญ่แต่บริษัทค้าน้ำมันข้ามชาติเค้าก็ไม่ให้ราคา เพราะถึงเจอก็ขุดขึ้นมาใช้ไม่ได้ เพราะจีนประกาศพื้นที่ทะเลจีนใต้ทั้งหมดเป็นเขตเศรษฐกิจพิเศษทางทะเลของจีน พื้นที่นี้มันคาบเกี่ยวกันอยู่ คงต้องอีกหลายสิบปีละครับกว่าจะตกลงกันได้

[สมชายสายชม]

ขออนุญาตออกนอกเรื่องแป๊บนึง

รถมินิบัสไฟฟ้าที่ลาวใช้ ยังมีข้อจำกัดเรื่องความเร็วและวิ่งได้แค่ ๒ ชั่วโมงต่อการประจุไฟเข้าแบตเตอรรี่

http://laomate.activeboard.com/forum.sp ... 717&page=1





ส่วนโครงการ Trolley Bus ที่ใช้สายไฟฟ้าแรงสูง คงจะไม่ได้เกิดแล้ว

http://www.manager.co.th/IndoChina/View ... 0000145010
...

[nontee]

ชั่วโมงนี้ ไทยปรับฐานะขึ้นมาเป็นศูนย์กลางของอาเซียน แทนสิงคโปร์แบบกลายๆไปแล้วครับ
สินค้าของประเทศรอบๆไทยตอนนี้ กว่าครึ่งอ้างอิงราคาจากตลาดที่ประเทศไทยบริโภคเป็นหลัก

ผู้ประกอบการจากประเทศรอบๆเราทำสินค้าเจาะเข้ามาขายในไทยได้ก็เกิด รวยทันตาเห็น
ผู้ประกอบการไทยที่ออกไปลงทุนด้านการเกษตรในประเทศรอบๆนี้ก็มีแต่เพิ่มขึ้น

[รักน้องพิณ]

หึหึ

[รักน้องพิณ]

หึหึ