การสมัครรับราชการทหาร ของ นายอภิสิทธิ์

[Solidus]

ตอนนี้ถามลายจุดเพิ่ม

เมื่อเลือกที่จะจับใบดำใบแดง

จิตใจคุณตอนนั้นคงว้าวุ่นน่าดู

เพราะคงกลัวว่า จะได้ใบแดง

และ ตอนนั้นได้จับมั๊ยครับ ใบดำใบแดง

มีคนสมัครรับราชการทหาร เกินที่จะจับใบดำใบแดงหรือยัง



เรื่องคุณลายจุดยินดีจะสมัครรับราชการทหารหรือไม่ ผมได้คำตอบแล้วว่าไม่

ลายจุดไม่ใช่ดี 1 ประเภท 1 เลยไม่ค่อยว้าวุ่นเท่าไหร่ แค่นั่งนับพวกดี 1 ประเภท 1 ถ้าครบตามที่ทางการต้องการ ก็สบายใจไม่ต้องเข้าเป็นทหารกองประจำการ

อาจเป็นได้ว่า ลายจุด กินยาถ่าย และผอมเพราะยอมอดข้าวตลอดก่อนไปจับใบดำใบแดง

เพื่อให้รอดจากการรับราชการทหาร แต่เรื่องหลายปีมาแล้วก็ไม่อยากรื้ฟื้นหรอกนะ

ดี 1 ประเภท 2 ถ้าไม่จำเป็นจริง ๆ เขาไม่เอาหรอกครับ แต่อยากรู้ว่าเขียนสาเหตุอะไร ร่างกายไม่สมส่วน?

[Solidus]

หนูมีเพื่อนอยู่คนหนึ่ง เค้าก็ไม่ได้ไปเกณฑ์ทหารและผ่อนผันเรียนมาเรื่อย ๆ อ้อเพื่อนหนูคนนี้เป็นนักกีฬาทีมชาติด้วยนะ มีอยู่ปีหนึ่งเพื่อนหนูได้เหรียญเอเชียนเกมส์ แล้วทางกองทัพก็เลยติดยศอะไรซักอย่างหนูจำไม่ได้แล้วอ่ะ เค้าก็เลยไม่ไปผ่อนผันต่อ เพราะติดยศแล้ว ถ้าคิดตามที่ บก.คิดงั้นเพื่อนหนูก็หนีทหารดิ

ถ้าไม่ขึ้นทะเบียนกองประจำการก็หนีทหารแหละครับถึงจะติดยศแล้วก็ตาม แต่ปกติทางหน่วยงานจะนำขึ้นทะเบียนให้เลย

[soco]

ลายจุด หน้าอกเล็ก


อิอิ ขำว๊า

[กองกำลังกระต่ายน้อย]

หนูมีเพื่อนอยู่คนหนึ่ง เค้าก็ไม่ได้ไปเกณฑ์ทหารและผ่อนผันเรียนมาเรื่อย ๆ อ้อเพื่อนหนูคนนี้เป็นนักกีฬาทีมชาติด้วยนะ มีอยู่ปีหนึ่งเพื่อนหนูได้เหรียญเอเชียนเกมส์ แล้วทางกองทัพก็เลยติดยศอะไรซักอย่างหนูจำไม่ได้แล้วอ่ะ เค้าก็เลยไม่ไปผ่อนผันต่อ เพราะติดยศแล้ว ถ้าคิดตามที่ บก.คิดงั้นเพื่อนหนูก็หนีทหารดิ

ถ้าไม่ขึ้นทะเบียนกองประจำการก็หนีทหารแหละครับถึงจะติดยศแล้วก็ตาม แต่ปกติทางหน่วยงานจะนำขึ้นทะเบียนให้เลย

สรุปคือเพื่อนหนูคงไม่น่าจะหนีซิน่ะ หุหุ บก. ทำงง

[จูล่ง_j]

หนูมีเพื่อนอยู่คนหนึ่ง เค้าก็ไม่ได้ไปเกณฑ์ทหารและผ่อนผันเรียนมาเรื่อย ๆ อ้อเพื่อนหนูคนนี้เป็นนักกีฬาทีมชาติด้วยนะ มีอยู่ปีหนึ่งเพื่อนหนูได้เหรียญเอเชียนเกมส์ แล้วทางกองทัพก็เลยติดยศอะไรซักอย่างหนูจำไม่ได้แล้วอ่ะ เค้าก็เลยไม่ไปผ่อนผันต่อ เพราะติดยศแล้ว ถ้าคิดตามที่ บก.คิดงั้นเพื่อนหนูก็หนีทหารดิ

ถ้าไม่ขึ้นทะเบียนกองประจำการก็หนีทหารแหละครับถึงจะติดยศแล้วก็ตาม แต่ปกติทางหน่วยงานจะนำขึ้นทะเบียนให้เลย

สรุปคือเพื่อนหนูคงไม่น่าจะหนีซิน่ะ หุหุ บก. ทำงง

ไม่ต้องห่วงครับ ใครจะหนีทหาร หรือ ไม่หนีทหาร ยังไง ลายจุดไม่สนใจหรอกครับ
แต่ตูจะด่าอภิสิทธิ์ หนีทหารคนเดียว ไม่ว่ามันจะหนีหรือไม่ก็ตาม

[halfmoon]

หนูมีเพื่อนอยู่คนหนึ่ง เค้าก็ไม่ได้ไปเกณฑ์ทหารและผ่อนผันเรียนมาเรื่อย ๆ อ้อเพื่อนหนูคนนี้เป็นนักกีฬาทีมชาติด้วยนะ มีอยู่ปีหนึ่งเพื่อนหนูได้เหรียญเอเชียนเกมส์ แล้วทางกองทัพก็เลยติดยศอะไรซักอย่างหนูจำไม่ได้แล้วอ่ะ เค้าก็เลยไม่ไปผ่อนผันต่อ เพราะติดยศแล้ว ถ้าคิดตามที่ บก.คิดงั้นเพื่อนหนูก็หนีทหารดิ

ถ้าไม่ขึ้นทะเบียนกองประจำการก็หนีทหารแหละครับถึงจะติดยศแล้วก็ตาม แต่ปกติทางหน่วยงานจะนำขึ้นทะเบียนให้เลย

สรุปคือเพื่อนหนูคงไม่น่าจะหนีซิน่ะ หุหุ บก. ทำงง

บก.เขาอยู่ในวังวนตรงนี้แหละครับ ตรงนี้แหละเป็นโฟกัสของ บก.ลาดจุด
เพราะแม้เขายอมรับว่าอภิสิทธิ์เป็นทหารประจำการ แต่ตอนนั้นหนีการเกณฑ์ทหาร ดูดู๊ดู!!!

[freerjdn]

เสนอให้วาดเป็นกราฟ หรือ Timeline สรุปด้วยเลย ดีไหมครับ จะได้ดูง่าย เข้าใจตรงกัน และ การเล่นคำวนไปวนมา จะได้ไม่ต้องมีหรือมีน้อยลง

[halfmoon]

อย่าส่งตูให้ บก.ลายจุดนะเฟ้ย ตูไม่ได้หนีตะหาน ตูเรียนจบวรรณกรรมมาก็เป็นตะหานเองเลย

มิน่าหละ ประเทศถึงฉิบหายเพราะตูไม่ได้เกณฑ์ตะหานนี่เอง

[soco]

เสนอให้วาดเป็นกราฟ หรือ Timeline สรุปด้วยเลย ดีไหมครับ จะได้ดูง่าย เข้าใจตรงกัน และ การเล่นคำวนไปวนมา จะได้ไม่ต้องมีหรือมีน้อยลง

เขียนตรงนั้น ก็ดูง่ายครับ

ผมก็แค่ดูว่า นายอภิสิทธิ์ เดินเข้าไปยื่นใบสมัครเข้ารับราชการทหาร เมื่อใด

เท่านั้นเอง

[freerjdn]

ใช่เลยครับ ผมเลยอยากให้เขียนออกมา จากทั้งฝ่าย บก.ลายจุด เอง ว่ามันผิดปรกติตรงไหน สรุปตามความเข้าใจออกมา

แล้วมาเทียบกับ timeline ของอีกฝ่าย ครับ ทีนี้ ก็จะได้ยกเอา timeline มาถกกัน แล้วจะวกไปวนมาไม่ได้ เพราะ timeline เขียนตามความเข้าใจของตัวเอง อย่างชัดเจนแล้ว

ประโยชน์คือ คนทั่วไปที่มาอ่านทีหลัง จะได้เข้าใจได้ง่ายด้วยครับ และ timeline นี้ ก็ไม่สูญเปล่า สามารถเก็บไว้อ้างได้ตลอดว่า ได้ขัดเกลาจากการโต้แย้งข้อมูลจากอีกฝ่ายมาแล้วครับ

แต่ timeline ที่ถูกต้องที่จะนำไปใช้เผยแพร่นั้น มันต้องเป็น timeline ที่อีกฝ่าย ยอมรับว่าถูกต้อง หรือไม่ ก็เป็น timeline ใหม่ ที่ปรับแต่งให้ถูกต้องจากการปรับความเ้ข้าใจและตีความกันใหม่ครับ

[Solidus]

เสนอให้วาดเป็นกราฟ หรือ Timeline สรุปด้วยเลย ดีไหมครับ จะได้ดูง่าย เข้าใจตรงกัน และ การเล่นคำวนไปวนมา จะได้ไม่ต้องมีหรือมีน้อยลง

เขียนตรงนั้น ก็ดูง่ายครับ

ผมก็แค่ดูว่า นายอภิสิทธิ์ เดินเข้าไปยื่นใบสมัครเข้ารับราชการทหาร เมื่อใด

เท่านั้นเอง

19/03/2530 รร.จปร. มีหนังสือถึง กรมสารบรรณทหารบก (สบ.ทบ.) ขออนุมัติบรรจุ นายอภิสิทธิ์ เป็นอาจารย์
แสดงว่าอภิสิทธิ์สมัครก่อน 19/03/2530 จึงไม่ได้เป็นการหลีกเลี่ยงการตรวจคัดเลือกเป็นทหารกองประจำการ

07/08/2530 นายอภิสิทธิ์ได้รับการบรรจุเข้าเป็น ข้าราชการกลาโหมพลเรือน ชั้นสัญญาบัตร รร.จปร.
อภิสิทธิ์ยังไม่ได้เป็นทหารกองประจำการจึงยังไม่มีการนับอายุรับราชการทหารกองประจำการ

02/06/2531 นายอภิสิทธิ์ ได้รับการขึ้นทะเบียนกองประจำการ มียศร้อยตรี
เริ่มนับอายุรับราชการกองทหารประจำการ

02/04/2532 ถึงกำหนดที่ นายอภิสิทธิ์ ขอลาออกจากราชการเพื่อศึกษาต่อ ป.โท มีสถานะเป็นนายทหารกองหนุน
รวมอายุรับราชการทหารกองประจำการเกิน 6 เดือน ครบตามกำหนดเนื่องจากอภิสิทธิ์ใช้วุฒิปริญญาตรีในการสมัครจึงมีเวลารับราชการ 6 เดือน (จะอยู่ต่อก็ไม่ว่าอะไรแต่ห้ามขาด)

12/04/2532 กระทรวงกลาโหมมีคำสั่งอนุมัติให้นายอภิสิทธิ์ออกจากราชการได้

[halfmoon]

เริ่มจาก นิวคลาสเซิ้ลเลยนะ บก. อย่าลืมสอบถามไปยังปลัดนิวคลาสเซิ้ลด้วยว่าลืมส่งสูติบัตรไปให้สถานทูตไทย-อังกฤตอะเปล่า

[eAT]

Time Line คือไรว่ะ ไม่รู้จักฟ่ะ
Save กับ Submit ตูยังงงงมโข่งอยู่เป็นชาติ ยังไม่รู้เรื่องเลย
จะมาให้เขียน ไทม์ลง ไทม์ไลน์ บ้าบออะไรกัน ไม่เขียนเฟ้ย

[soco]

Time Line คือไรว่ะ ไม่รู้จักฟ่ะ
Save กับ Submit ตูยังงงงมโข่งอยู่เป็นชาติ ยังไม่รู้เรื่องเลย
จะมาให้เขียน ไทม์ลง ไทม์ไลน์ บ้าบออะไรกัน ไม่เขียนเฟ้ย

อ๋อ ไทม์ คือนิตยสารฉบับหนึ่ง ดังระดับโลกเลยเจียวน่ะ

อย่าให้เซด

[Solidus]

Time Line คือไรว่ะ ไม่รู้จักฟ่ะ
Save กับ Submit ตูยังงงงมโข่งอยู่เป็นชาติ ยังไม่รู้เรื่องเลย
จะมาให้เขียน ไทม์ลง ไทม์ไลน์ บ้าบออะไรกัน ไม่เขียนเฟ้ย

Timeline
ข้ามมิติเวลา ฝ่าวิกฤตอันตราย





ใจกลางดอร์ด็อกน์ วัลเล่ย์ แห่งฝรั่งเศส ดินแดนแห่งประวัติศาสตร์อันงดงาม ทีมนักศึกษาด้านโบราณคดี และศาสตราจารย์ ซึ่งเป็นอาจารย์ของพวกเขา กำลังคร่ำเคร่งทำงาน เพื่อขุดค้นซากปราสาทแห่งศตวรรษที่ 14 สำหรับศาสตราจารย์ เอ๊ดเวิร์ด จอห์นสตัน (บิลลี่ คอนโนลลี่) โปรเจ็กต์นี้คือสุดยอดแห่งความฝันในชีวิต ด้วยความช่วยเหลือจากผู้ช่วยศาสตราจารย์ อังเดร มาเร็ก (เจอราร์ด บัตเลอร์), คริส (พอล วอลเกอร์) ลูกชายของเขา และเหล่านักศึกษา เคต (ฟรานเซส โอคอนเนอร์), สเติร์น (อีธาน เอ็มบรีย์) และ ฟรานซิส (รอสซิฟ ซัทเธอร์แลนด์) จอห์นสตันไม่ได้ขุดค้นพบเพียงแค่ปราสาทลาโร้กเท่านั้น แต่ยังรวมถึงมหาวิหาร และสถาปัตยกรรมจากหมู่บ้านแคสเซิลการ์ดด้วย

แต่ทุกอย่างกำลังจะประสบความยุ่งเหยิง...

ด้วยความสงสัยในตัวผู้ให้ทุนในการขุดค้น ซึ่งก็คือบริษัทอินเตอร์เนชั่นแนล เทคโนโลยี คอร์ปอเรชั่น (ITC) และเจ้าของบริษัท โรเบิร์ต โดนิเกอร์ (เดวิด ธิวลิส) ศาสตราจารย์จอห์นสตัน จึงเดินทางสู่สำนักงานใหญ่ของไอทีซีในนิวเม็กซิโก เพื่อถามคำถามบางประการ ระหว่างที่ศาสตราจารย์ไม่อยู่ เหล่านักศึกษาค้นพบห้องที่ถูกปิดตายมานานกว่า 600 ปี มาเร็กและเคตเดินเข้าไปในห้องที่ไม่แข็งแรงนั้น และก่อนที่ทุกอย่างจะถล่มลงมาปิดห้อง พวกเขาค้นพบสิ่งที่น่าตื่นตะลึงสองอย่าง นั่นก็คือ เลนส์เว้าและเลนส์นูน ซึ่งไม่มีทางถูกสร้างออกมา ก่อนหน้าที่ห้องนี้จะถูกปิดตายอย่างแน่นอน และที่น่าฉงนไปกว่านั้นก็คือ ข้อความขอความช่วยเหลือที่เขียนด้วยมือ ลงวันที่ 2 เมษายน ปี 1357 ...จากศาสตราจารย์จอห์นสตัน

เหล่านักศึกษาที่มุ่งมั่นจะไขปริศนานี้ให้ได้ จึงมุ่งหน้าไปยังสำนักงานใหญ่ของไอทีซี ที่ซึ่งพวกเขาต้องตื่นตะลึง เมื่อได้รู้เรื่องสิ่งประดิษฐ์ใหม่ของโดนิเกอร์ ซึ่งเป็นเครื่องกลที่สามารถส่งวัตถุสามมิติผ่านกาลเวลาได้ โดนิเกอร์ ซึ่งตั้งใจจะปฏิวัติการขนส่ง ได้เปิดโพรงที่นำไปสู่ศตวรรษที่ 14 และศาสตราจารย์จอห์นสตัน ที่ยืนยันว่าต้องการจะลิ้มรสการค้นพบนี้ด้วยตัวเอง เกิดติดอยู่ในสงครามแย่งชิงความเป็นใหญ่ ระหว่างฝรั่งเศสและอังกฤษ ว่าแต่เหล่าลูกศิษย์ที่ซื่อสัตย์ของจอห์นสตัน จะเอาชีวิตรอดจากสงครามที่รุนแรงที่สุด ครั้งหนึ่งในประวัติศาสตร์ของโลกได้หรือไม่... แล้วพวกเขาจะกลับสู่ศตวรรษที่ 21 ได้หรือ?

“ถ้าคุณไปพูดกับนักฟิสิกส์สักคนในปี 1899 ว่า... ในอีกหนึ่งร้อยปีต่อมา ภาพเคลื่อนไหวจะถูกส่งถ่ายไปตามครัวเรือนต่างๆ ทั่วโลก ด้วยดาวเทียมบนท้องฟ้า นักฟิสิกส์คนนั้นคงแทบจะกล่าวหาว่าคุณบ้า ...ดังนั้น เป็นเรื่องยุติธรรมที่จะกล่าวว่า แม้แต่นักวิทยาศาสตร์ที่รอบรู้ที่สุด ในยุคใกล้เปลี่ยนเป็นศตวรรษที่ 20 ก็ยังไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น...”
ไมเคิล ไครช์ตัน เขียนไว้ในบทนำของเรื่อง Timeline

พาราเม้าต์ พิคเจอร์ส, มูชัวล์ ฟิล์ม คัมปานี และ โคบอลท์ มีเดีย กรุ๊ป ภูมิใจเสนอ Timeline เรื่องราวเกี่ยวกับทีมนักศึกษาวิชาโบราณคดีที่ทำการขุดค้นอยู่ที่โบราณสถาน จากยุคสมัยกลางในฝรั่งเศส และจู่ๆ ศาสตราจารย์ของพวกเขาเกิดหายตัวไป...สู่ยุคศตวรรษที่ 14 พวกนักศึกษาตัดสินใจเสี่ยงอันตรายเดินทางไปช่วยเหลือศาสตราจารย์จากสงคราม แบ่งแยกแผ่นดิน กลุ่มนักศึกษาพบว่าพวกเขาไม่ใช่แค่ขุดค้นอดีตเท่านั้น แต่พวกเขาได้มาอยู่ในอดีตจริงๆ...

ภาพยนตร์เรื่อง Timeline เป็นผลงานการสร้างของ ดอนเนอร์ส คัมปานี ร่วมกับ อาร์ติสต์ส โปรดักชั่น กรุ๊ป จากฝีมือการกำกับของ ริชาร์ด ดอนเนอร์ (Conspiracy Theory, Maverick, Lethal Weapon ทั้ง 4 ภาค, Superman, The Goonies) อำนวยการสร้างโดย ลอเรน ชูเลอร์ ดอนเนอร์ (X-Men, Free Willy), จิม แวน วิก และ ริชาร์ด ดอนเนอร์ ในขณะที่ เจฟฟ์ แม็กไกวร์ และ จอร์จ โนลฟิ เขียนบทภาพยนตร์ โดยนำเค้าเรื่องมาจากนิยายเบสต์เซลเลอร์ของ ไมเคิล ไครช์ตัน (ที่เคยมีผลงานประพันธ์กลายเป็นภาพยนตร์มาแล้วอย่าง Congo, The 13th Warrior, Sphere, Jurassic Park, Rising Sun, Disclosure, The Andromeda Strain) ส่วน ไมเคิล โอวิตซ์, แกรี่ เลวินซอห์น และ ดอน แกรงเกอร์ ทำหน้าที่ผู้อำนวยการสร้างบริหาร

Timeline นำแสดงโดย พอล วอลเกอร์ (The Fast and the Furious, 2 Fast 2 Furious, Joy Ride) รับบทเป็นคริส ลูกชายของศาสตราจารย์จอห์นสตัน, ฟรานเซส โอ คอนเนอร์ (A.I.: Artificial Intelligence, Mansfield Park, Bedazzled) รับบทเป็น เคต, เจอราร์ด บัตเลอร์ (Lara Croft Tomb Raider: The Cradle of Life, Reign of Fire, Trainspotting, Mrs. Brown) รับบทเป็นผู้ช่วยศาสตราจารย์ อังเดร มาเร็ก, บิลลี่ คอนโนลลี่ (White Oleander, Mrs. Brown, The Last Samurai) รับบท ศาสตราจารย์จอห์นสตัน, นีล แม็คโดโนห์ (Minority Report, Star Trek: First Contact, มินิซีรีส์ Band of Brothers) รับบท แฟรงก์ กอร์ดอน, อีธาน เอ็มบรีย์ (Sweet Home Alabama, That Thing You Do!) รับบท สเติร์น, เดวิด ธิวลิส (Dragonheart, Total Eclipse, The Big Lebowski) รับบท โรเบิร์ต โดนิเกอร์

ที่เข้ามาช่วยเสริมบทบาทของเหล่านักแสดงหลักก็คือ มาร์ตัน โซกัส (The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring), แอนนา ฟรีล (A Midsummer Night’s Dream, Me Without You), ไมเคิล ชีน (The Four Feathers), แลมเบิร์ต วิลสัน (The Last September), แม็ตต์ คราเว่น (The Life of David Gale) รวมไปถึงนักแสดงหน้าใหม่อย่าง รอสซิฟ ซัทเธอร์แลนด์ ลูกชายของโดนัลด์ ซัทเธอร์แลนด์ และเป็นน้องชายของคีเฟอร์ ซัทเธอร์แลนด์ ผู้มารับบทเป็น ฟรานซิส นักศึกษาชาวฝรั่งเศสที่แสนซื่อ

ภาพยนตร์เรื่องนี้ คาเล็บ เดสชาเนล, ASC. (The Right Stuff, Fly Away Home, Message in a Bottle, The Patriot) ทำหน้าที่ผู้กำกับภาพ และ ริชาร์ด มาร์กส์ (As Good As It Gets, Broadcast News, Terms of Endearment, Apocalypse Now) ทำหน้าที่ตัดต่อ เสื้อผ้าเครื่องแต่งกายออกแบบโดย เจนนี่ บีแวน (Room With a View, Howard’s End, Remains of the Day, Sense and Sensibility, Gosford Park) และดนตรีประกอบเป็นฝีมือของ ไบรอัน ไทเลอร์ (Darkness Falls, The Hunted, Frailty)

พาราเม้าต์ พิคเจอร์ส คือส่วนหนึ่งของ เวียคอม อิงค์. หนึ่งในบริษัทด้านความบันเทิงและสื่อ ที่ใหญ่ที่สุดแห่งหนึ่งของโลก และยังเป็นผู้นำด้านโปรดักชั่น, โปรโมชั่น และการจัดจำหน่ายงานบันเทิง, ข่าว, กีฬา และดนตรี

[ปุถุชน]

ความคิดเห็นที่ 28

ตรรกะของเสื้อแดงผมเคยบอกไปแล้ว
ว่ามันใช่ว่าเรื่องที่อภิสิทธิ์หนีทหาร
ไม่ใช่เรื่องสมัครรับราชการแล้วจึงไม่จำเป็นต้องเข้ารับการตรวจเลือก
ไม่ใช่เรื่องของเอกสารผิดพลาดจนข้าราชการที่รับเรื่องถูกลงโทษ

แต่มันเป็นเรื่องของคำว่า มาร์ค = หนีทหาร
อยู่ในกบาลของเสื้อแดงครับ
แบบเดียวกับคำว่า
ตุ๋ย = ถั่วดำ
เบนโล = ท้อง

ฉะนั้นไม่ว่าใครจะอธิบายยังไงก็แล้วแต่
เสื้อแดงจะทำเป็นไม่เข้าใจ ทั้ง ๆ ที่การเข้ารับราชการทหาร
สามารถทดแทนกับการเกณฑ์ทหารได้อย่างสมบูรณ์
ตาสีตาสาไม่ได้เรียนหนังสือยังเข้าใจเลยครับ
มันจะเลิกตอแยก็ต่อเมื่อพรรคพ่อมันโดนยุบน่ะแหละ
หรือไม่ก็พ่อมันหมดตังค์ส่งเสียเลี้ยงดู
ถ้าผิดจริง ๆ ไปยื่นถอดถอนกับศาล รธน.ก็ได้
เจือกไปยื่นกับ กกต.ซึ่งไม่มีหน้าที่เกี่ยวกับเรื่องนี้
( เพราะรู้ว่ายื่นไปศาลก็จะบอกไม่ผิด )
พอเค้าบอกว่าไม่ผิดก็ Discredit แล้วปล่อยให้เรื่องคาเอาไว้
จะได้ด่าทั้งมาร์คทั้ง กกต. ควบกันไปเลย
คนชั่ว ๆ มันก็คิดได้แต่แผนชั่ว ๆ แหละครับ
แผนดี ๆ คิดกันไม่เป็นหรอก
พรรคเพื่อไทยตอนนี้ไส้ในเริ่มเน่าอีกแล้ว
ก็เพราะมันมีแต่คนเน่า ๆ แผนเน่า ๆ อยู่ในหัว
คิดได้แต่กลยุทธ์ทำลายล้าง
ขุนพลต้องรู้จักถอยเมื่อเพลี่ยงพล้ำ
นี่ดันเข้าไปจนไม่รู้กระทั่งว่าตัวเองโดนหอกทิ่มอยู่
แล้วไงล่ะ ที่นั่งในสภาลดไปบานตะเกียงเลย
ทักษิณนี่จะหมดสิ้นเพราะพวกลูกกระจ๊อกกระจอกพวกนี้นะเนี่ย

อ้อ ผม Copy ข้อความไว้แล้วนะ
ถ้าอุ้ม Comment นี้ไปเดี๋ยวผมโพสใหม่ก็ได้
เพราะเคยถูกอุ้มไปแล้วครั้งนึง

จากคุณ : OHM_DGO - [ 15 ม.ค. 52 22:52:40 A:61.7.164.181 X: ]


http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/t ... 203.html#7

เข้าไปกระทู้วิพากษ์วิจารณ์กระทู้ของ'บก.ลายจุด'....
มีคคห.นี้อยู่ในกระทู้นั้นด้วย เป็นคนห.ไม่ปกติสำหรับที่นั่น..
กลัวจะ'ถูกลบ' ขอเก็บไว้ที่นี่....
เผื่อว่า''บก.ลายจุด' ...
และ'ระดับโลก'เจ้าของกระทู้จะเข้ามาชื่นชม ยกย่อง 'บก.ลายจุด' ที่นี่.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[halfmoon]

แนะนำแบบนี้เหมาะ เผื่อให้พวกหัวขวดดูด้วย เข้าใจง่าย



รึไม่ก้อแบบนี้ กันพวกหัวขวดงงสับสน


อันนี้ฝากเขียนให้แจกพวกหัวขวด คนละแผ่น

[Num_Lock]

แหมไม่น่าถามเรื่องแบบนี้เลยครับ ผมเป็นผู้ชายในประเทศไทยนะครับ หน้าที่การเป็นทหารเรียบร้อยแล้วครับ ขอบคุณครับที่เป็นห่วง.....

เอาล่ะครับคงมีความเห็นอยู่สองฝ่ายและตอนนี้กลายเป็นกระทู้ประชดประชันเสียดสีกันไปซะแล้ว

กลายเป็นเรื่องของความเชื่อไปซะแล้วและคงเปลี่ยนใจท่านให้เห็นตามผมไม่ได้

ผมคงไม่มีข้อสังเกตอะไรให้แล้วครับยังดีนะครับที่อายุหมดแล้ว เสียดายจริงๆ ผมยังยืนยันในความเห็นเดิมครับ เพราะเรื่องนี้อิงเอกสารราชการครับ ความเห็นแต่บอร์ดเราๆท่านๆ ใช้ไม่ได้ครับ(ไม่ใช่ไม่น่าเชื่อถือนะครับ แต่ใครๆ ก็เขียนได้ เอกสารราชเขียนมั่วๆ ติดคุก โดนลงโทษเหมือนอย่างกรณีนี้นะครับ) หากมีเอกสารราชการหรือผลการสอบสวนแบบใดมาแย้งหรือหักล้างก็ต้องพิจารณากัน (ท่านทั้งหลายคงไม่หาว่าผมแถนะครับ แต่ของผมอาศัยเอกสารราชการที่ทาง ทบ. ยอมว่าเป็นเอกสารของตนและข้อความในเอกสารเป็นความจริง แล้วของพวกท่านที่อ้างในกระทู้หรือในบอร์ดนี้ มีอะไรมายืนยันว่าเชื่อถือได้ "คำว่าเชื่อว่า หรือคาดว่า ไม่เอานะครับ เพราะเป็นความเห็นส่วนตัวของท่านโดยแท้)

หากไม่เป็นการรบกวนจนเกินไปอยากให้ท่านอ่านหนังสือลับ ของทบ. อีกรอบ ว่าทำไมต้องดำเนินการกับนายกฯอภิสิทธิ์ก่อน แต่เพิกเฉยไม่ดำเนินแต่กลับออก สด9 ให้ จึงมีความผิด...

ปล.หนังเรื่องนี้หลานผมก็ชอบดูครับ และขอบคุณนะครับที่เป็นห่วงหากเป็นไปได้อยากวิงวอนว่าอย่าประชดประชันกันเลยครับ เพราะเสียกำลังใจกันป่าวๆ เพื่อนร่วมบอร์ดเว็บเดียวกัน มีข้อมูลอะไรที่น่าเชื่อเถอะจะได้นำมาแลกเปลี่ยนเพื่อก่อให้เกิดซึ่งความรู้และแนวทางในการตัดสินใจในเรื่องการเมือง ขอบคุณล่วงหน้านะครับ

[srt]

ทำไมเข้าใจกันยากจริงๆ

[jerasak]

แสดงว่าคุณอ่านกฎหมายไม่เป็นและไม่สามารถปรับเข้ากับข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นได้เลยครับ กล่าวคือ เรื่องนี้เป็น พรบ.รับราชการทหาร 2497 ว่าด้วยการเกณฑ์ทหารซึ่งหน้าที่ของชายไทยทุกคน แต่นายกฯอภิสิทธิ์ไม่ได้สมัครเข้าเป็นทหารกองประการครับ ท่านนายกฯอภิสิทธิ์ฯ สมัครเข้ารับราชการทหารประเภทชั้นสัญญาบัตร ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับบทกฎหมายนี้เลย.......

1. ผมไม่ใช่คุณจีนะครับ
2. ผมคงดูกฎหมายไม่เป็นของคุณหรือด็อกเหลิม

ไหน ๆ คุณลองอธิบายมาตรา 8 หน่อยสิครับ ตรงรับเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่น ตามที่กำหนดในกฎกระทรวงเนี่ย

พวก รด. ก็ไม่มียกเว้น พรบ นี้นะครับ ต้องเข้าเป็นทหารกองประจำการเหมือนกัน

แล้วถ้าเจ้าหน้าที่ทำเอกสารการผ่อนผันของอภิสิทธิ์หายนี่จะเป็นความผิดของใครครับ

ครับ

ตอนที่ ๔

ทหารกองประจำการ

ข้อ ๑ ลักษณะของทหารกองประจำการ ตาม ม.๔(๓) บัญญัติว่า “ ทหารกองประจำการ หมายความว่า ผู้ซึ่งได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการ และได้รับราชการในกองประจำการจนกว่าจะได้ปลด ฉะนั้น ทหารกองประจำการจะต้องประกอบด้วยลักษณะ ๒ ประการ คือ

๑.๑ เป็นผู้ที่ได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้ว

๑.๒ เป็นผู้ที่รับราชการอยู่ในกองประจำการ ยังไม่ได้ปลด

...

รู้สึกว่าคุณ Num_Lock จะไม่เห็นข้อความของผม ก็เลยนำมาลงให้ดูอีกครั้ง

อย่างเพิ่งไปไหนสิครับ คุณ Num_Lock ไม่ได้นำข้อกฎหมายมาอ้างอิงครับ
แต่ผมสงสัยว่าจะไปเอาตำราเรียนของสัสดีมาอ้างเป็นกฎหมาย

...

สำหรับคุณ Num_Lock นะครับ

ข้อความที่คุณ Num_Lock ยกมาอ้างอิง ที่ขึ้นต้นด้วยคำว่า "ตอนที่ ๔ ทหารกองประจำการ"
ผมลองอ่านดูแล้ว ไม่ใช่กฎหมายครับ แต่น่าจะเป็นตำราเรียนของ สัสดีทหาร มากกว่า

ดูแล้วดีกว่าเอกสาร คุณ บก.ลายจุด ต้นกระทู้อยู่บ้าง ที่ผมสงสัยว่าเป็นโฆษณารับสมัครงาน
อย่างไรก็ตามพิจารณาแล้วไม่ใช่ข้อกฎหมายนะครับ เป็นแค่ตำราเรียนที่มีคนแต่งขึ้นใช้เอง
อาจมีการตกหล่นข้อกฎหมายที่สัสดีไม่ต้องใช้ หรืออาจตีความข้อกฎหมายผิดก็ได้

ที่ผมสังเกตเห็นก็คือในตำราที่คุณ Num_Lock ยกมา ไม่มีการกล่าวถึง คนซึ่งต้องขึ้นทะเบียน
กองประจำการ ที่เป็น คนซึ่งร้องขอเข้ากองประจำการก่อนวันตรวจเลือก

ทั้งที่มีกรณีดังกล่าวระบุไว้อย่างชัดเจนใน กฎกระทรวง ที่ยังมีผลบังคับใช้อยู่ในปัจจุบัน
ถ้าให้ผมเดาก็คือ สัสดีทหาร ไม่มีหน้าที่ต้องเกี่ยวข้องกับกรณีดังกล่าว เพราะเป็นการ
ไปสมัครเข้าเป็นทหารในหน่วยงานอื่นๆ ที่ไม่เกี่ยวกับการเกณฑ์ทหาร

หรืออาจเป็นไปได้ว่าผู้แต่งตำรา เขียนตำราตกหล่นข้อกฎหมายจริงๆ ก็เป็นได้ครับ

[jerasak]

แหมไม่น่าถามเรื่องแบบนี้เลยครับ ผมเป็นผู้ชายในประเทศไทยนะครับ หน้าที่การเป็นทหารเรียบร้อยแล้วครับ ขอบคุณครับที่เป็นห่วง.....

เอาล่ะครับคงมีความเห็นอยู่สองฝ่ายและตอนนี้กลายเป็นกระทู้ประชดประชันเสียดสีกันไปซะแล้ว

กลายเป็นเรื่องของความเชื่อไปซะแล้วและคงเปลี่ยนใจท่านให้เห็นตามผมไม่ได้

ผมคงไม่มีข้อสังเกตอะไรให้แล้วครับยังดีนะครับที่อายุหมดแล้ว เสียดายจริงๆ ผมยังยืนยันในความเห็นเดิมครับ เพราะเรื่องนี้อิงเอกสารราชการครับ ความเห็นแต่บอร์ดเราๆท่านๆ ใช้ไม่ได้ครับ(ไม่ใช่ไม่น่าเชื่อถือนะครับ แต่ใครๆ ก็เขียนได้ เอกสารราชเขียนมั่วๆ ติดคุก โดนลงโทษเหมือนอย่างกรณีนี้นะครับ) หากมีเอกสารราชการหรือผลการสอบสวนแบบใดมาแย้งหรือหักล้างก็ต้องพิจารณากัน (ท่านทั้งหลายคงไม่หาว่าผมแถนะครับ แต่ของผมอาศัยเอกสารราชการที่ทาง ทบ. ยอมว่าเป็นเอกสารของตนและข้อความในเอกสารเป็นความจริง แล้วของพวกท่านที่อ้างในกระทู้หรือในบอร์ดนี้ มีอะไรมายืนยันว่าเชื่อถือได้ "คำว่าเชื่อว่า หรือคาดว่า ไม่เอานะครับ เพราะเป็นความเห็นส่วนตัวของท่านโดยแท้)

หากไม่เป็นการรบกวนจนเกินไปอยากให้ท่านอ่านหนังสือลับ ของทบ. อีกรอบ ว่าทำไมต้องดำเนินการกับนายกฯอภิสิทธิ์ก่อน แต่เพิกเฉยไม่ดำเนินแต่กลับออก สด9 ให้ จึงมีความผิด...

ปล.หนังเรื่องนี้หลานผมก็ชอบดูครับ และขอบคุณนะครับที่เป็นห่วงหากเป็นไปได้อยากวิงวอนว่าอย่าประชดประชันกันเลยครับ เพราะเสียกำลังใจกันป่าวๆ เพื่อนร่วมบอร์ดเว็บเดียวกัน มีข้อมูลอะไรที่น่าเชื่อเถอะจะได้นำมาแลกเปลี่ยนเพื่อก่อให้เกิดซึ่งความรู้และแนวทางในการตัดสินใจในเรื่องการเมือง ขอบคุณล่วงหน้านะครับ

เอกสารราชการที่คุณ Num_Lock อ้างอิง (ที่คุณเีรียกว่า "หนังสือลับ ของทบ.")
ดูแล้วก็เป็นแค่ความเห็นของคณะทำงานคณะหนึ่ง ไม่ใช่ข้อกฎหมาย และไม่ใช่
คำวินิจฉัยคดีของศาล น้ำหนักความน่าเชื่อถือจึงไม่ต่างอะไรก้บความเห็นของผม
หรือของคุณ Num_Lock เอง

และผมไม่เคยทราบด้วยว่า ทาง ทบ. เคยยอมรับรองเอกสารนี้ตั้งแต่เมื่อไหร่
ว่าเป็นสำเนาที่ถูกต้อง? คุณ Num_Lock พอจะอ้างอิงการรับรองนี้ไหมครับ?

ความเห็นคณะทำงานตามหนังสือลับ ของทบ. ที่ให้ดำเนินการเอาผิดเจ้าหน้าที่
ผมก็ไม่เคยเห็นหลักฐานเพิ่มเติมว่าถึงที่สุดแล้วมีการเอาผิดจริงหรือไม่ เพียงใด
ทั้งที่น่าจะหาได้ถ้ามีอยู่จริง

...

ความจริงแล้วตั้งแต่ต้นกระทู้ จขกท. นำข้อความมาอ้างอิง โดยไม่มีที่มา
และดูเหมือน "โฆษณารับสมัครงาน" มากกว่าจะเป็นข้อกฎหมาย

คุณ Num_Lock คิดว่าข้อความตอนต้นกระทู้เป็นข้อกฎหมายหรือไ่ม่ครับ
หรือ คุณ Num_Lock จะมองว่าเป็นเอกสารราชการ จึงอ้างเป็นกฎหมายได้

[Moon]

ความคิดเห็นที่ 41

คุณระดับโลก

ดูตาม link

http://downmerng.blogspot.com/2008/12/b ... _2922.html

http://www.bloggang.com/mainblog.php?id ... 5&gblog=15

จากคุณ : TSC - [ 16 ม.ค. 52 02:11:43 A:124.121.40.250 X: ]

มาแล้วครับลิงค์ของ ทบ.

[Num_Lock]

แหมไม่น่าถามเรื่องแบบนี้เลยครับ ผมเป็นผู้ชายในประเทศไทยนะครับ หน้าที่การเป็นทหารเรียบร้อยแล้วครับ ขอบคุณครับที่เป็นห่วง.....

เอาล่ะครับคงมีความเห็นอยู่สองฝ่ายและตอนนี้กลายเป็นกระทู้ประชดประชันเสียดสีกันไปซะแล้ว

กลายเป็นเรื่องของความเชื่อไปซะแล้วและคงเปลี่ยนใจท่านให้เห็นตามผมไม่ได้

ผมคงไม่มีข้อสังเกตอะไรให้แล้วครับยังดีนะครับที่อายุหมดแล้ว เสียดายจริงๆ ผมยังยืนยันในความเห็นเดิมครับ เพราะเรื่องนี้อิงเอกสารราชการครับ ความเห็นแต่บอร์ดเราๆท่านๆ ใช้ไม่ได้ครับ(ไม่ใช่ไม่น่าเชื่อถือนะครับ แต่ใครๆ ก็เขียนได้ เอกสารราชเขียนมั่วๆ ติดคุก โดนลงโทษเหมือนอย่างกรณีนี้นะครับ) หากมีเอกสารราชการหรือผลการสอบสวนแบบใดมาแย้งหรือหักล้างก็ต้องพิจารณากัน (ท่านทั้งหลายคงไม่หาว่าผมแถนะครับ แต่ของผมอาศัยเอกสารราชการที่ทาง ทบ. ยอมว่าเป็นเอกสารของตนและข้อความในเอกสารเป็นความจริง แล้วของพวกท่านที่อ้างในกระทู้หรือในบอร์ดนี้ มีอะไรมายืนยันว่าเชื่อถือได้ "คำว่าเชื่อว่า หรือคาดว่า ไม่เอานะครับ เพราะเป็นความเห็นส่วนตัวของท่านโดยแท้)

หากไม่เป็นการรบกวนจนเกินไปอยากให้ท่านอ่านหนังสือลับ ของทบ. อีกรอบ ว่าทำไมต้องดำเนินการกับนายกฯอภิสิทธิ์ก่อน แต่เพิกเฉยไม่ดำเนินแต่กลับออก สด9 ให้ จึงมีความผิด...

ปล.หนังเรื่องนี้หลานผมก็ชอบดูครับ และขอบคุณนะครับที่เป็นห่วงหากเป็นไปได้อยากวิงวอนว่าอย่าประชดประชันกันเลยครับ เพราะเสียกำลังใจกันป่าวๆ เพื่อนร่วมบอร์ดเว็บเดียวกัน มีข้อมูลอะไรที่น่าเชื่อเถอะจะได้นำมาแลกเปลี่ยนเพื่อก่อให้เกิดซึ่งความรู้และแนวทางในการตัดสินใจในเรื่องการเมือง ขอบคุณล่วงหน้านะครับ

เอกสารราชการที่คุณ Num_Lock อ้างอิง (ที่คุณเีรียกว่า "หนังสือลับ ของทบ.")
ดูแล้วก็เป็นแค่ความเห็นของคณะทำงานคณะหนึ่ง ไม่ใช่ข้อกฎหมาย และไม่ใช่
คำวินิจฉัยคดีของศาล น้ำหนักความน่าเชื่อถือจึงไม่ต่างอะไรก้บความเห็นของผม
หรือของคุณ Num_Lock เอง

และผมไม่เคยทราบด้วยว่า ทาง ทบ. เคยยอมรับรองเอกสารนี้ตั้งแต่เมื่อไหร่
ว่าเป็นสำเนาที่ถูกต้อง? คุณ Num_Lock พอจะอ้างอิงการรับรองนี้ไหมครับ?

ความเห็นคณะทำงานตามหนังสือลับ ของทบ. ที่ให้ดำเนินการเอาผิดเจ้าหน้าที่
ผมก็ไม่เคยเห็นหลักฐานเพิ่มเติมว่าถึงที่สุดแล้วมีการเอาผิดจริงหรือไม่ เพียงใด
ทั้งที่น่าจะหาได้ถ้ามีอยู่จริง

...

ความจริงแล้วตั้งแต่ต้นกระทู้ จขกท. นำข้อความมาอ้างอิง โดยไม่มีที่มา
และดูเหมือน "โฆษณารับสมัครงาน" มากกว่าจะเป็นข้อกฎหมาย

คุณ Num_Lock คิดว่าข้อความตอนต้นกระทู้เป็นข้อกฎหมายหรือไ่ม่ครับ
หรือ คุณ Num_Lock จะมองว่าเป็นเอกสารราชการ จึงอ้างเป็นกฎหมายได้

เรียนให้คุณjerasakทราบก่อนครับว่า เอกสารราชการฉบับนี้ไม่ใช่ข้อกฎหมาย (เหมือนกับความเห็นของสำนักราชเลขาฯ ที่ให้ความเห็นการแต่งตั้ง ปปช. ที่ รบ.ของ คมช. เสนอไปแล้ว ทางสำนักราชเลขาฯ เห็นว่า คมช. มีสภาพเป็นรัฐถาธิปัตย์ ซึ่งหากเรื่องนี้มีการร้องเรียนกันต้องมาตีความว่า คมช. ซึ่งสามารถออกกฎหมายอะไรก็ได้โดยคำสั่งซึ่งมีศักดิ์เทียบเท่าน พรบ. สามารถกำหนด รธน.ใช้ขึ้นเองได้ จะสามารถแต่งตั้ง ปปช.ให้เข้าทำงานได้หรือไม่ ในความเห็นของผม เห็นด้วยตาม สำนักราชเลขฯ แต่สำหรับกรณีที่คมช.ออกประกาศยกเว้นเพียงแต่มาตราเรื่องการสรรหา นั้น ซึ่ง คมช. ควรจะยกเลิกทั้งฉบับและประกาศใหม่ เช่นนี้ทำได้ครับและการดำรงอยู่ของ ปปช. เมื่อตัดมาตราเจ้าปัญหาออกไปแล้วย่อมทำงานได้ แต่เมื่ออ่านตามประกาศที่ได้ประกาศไปแล้วแล้วเห็นว่า การเข้าทำงานของ ปปช. ยังขัดต่อกฎหมาย ปปช. เองครับ (ลองกลับไปหาอ่านประกาศของ คมช. นะครับ เพราะเค้ายกเว้นมาตราการสรรหามาตราเดียว มาตราการถวายสัตย์ไม่ได้ยกเว้น) แต่ศาลต้องรับฟังตามเนื้อความของเอกสารราชการครับจะรับฟังเป็นอื่นไม่ได้ (เรื่องนี้ไม่ใช่ความเห็นนะครับ แต่เป็นการปฏิบัติของศาลที่ใช้กันอยู่ทุกวัน ลองอ่านดูในมาตรา 93 แก้ไขใหม่ของ ป.วิ.แพ่ง นะครับ แค่ให้ราชการสำเนามาก็เป็นอันใช้ได้แล้ว ต่างจากเอกสารอื่น(เอกชน) ซึ่งต้องใช้ตัวจริงเท่านั้น เว้นแต่ คุ่ความจะตกลง หรือนำเอกสารต้นฉบับมาไม่ได้เพราะถูกทำลายโดยเหตุสุดวิสัย หรือสูญหายหรือไม่สามารถนำมาได้ อันมิใช่เกิดจากพฤติการณ์ที่ผู้อ้างต้องรับผิด (เรื่องนี้ต้องมีเหตุและหลักฐานชัดแจ้งว่าไม่สามารถนำต้นฉบับมาได้เพราะอะไรและไม่ได้เกิดจากผู้อ้างต้องรับผิด คนอ้างเอกสารต้องเป็นเป็นฝ่ายพิสูจน์จะแจ้งลอยๆต่อศาลว่าหาย ถูกทำลายเฉยๆ โดยไม่มีหลักฐานไม่ได้ครับ)) เว้นแต่การได้มา (ความหมายคือ การจัดทำ) ของเอกสารจะเป็นไปโดยผิดกฎหมายซึ่งจะเป็นกรณีที่ฝ่ายคุณอภิสิทธิ์ต้องพิสูจน์เอกสานนั้นเป็นเท็จหรือการได้ซึ่งเอกสานนั้นโดยผิดกฎหมาย(ถ้าเรื่องนี้ขึ้นศาลนะครับ) และทาง ทบ. เข้ายอมรับตั้งนานแล้วครับ ไม่อย่างนั้นทาง ทบ.ก็ดำเนินการกับ แกนนำ นปช. แล้วครับด้วยความผิด ปลอมเอกสารซึ่งเอกสารนั้นเป็นเอกสารราชการ และความผิดฐานใช้เอกสารปลอม ประกอบกับนายกฯอภิสิทธิ์และพรรคประชาธิปัตย์ต้องฟ้องร้องและดำเนินคดีกับแกนนำด้วยข้อหาหมิ่นประมาทด้วยการโฆษณาแล้วครับ แต่ขณะนี้กลับไม่การดำเนินการใดๆ ซึ่งเป็นแน่นชัดแล้วว่าเอกสารราชการดังกล่าวเป็นเอกสารที่มีตัวตนและเป็นเอกสารราชการที่ไม่มีการแก้ไข ตัดทอน เปลี่ยนแปลง และที่สำคัญกว่านั้น มีดำเนินการลงโทษบุคคลตามเอกสารแล้วซึ่งเป็นประเด็นเรื่องความถูกต้องของเอกสารนั้นชัดเจนแล้วครับว่า "เป็นเอกสารที่แท้จริงและมีตัวตนตลอดจนเนื้อความในเอกสารไม่มีการแก้ไข เปลี่ยนแปลง หรือตัดทอนแต่อย่างใด"

[Argus]

ปล.หนังเรื่องนี้หลานผมก็ชอบดูครับ และขอบคุณนะครับที่เป็นห่วงหากเป็นไปได้อยากวิงวอนว่าอย่าประชดประชันกันเลยครับ เพราะเสียกำลังใจกันป่าวๆ เพื่อนร่วมบอร์ดเว็บเดียวกัน มีข้อมูลอะไรที่น่าเชื่อเถอะจะได้นำมาแลกเปลี่ยนเพื่อก่อให้เกิดซึ่งความรู้และแนวทางในการตัดสินใจในเรื่องการเมือง ขอบคุณล่วงหน้านะครับ

ผมไม่มีอะไรอคติกับคุณนะครับ ผมสนใจเรื่องกฏหมาย. ผมเห็นว่าความรู้ของคุณ อยู่ในระดับแนวหน้าเลยทีเดียว
คุณเขียนประโยคที่ผม quote ได้ดีทีเดียวครับ แต่คุณจำกระทู้ เรื่อง โจ โดนจับข้อหาหมิ่นได้หรือไม่ครับ มาตรา 112 คุณเขียนอะไรไว้.
ผมไม่มีอะไรมากครับ ทวงถามหน่อยครับ ไหนๆ คุณก็ เพื่อนร่วมบอร์ดเว็บเดียวกัน

ผมถามเอาความรู้ นะครับ และผมระบุชัดเจนด้วยว่าผมพูดถึงแนวทางการพิจารณาคดี.
ถ้าคุณคิดว่า เราเป็น เพื่อนร่วมบอร์ดเว็บเดียวกัน ก็ขอให้ทบทวน คำพูดที่เคย เขียนไว้ด้วยนะครับ
****************************************************************************************************************************

time line ผมอ่านฉบับนิยายครับ สนุกดี ควอนตั้ม ฟิสิกส์.
ฉบับ ภาพยนต์ยังไม่ได้ดูเลยไม่ค่อยจะว่าง

[Moon]

ในหน้านี้ ผมยังไม่เห็น ลายจุด แกกลับมาถกให้มันรุ้แล้วรู้รอดไปเลย ไอ้กระผมก็ได้แต่รออ่าน
เหมือน ลายจุด ปล่อยให้คุณ นัมล็อค เถียงแทนซะงั้น ข้อมูลที่คุณ นัมล็อคเอามา ลายจุดเห็นด้วยหรือไม่
หรือมีข้อมูลอื่นๆ อีก หรือหมดแล้ว ยังไงอย่างไรก็น่าจะให้จบๆ กันไป ไม่งั้นโดนข้อหาหนีนะครับ

[Solidus]

รู้สึกว่าคุณ Num_Lock จะไม่เห็นข้อความของผม ก็เลยนำมาลงให้ดูอีกครั้ง

อย่างเพิ่งไปไหนสิครับ คุณ Num_Lock ไม่ได้นำข้อกฎหมายมาอ้างอิงครับ
แต่ผมสงสัยว่าจะไปเอาตำราเรียนของสัสดีมาอ้างเป็นกฎหมาย

...

สำหรับคุณ Num_Lock นะครับ

ข้อความที่คุณ Num_Lock ยกมาอ้างอิง ที่ขึ้นต้นด้วยคำว่า "ตอนที่ ๔ ทหารกองประจำการ"
ผมลองอ่านดูแล้ว ไม่ใช่กฎหมายครับ แต่น่าจะเป็นตำราเรียนของ สัสดีทหาร มากกว่า

ดูแล้วดีกว่าเอกสาร คุณ บก.ลายจุด ต้นกระทู้อยู่บ้าง ที่ผมสงสัยว่าเป็นโฆษณารับสมัครงาน
อย่างไรก็ตามพิจารณาแล้วไม่ใช่ข้อกฎหมายนะครับ เป็นแค่ตำราเรียนที่มีคนแต่งขึ้นใช้เอง
อาจมีการตกหล่นข้อกฎหมายที่สัสดีไม่ต้องใช้ หรืออาจตีความข้อกฎหมายผิดก็ได้

ที่ผมสังเกตเห็นก็คือในตำราที่คุณ Num_Lock ยกมา ไม่มีการกล่าวถึง คนซึ่งต้องขึ้นทะเบียน
กองประจำการ ที่เป็น คนซึ่งร้องขอเข้ากองประจำการก่อนวันตรวจเลือก

ทั้งที่มีกรณีดังกล่าวระบุไว้อย่างชัดเจนใน กฎกระทรวง ที่ยังมีผลบังคับใช้อยู่ในปัจจุบัน
ถ้าให้ผมเดาก็คือ สัสดีทหาร ไม่มีหน้าที่ต้องเกี่ยวข้องกับกรณีดังกล่าว เพราะเป็นการ
ไปสมัครเข้าเป็นทหารในหน่วยงานอื่นๆ ที่ไม่เกี่ยวกับการเกณฑ์ทหาร

หรืออาจเป็นไปได้ว่าผู้แต่งตำรา เขียนตำราตกหล่นข้อกฎหมายจริงๆ ก็เป็นได้ครับ

1. หากจะใช้มาตรา 45 กับอภิสิทธิ์ก็ต้องใช้กับพวกที่สมัครเข้าเป็นทหารกองประจำการก่อนวันตรวจเลือกด้วยเช่นกัน คนที่เปิดโครงการให้สมัครทั้งหลายแหล่ก็มีความผิดฐานสนับสนุน ถ้าจะเล่นแบบนี้ก็ยุ่งแน่
2. สัสดีจะว่าไปก็สามารถแจ้งจับได้หากผู้นั้นหลีกเลี่ยงเพื่อไม่ให้เข้ารับราชการทหารกองประจำการ (กฎหมายไม่ได้ระบุว่าเพื่อไม่ให้รับการตรวจเลือก) แต่ถ้าผู้นั้นบอกว่าทางหน่วยงานที่ไปสมัครเข้าเป็นทหารกองประจำการของหลักฐานมาจะว่าอย่างไร ถ้าใช้กรณีหลักฐานไม่ครบแล้วไม่รับผู้ที่ร้องขอเข้าเป็นทหารกองประจำการ งั้นถ้าวันตรวจคัดเลือกไม่เอา สด.9 กับบัตรประชาชนไปเนี่ยจะว่าไงหว่า
3. เอกสารผลสอบก็ระบุผู้ที่ต้องโดนลงโทษแค่ 2 คน แต่ยังสงสัยว่าผลสอบนั้นเป็นการสอบสวนตามเอกสารที่มีอยุ่หรือสอบสวนบุคคลด้วยและได้สอบสวนขอเอกสารจากอภิสิทธิ์หรือไม่ ถ้าเจ้าหน้าที่ทำเอกสารหายจะว่าอย่างไร

[jerasak]

เรียนให้คุณjerasakทราบก่อนครับว่า เอกสารราชการฉบับนี้ไม่ใช่ข้อกฎหมาย (เหมือนกับความเห็นของสำนักราชเลขาฯ ที่ให้ความเห็นการแต่งตั้ง ปปช. ที่ รบ.ของ คมช. เสนอไปแล้ว ทางสำนักราชเลขาฯ เห็นว่า คมช. มีสภาพเป็นรัฐถาธิปัตย์ ซึ่งหากเรื่องนี้มีการร้องเรียนกันต้องมาตีความว่า คมช. ซึ่งสามารถออกกฎหมายอะไรก็ได้โดยคำสั่งซึ่งมีศักดิ์เทียบเท่าน พรบ. สามารถกำหนด รธน.ใช้ขึ้นเองได้ จะสามารถแต่งตั้ง ปปช.ให้เข้าทำงานได้หรือไม่ ในความเห็นของผม เห็นด้วยตาม สำนักราชเลขฯ แต่สำหรับกรณีที่คมช.ออกประกาศยกเว้นเพียงแต่มาตราเรื่องการสรรหา นั้น ซึ่ง คมช. ควรจะยกเลิกทั้งฉบับและประกาศใหม่ เช่นนี้ทำได้ครับและการดำรงอยู่ของ ปปช. เมื่อตัดมาตราเจ้าปัญหาออกไปแล้วย่อมทำงานได้ แต่เมื่ออ่านตามประกาศที่ได้ประกาศไปแล้วแล้วเห็นว่า การเข้าทำงานของ ปปช. ยังขัดต่อกฎหมาย ปปช. เองครับ (ลองกลับไปหาอ่านประกาศของ คมช. นะครับ เพราะเค้ายกเว้นมาตราการสรรหามาตราเดียว มาตราการถวายสัตย์ไม่ได้ยกเว้น) แต่ศาลต้องรับฟังตามเนื้อความของเอกสารราชการครับจะรับฟังเป็นอื่นไม่ได้ (เรื่องนี้ไม่ใช่ความเห็นนะครับ แต่เป็นการปฏิบัติของศาลที่ใช้กันอยู่ทุกวัน ลองอ่านดูในมาตรา 93 แก้ไขใหม่ของ ป.วิ.แพ่ง นะครับ แค่ให้ราชการสำเนามาก็เป็นอันใช้ได้แล้ว ต่างจากเอกสารอื่น(เอกชน) ซึ่งต้องใช้ตัวจริงเท่านั้น เว้นแต่ คุ่ความจะตกลง หรือนำเอกสารต้นฉบับมาไม่ได้เพราะถูกทำลายโดยเหตุสุดวิสัย หรือสูญหายหรือไม่สามารถนำมาได้ อันมิใช่เกิดจากพฤติการณ์ที่ผู้อ้างต้องรับผิด (เรื่องนี้ต้องมีเหตุและหลักฐานชัดแจ้งว่าไม่สามารถนำต้นฉบับมาได้เพราะอะไรและไม่ได้เกิดจากผู้อ้างต้องรับผิด คนอ้างเอกสารต้องเป็นเป็นฝ่ายพิสูจน์จะแจ้งลอยๆต่อศาลว่าหาย ถูกทำลายเฉยๆ โดยไม่มีหลักฐานไม่ได้ครับ)) เว้นแต่การได้มา (ความหมายคือ การจัดทำ) ของเอกสารจะเป็นไปโดยผิดกฎหมายซึ่งจะเป็นกรณีที่ฝ่ายคุณอภิสิทธิ์ต้องพิสูจน์เอกสานนั้นเป็นเท็จหรือการได้ซึ่งเอกสานนั้นโดยผิดกฎหมาย(ถ้าเรื่องนี้ขึ้นศาลนะครับ) และทาง ทบ. เข้ายอมรับตั้งนานแล้วครับ ไม่อย่างนั้นทาง ทบ.ก็ดำเนินการกับ แกนนำ นปช. แล้วครับด้วยความผิด ปลอมเอกสารซึ่งเอกสารนั้นเป็นเอกสารราชการ และความผิดฐานใช้เอกสารปลอม ประกอบกับนายกฯอภิสิทธิ์และพรรคประชาธิปัตย์ต้องฟ้องร้องและดำเนินคดีกับแกนนำด้วยข้อหาหมิ่นประมาทด้วยการโฆษณาแล้วครับ แต่ขณะนี้กลับไม่การดำเนินการใดๆ ซึ่งเป็นแน่นชัดแล้วว่าเอกสารราชการดังกล่าวเป็นเอกสารที่มีตัวตนและเป็นเอกสารราชการที่ไม่มีการแก้ไข ตัดทอน เปลี่ยนแปลง และที่สำคัญกว่านั้น มีดำเนินการลงโทษบุคคลตามเอกสารแล้วซึ่งเป็นประเด็นเรื่องความถูกต้องของเอกสารนั้นชัดเจนแล้วครับว่า "เป็นเอกสารที่แท้จริงและมีตัวตนตลอดจนเนื้อความในเอกสารไม่มีการแก้ไข เปลี่ยนแปลง หรือตัดทอนแต่อย่างใด"

คุณ Num_Lock จะพิมพ์ตอบมามากมายทำไมครับ
อ่านแล้วไม่เห็นมีคำตอบตามประเด็นที่ผมถามเลย

ผมสรุปคำถามเป็นข้อๆ ให้ใหม่ก็แล้วกันนะครับ..

1. ทาง ทบ. เคยยอมรับรองเอกสารลับ ทบ.ตั้งแต่เมื่อไหร่ว่าเป็นสำเนาที่ถูกต้อง?
2. คุณ Num_Lock พอจะอ้างอิงการรับรองตามข้อ 1. ได้ไหม?
3. ถึงที่สุดแล้วมีการลงโทษเจ้าหน้าที่ตามที่ระบุในเอกสารหรือไม่?
4. คุณ Num_Lock พอจะอ้างอิงหลักฐานการลงโทษตามข้อ 3. ได้ไหม?
5. คุณ Num_Lock คิดว่าข้อความที่ บก.ลายจุด นำมาตั้งกระทู้เป็นข้อกฎหมายหรือไม่?
6. หากข้อความใน ข้อ 5. เป็นข้อกฎหมาย คุณ Num_Lock พอจะอ้างอิงที่มาได้หรือไม่?
7. ข้อความที่คุณ Num_Lock ยกมาอ้างอิงเรื่อง "ทหารกองประจำการ" เป็นข้อกฎหมาย
หรือมาจากตำราเรียนของสัสดี?

คุณ Num_Lock จะอ้างว่า ทบ. ไม่เคยปฏิเสธถือว่ายอมรับเอกสารไม่ได้นะครับ
และสรุปเอาเองไม่ได้ว่าเมื่อมีการเสนอให้ลงโทษแล้วจะมีการลงโทษจริงๆ
และสรุปไม่ได้ด้วยว่าเมื่อมีการเสนอให้ดำเนินคดีแล้วศาลจะวินิจฉัยว่าผิดจริง

คุณ Num_Lock จะนำตำราเรียนมาอ้างอิงเป็นข้อกฎหมายไม่ได้ เพราะผู้จัดทำ
อาจเขียนตำราตกหล่น หรือจงใจไม่กล่าวถึงเนื้อหาที่ไม่จำเป็นก็ได้

ตั้งคำถามเป็นข้อๆ แล้ว คุณ Num_Lock น่าจะสะดวกในการตอบนะครับ

[บก.ลายจุด]

ตลกจริง ๆ เรื่องอ้างว่า ระเบียบไมใช่กฎหมาย
กฎหมายไม่ได้เขียนระเบียบ แต่ให้อำนาจกับหน่วยงานนั้น ๆ ไปออกระเบียบเพื่อป็นแนวทางปฏิบัติ
การออกระเบียบ หรือ กฎเกณฑ์ในการรับพลเรือนเข้ารับราชการทหาร ก็อย่างที่ผมเอามาลง

ถ้าอภิสิทธิจะโต้เถียงว่า ระเบียบดังกล่าวขัดต่อกฎหมาย อันนี้ก็ต้องไปร้อง และ มีตัดสินลงมา
อภิสิทธิ์ไปร้องเปล่าครับ

การที่คุณอ้างว่า กฎหมายไม่ได้ระบุห้ามไว้ ขำตายเลย
ก็มันผิดระเบียบน่ะครับ

ที่วัดพระแก้ว ไม่มีกฎหมายบอกว่าห้ามใส่รองเท้าแตะเข้าไปข้างใน แต่มีระเบียบ
ผมไปอ้างศาลอะไรได้บ้าง ที่จะขอใส่กางเกงขาสั้น รองเท้าแตะเข้าไปข้างใน

[อธิฏฐาน]

จำได้ว่าที่รามคำแหงมีบางตึกที่ห้ามนักศึกษาหญิงสรวมกางเกงขึ้นไปด้วย ไม่ผิดกฏหมายแต่ผิดระเบียบการใช้ตึกนั้น ๆ หากมีมารยาทก็ควรถือปฏิบัติตามระเบียบของเขาด้วย

[Solidus]

ตลกจริง ๆ เรื่องอ้างว่า ระเบียบไมใช่กฎหมาย
กฎหมายไม่ได้เขียนระเบียบ แต่ให้อำนาจกับหน่วยงานนั้น ๆ ไปออกระเบียบเพื่อป็นแนวทางปฏิบัติ
การออกระเบียบ หรือ กฎเกณฑ์ในการรับพลเรือนเข้ารับราชการทหาร ก็อย่างที่ผมเอามาลง

ถ้าอภิสิทธิจะโต้เถียงว่า ระเบียบดังกล่าวขัดต่อกฎหมาย อันนี้ก็ต้องไปร้อง และ มีตัดสินลงมา
อภิสิทธิ์ไปร้องเปล่าครับ

การที่คุณอ้างว่า กฎหมายไม่ได้ระบุห้ามไว้ ขำตายเลย
ก็มันผิดระเบียบน่ะครับ

ที่วัดพระแก้ว ไม่มีกฎหมายบอกว่าห้ามใส่รองเท้าแตะเข้าไปข้างใน แต่มีระเบียบ
ผมไปอ้างศาลอะไรได้บ้าง ที่จะขอใส่กางเกงขาสั้น รองเท้าแตะเข้าไปข้างใน

งั้นถ้าหลักฐานไม่ครบก็ขึ้นอยู่กับดุลยพินิจของหน่วยงานนั้นว่าจะรับหรือไม่รับก็ได้สิ ในเมื่อระเบียบเป็นแนวทางปฏิบัติ