ปรีดี แฮททริค

[conservative]

อ่านกระทู้นี้แล้ว ผมเองค่อยโผล่จากตมขึ้นมาหน่อย

[wat]

เถิกต้องทุกประการ นึกว่าไม่มีใครเคยศึกษาถึงคนๆนี้จริงๆซะอีก...ผมก็คนหนึ่งที่ไม่เคยศรัทธา และยกย่องคนๆนี้เป็น...วีรบุรุษ...

...แต่ต้องเข้าใจ...ควาย...มันกินหญ้า...มันเดินเข้าห้องสมุดแห่งชาติ...ไม่ได้...ถึงมันเข้าไปได้แบบตอนหนีตายจากโรงเชือด...มันก็อ่านไม่ออก คิดไม่เป็นอยู่ดี...ยิ่งยุคคอมพิวเตอร์เยี่ยงนี้ ไม่ต้องพูดถึง...

[คนบาป]

ยุคแสวงหาแนวร่วม เราไม่อยากไปโจมตีท่านปรีดี ในแง่ลบ เพราะคนเราก็มีทั้งแง่บวกแง่ลบทั้งนั้น

แต่ความจริงคืออะไร ผมคิดว่าประชาชนสังเคราะห์ได้ด้วยเหตุผล

ถึงที่สุด นิติราษฎร์ ก็ไม่อาจต่อสู้ด้วยเหตุผลได้ เลยต้องยกเอาเรื่องเปิดใจมาพูด

แม้วันนี้ 23 อาจารย์นิติศาสตร์ ก็ออกแถลงการณ์ออกมาโต้แย้งแล้ว

ประชาชนก็ได้ประโยชน์ว่าจะเลือกตัดสินใจไปข้างใดข้างหนึ่ง

ในโลกแห่งข้อมูลข่าวสาร มันไม่ใช่เรื่องที่จะชักจูงกันได้ด้วยวาทกรรมลวงๆ กลวงๆ ได้อีกแล้วครับ

เพราะแม้ในหมู่นักวิชาการเองก็มีความเห็นหลายข้างหลายฝ่าย

แต่อะไรคือ "หลักการ" ที่แท้จริง และอะไรให้ประโยชน์ต่อสังคมและประเทศชาติมากว่า ตรงนี้ประชาชนก็เลือกได้

เราจะก้าวเดินไปข้างหน้าหรือจมปลักอยู่กับความขัดแย้งที่ไม่ก่อประโยชน์ในอนาคต

[amplepoor]

ขอวกไปหาสมสัดสักนิด

มันอวดรู้ มั่นใจว่า ที่สมคิดโยงปรีดีเข้ากับพวกสุจินดา ถนอม สฤษดิ์....นั้น เพราะนึกถึงเหตุการณ์กบฎวังหลวง

ขำจริงๆ ไอ้นี่มันทำงานซีพีแผนกปล่อยไก่แน่ๆ เลย

ถ้าสมคิดหมายถึงกรณีกบฎวังหลวง ทำไมไม่อ้างชื่อสันต์ อ้างชื่อฉลาดล่ะ กบฎเหมือนกัน ทำไมอ้างแต่ชื่อที่กบฎสำเร็จล่ะ นั่นหมายความว่า เราต้องไปหาการกบฎที่สำเร็จของปรีดี แล้วตีวงลงมาว่า ครั้งใหนหรือ ที่เป็นการรัฐประหาร

ท่านคงไม่ลืมว่าผมตั้งชื่อกระทู้นี้ว่า แฮททริค ภาษาฟุตบอลคือสามประตู...แต่ผมใช้ผิดไปหน่อยหนึ่ง เพราะสามครั้งที่ปรีดียึดอำนาจรัฐ ไม่สำเร็จอยู่ครั้งหนึ่ง ครั้งแรก 2475 ปรีดีเรียกว่าการอภิวัฒน์ ครั้งที่สาม 2492 เรียกกันว่ากบฎวังหลวง แพ้และไม่ได้กลับประเทศ

ครั้งที่ 2 คือการทำรัฐประหารต่อรัฐบาลแรกในระบอบประชาธิปไตยครับ 2476 คือพระยาพหลยึดอำนาจจากรัฐบาลที่ถูกต้องตามกฏหมาย ของพระยามโนปกรณ์นิติธาดา ....ด้วยข้ออ้างสุดคลาสสิค ด้วยคณะรัฐมนตรีที่บริหารราชการแผ่นดิน ณ บัดนี้ ไม่ถูกต้องครบถ้วนตามรัฐธรรมนูญ โดยเริ่มต้นปิดสภาผู้แทนและงดใช้รัฐธรรมนูญเป็นหลายบท ยึดอำนาจเสร็จ ก็เรียกนายปรีดีกลับจากฝรั่งเศส ปูนบำเน็จให้เป็นรัฐมนตรี.....เรียกว่าเสวยประโยชน์จากการรัฐประหารโดยแท้

สมคิดอาจจะนึกถึงเรื่องนี้ จึงได้ลงความเห็นไปอย่างนั้น ส่วนลูกสาวปรีดีซึ่งหน้ามืดตามัวกับชื่อเสียงของพ่อ ก็ใช้อารมณ์บุกเข้าไปในเฟซบุคสมคิด สมคิดเป็นผู้ดีไม่อยากตอบโต้ สุดท้ายก็ลบข้อความทิ้ง

แต่สมคิดก็ไม่ได้ห้ามคนอื่น อย่าเล่นประเด็นนี้ต่อ คนอื่นที่อวดเก่งหาว่าสมคิดมุดลงรู ก็ไม่กล้าเปิดประเด็นนี้อีกเหมือนกัน มีแต่สมสัดที่ถลามาโชว์โง่อันเป็นภาระกิจที่ชื่นชอบ

เอาละ

ผมจะเปืดรูที่มีคนหาว่าสมคิดหนีลงไป ด้วยการประกาศว่า

ปรีดี เป็นผู้ได้รับประโยชน์จากการรัฐประหาร 20 มิถุนายน 2476

การรัฐประหารครั้งนี้มีพระยาพหลฯ เป็นหัวหน้า เข้ายึดอำนาจจากนายกรัฐมนตรีพระยามโนปกรณ์นิติธาดา ผู้นำรัฐบาลประชาธิปไตยอย่างถูกต้องตามกฏหมายชุดแรกของสยาม ส่งผลให้พระยามโนปกรณ์นิติธาดา ต้องถูกภัยแห่งรัฐประหาร ลี้ภัยไปอยู่ปีนังและเสียชีวิตที่นั่น ไม่เคยกลับประเทศอีกเลย

ส่วนนายปรีดี ได้เป็นรัฐมนตรี และต่อมา เป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ

ถ้าการรัฐประหารเป็นสิ่งชั่วช้า และผลแห่งการรัฐประหารควรประกาศเป็นการที่ไม่เคยเกิด

เราก็ควรจะเริ่มที่การรัฐประหารครั้งแรกนี้ นั่นเอง

[wat]

ยุคแสวงหาแนวร่วม เราไม่อยากไปโจมตีท่านปรีดี ในแง่ลบ เพราะคนเราก็มีทั้งแง่บวกแง่ลบทั้งนั้น

แต่ความจริงคืออะไร ผมคิดว่าประชาชนสังเคราะห์ได้ด้วยเหตุผล

ถึงที่สุด นิติราษฎร์ ก็ไม่อาจต่อสู้ด้วยเหตุผลได้ เลยต้องยกเอาเรื่องเปิดใจมาพูด

แม้วันนี้ 23 อาจารย์นิติศาสตร์ ก็ออกแถลงการณ์ออกมาโต้แย้งแล้ว

ประชาชนก็ได้ประโยชน์ว่าจะเลือกตัดสินใจไปข้างใดข้างหนึ่ง

ในโลกแห่งข้อมูลข่าวสาร มันไม่ใช่เรื่องที่จะชักจูงกันได้ด้วยวาทกรรมลวงๆ กลวงๆ ได้อีกแล้วครับ

เพราะแม้ในหมู่นักวิชาการเองก็มีความเห็นหลายข้างหลายฝ่าย

แต่อะไรคือ "หลักการ" ที่แท้จริง และอะไรให้ประโยชน์ต่อสังคมและประเทศชาติมากว่า ตรงนี้ประชาชนก็เลือกได้

เราจะก้าวเดินไปข้างหน้าหรือจมปลักอยู่กับความขัดแย้งที่ไม่ก่อประโยชน์ในอนาคต

คิดในแง่...ทำไม...บ้านเมืองมันถึงเป็นเช่นนี้...มากกว่าคับ มันก็ต้องเริ่มจาก...ที่มา ที่ไป...แล้วแต่มุมมอง และรายลเอียดข้อมูลที่ได้รับกันมา...หลักการคือ...ความเป็นจริง...คืออะไร แล้วทำให้เกิด...อะไร...ส่วนจะไปยังไง แก้ยังไง...ไม่ทราบคับ...เพราะแผ่นดินนี้ ไม่ใช่ของ...ผู้ใด ผู้หนึ่งคนเดียว...

...สิ่งที่ได้เรียนรู และศึกษาหาข้อมูล และวิเคราะห์ตัดสินด้วยตัวเองนี่แหละคับ ถึงบอกได้ว่า...เพราะมันนั่นแหละ...ชักน้ำเข้าลึก ชักศึกเข้าบ้าน....ผลพวงมันฝังลึกและยาวนาน...จนวันนี้...วันฝีแตก...นี่แหละคับ...

[amplepoor]

เสริมลุงคนบาปอีกหน่อย

ถ้า 7 นิติราดไม่ออกมาสำเร็จความไคร่เรื่องล้างโทษทักสิน และยัยลูกสาวปรีดีไม่เสนอหน้า ออกมาปกป้องพ่อแบบไร้สติอย่างนั้นละก่้อ ปรีดีก็ยังสุขสบายอยู่ในหลุม

เพราะคนไทยส่วนใหญ่ยอมรับได้ในสิ่งที่ผ่านเลย และถ้าไม่จำเป็นก็ไม่อยากเฆี่ยนโบยศพด้วยการขุดความเลวออกมาประจาน แม้ว่าจะเป็นความเลวขนาดทำให้ประเทศไทยตกต่ำจากอันดับต้นๆ ของเอเชีย มาเป็นอันดับหดหู่มากมายอย่างทุกวันนี้ ก็ตาม

กรรมเลวที่ปรีดีทำต่อสยามนั้น หนักหนาสาหัส แต่กรรมดีก็ดีเลิศเสียจริงๆ ผมเคยบอกมาหนว่าถ้าจะต้องตัดสินโทษของเขาแล้ว คงทำได้ยาก เพราะมันแทบจะเท่าๆ กันเลย

แต่วันนี้ นิติราด ทำให้เราต้องพูดถึงแต่ด้านเลวของปรีดี เพื่อจะใช้มันอธิบายมุมมืดบอดในข้อเสนอของอนุบาลทั้งเจ็ด

ก็ซวยไปนะท่าน

[overtherainbow]

อย่าเรียกว่าซวยเลยค่ะ

เป็นเคราะห์กรรมของคนของประชาชน

เป็นเคราะห์กรรมของคนสาธารณะ

คนอยู่ที่แจ้ง

คนอยู่ที่สว่าง

ทุกวันนี้ ยังชอบคำนี้อยู่

คำว่า

อยากรู้ว่าใครเป็นอย่างไร ให้ให้อำนาจเค้า

กับคำว่า

ดีแล้วที่คนบางคนได้อยู่ในอำนาจ

เพราะทุกอย่างที่ทำ และเป็น มันจะถูกเปิดเผยออกมาจนหมด หมดสิ้น

อีกด้านของอำนาจ

[คนบาป]

ก็ถูกต้องแล้ว หากไม่นับการอภิวัฒน์ 2475 ก็มาเริ่มนับการปฏิวัติรัฐประหาร 2476

ต่อจากนั้น็เป็น ต้นไม้พิษ ผลไม้พิษทั้งสิ้น

แต่ก็อย่างว่า...นี่เป็นยุทธศาสตร์การต่อสู้ระหว่างคนหลายฝ่าย

และแน่นอนการที่ค่ายสีแดง ยึดเอาท่านปรีดี เป็นต้นแบบ หรือทำนองเป็นคนไทยที่ถูกรังแกแบบเดียวกับทักษิณ

การใช้ยุทธศาสตร์นำชื่อรัฐบุรุษอาวุโสมาเทียบเคียง จึงถือว่าเป็นยุทธศาตร์ที่แย่มาก ๆ

โดยเฉพาะยกเอาเรื่องไพร่ เรื่องอำมาตย์มาเล่นกัน

หากยังดันทุรังเล่นในเกมนี้ สุดท้ายคนบาดเจ็บก็จะตกทางฝ่ายทักษิณ และท่านปรีดีนันเอง

เพราะจากวันที่รัฐบุรุษอาวุโส อดีตผู้สำเร็จราชการตกกระป๋อง ไม่มีแผ่นดินอยู่ ประเทศไทยก็หาได้ว่างเว้นจากการรัฐประหาร

ได้รับการยอมรับบ้างไม่ยอมรับบ้าง ตามแต่ผลงานของคณะนั้น ๆ

[JUR1ST]

ไม่ค่อยมีความรู้ทางประวัติศาสตร์สักเท่าไหร่ กระทู้นี้จึงมาตามอ่านอย่างเดียว

แต่ทำให้รู้อย่างหนึ่งว่าการที่พวกเสื้อแดงเอาทักษิณไปเปรียบเทียบกับปรีดี แทนที่จะทำให้ทักษิณดูดีขึ้น แต่กลับกลายเป็นว่าเมื่อเอาบริบททางพฤติกรรมมาเทียบกันแล้วต่างก็เป็นผู้กระหายอำนาจรัฐด้วยกันทั้งคู่และเห็นประชาชนเป็นแค่เครื่องมือเท่านั้น ทำให้ไม่ต่างกันสักเท่าไหร่

[เบื่อคนไทย]

เขาหลอกได้.. แล้วเขาก็หลอกไปเรื่อยๆ.. และมันมีแววจะสำเร็จซะด้วย..

[amplepoor]

ถ้าลูกหลานตระกูลหุตะสิงห์ เขาจะมาร้องว่า ท่านก้อนทำอะไรผิดหรือ จึงต้องรัฐประหาร

คณะราษฎรเอง เป็นคนไปเชิญท่านมาเป็นประธานตณะกรรมการราษฎร แล้วก็เปลี่ยนเป็นนายก

ข้อขัดแย้ง ก็เป็นเรื่องนโยบาย

การใช้อำนาจก็ใช้ตามที่มี ไม่ได้วิสามัญฝ่ายตรงข้ามเสียหน่อย

ไม่มีการทำผิดกฏหมาย ไม่มีการฉ้อราษฎร์

กำลังใช้ระบบประชาธิปไตยอยู่แท้ๆ

กลับกลายเป็นว่า ต้องถูกไล่ออกจากประเทศตัวเอง ต้องไปตายที่ต่างแดน

นี่หรือคือประชาธิปไตยแบบปรีดี คนที่บอกว่ากษัตริย์ใช้อำนาจไม่เป็นธรรม

กษัตริย์สยามไม่ใช่หรือ ที่นิรโทษให้กบฎร.ศ 130 ทั้งๆ ที่โทษถึงประหาร




นี่หรือที่เจ็ดอนุบาลไม่คิดจะถ่ายถอนโทษ

[ดราม่า]

ผมจะเปืดรูที่มีคนหาว่าสมคิดหนีลงไป ด้วยการประกาศว่า

ปรีดี เป็นผู้ได้รับประโยชน์จากการรัฐประหาร 20 มิถุนายน 2476

การรัฐประหารครั้งนี้มีพระยาพหลฯ เป็นหัวหน้า เข้ายึดอำนาจจากนายกรัฐมนตรีพระยามโนปกรณ์นิติธาดา ผู้นำรัฐบาลประชาธิปไตยอย่างถูกต้องตามกฏหมายชุดแรกของสยาม ส่งผลให้พระยามโนปกรณ์นิติธาดา ต้องถูกภัยแห่งรัฐประหาร ลี้ภัยไปอยู่ปีนังและเสียชีวิตที่นั่น ไม่เคยกลับประเทศอีกเลย

ส่วนนายปรีดี ได้เป็นรัฐมนตรี และต่อมา เป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ

ถ้าการรัฐประหารเป็นสิ่งชั่วช้า และผลแห่งการรัฐประหารควรประกาศเป็นการที่ไม่เคยเกิด

เราก็ควรจะเริ่มที่การรัฐประหารครั้งแรกนี้ นั่นเอง

วิเคราะห์ได้สุดยอด เรียกว่าเอาหอก(กฎหมาย)นั้นคืนสนอง คุณamเป็นทนายหรือเปล่าครับ เปิดประเด็นได้สุดยอดจริงๆ

[แตงไทย]

เสริมลุงคนบาปอีกหน่อย

ถ้า 7 นิติราดไม่ออกมาสำเร็จความไคร่เรื่องล้างโทษทักสิน และยัยลูกสาวปรีดีไม่เสนอหน้า ออกมาปกป้องพ่อแบบไร้สติอย่างนั้นละก่้อ ปรีดีก็ยังสุขสบายอยู่ในหลุม

คงอยากล้างป่าช้า

[amplepoor]

ตอบคุณดรามา อยากเป็นครับ แต่ไม่ชอบภาษากฏหมาย
อ่านแล้วคลื่นเหียร มันวกวนมากเกินไป

ถ้าเห็นว่าเป็นเหตุผลที่ดี ก็กรุณากระจายข่าวจ้า

[wat]

ไม่ค่อยมีความรู้ทางประวัติศาสตร์สักเท่าไหร่ กระทู้นี้จึงมาตามอ่านอย่างเดียว

แต่ทำให้รู้อย่างหนึ่งว่าการที่พวกเสื้อแดงเอาทักษิณไปเปรียบเทียบกับปรีดี แทนที่จะทำให้ทักษิณดูดีขึ้น แต่กลับกลายเป็นว่าเมื่อเอาบริบททางพฤติกรรมมาเทียบกันแล้วต่างก็เป็นผู้กระหายอำนาจรัฐด้วยกันทั้งคู่และเห็นประชาชนเป็นแค่เครื่องมือเท่านั้น ทำให้ไม่ต่างกันสักเท่าไหร่

ลองศึกษาดูคับ แล้วลองจินตนาการดูนิดๆ...หาก ปชต ไทย...ได้เกิดจาก ดุสิตธานี model...คนในบ้าน ในเมืองเราทุกวันนี้คงไม่ต้องมานั่งพูดถึง...ปชต...แบบบตาบอดคลำช้าง...อย่างในวันนี้...เพราะสิ่งที่พระองค์ท่านทั้งหลายกลัว...ปชต...มากที่สุด คือกลัว...คนทั้งหลาย ทั้งปวง ในแผ่นดิน...ไม่รู้ และใช้ไม่เป็นคับ...

และเราคงเป็น...มหาอำนาจ...ไปแล้ว...

[overtherainbow]

ตอบคุณดรามา อยากเป็นครับ แต่ไม่ชอบภาษากฏหมาย
อ่านแล้วคลื่นเหียร มันวกวนมากเกินไป

ถ้าเห็นว่าเป็นเหตุผลที่ดี ก็กรุณากระจายข่าวจ้า

ลังเลอยู่หลายหน


จะเรียกกระทู้นี้ว่า สับ ก็ไม่เหมาะ

ไม่เหมาะเพราะว่าท่านก็มีทั้งส่วนดี ประคองต้องให้ กรองคำเรียกขานได้ทุกหนทุกทีไป

อย่างที่หลายท่านคอมเม้นท์มา

ถ้าไม่มีใครเอาท่านมา มั่ว แอบอ้าง
ท่านคงอยู่ในภพภูมิของท่านอย่างสงบ สุข

โทษที่คนแอบอ้างดีกว่า
ท่านและลูกหลานและลูกศิษย์ทั้งหลายจะหักคอใคร ก็ให้คิดถึงไอ้พวกนั้นนะคะ

ไม่ค่อยมีความรู้ทางประวัติศาสตร์สักเท่าไหร่ กระทู้นี้จึงมาตามอ่านอย่างเดียว

แต่ทำให้รู้อย่างหนึ่งว่าการที่พวกเสื้อแดงเอาทักษิณไปเปรียบเทียบกับปรีดี แทนที่จะทำให้ทักษิณดูดีขึ้น แต่กลับกลายเป็นว่าเมื่อเอาบริบททางพฤติกรรมมาเทียบกันแล้วต่างก็เป็นผู้กระหายอำนาจรัฐด้วยกันทั้งคู่และเห็นประชาชนเป็นแค่เครื่องมือเท่านั้น ทำให้ไม่ต่างกันสักเท่าไหร่

ลองศึกษาดูคับ แล้วลองจินตนาการดูนิดๆ...หาก ปชต ไทย...ได้เกิดจาก ดุสิตธานี model...คนในบ้าน ในเมืองเราทุกวันนี้คงไม่ต้องมานั่งพูดถึง...ปชต...แบบบตาบอดคลำช้าง...อย่างในวันนี้...เพราะสิ่งที่พระองค์ท่านทั้งหลายกลัว...ปชต...มากที่สุด คือกลัว...คนทั้งหลาย ทั้งปวง ในแผ่นดิน...ไม่รู้ และใช้ไม่เป็นคับ...

และเราคงเป็น...มหาอำนาจ...ไปแล้ว...

[amplepoor]

รัฐประหาร 20 มิถุนานี่ ถ้าเขียนเป็นภาษาอังกฤษแล้ว ความรุนแรงไร้หลักการ จะชัดกว่าภาษาไทยเสียอีก

The Siamese Coup d’état of June 1933 (Thai: รัฐประหาร 20 มิถุนายน พ.ศ. 2476)
was considered the first time in Thai history that the Military has successfully overthrown the Constitutional Government.

The actual coup took place peacefully on 20 June 1933 in Bangkok.

The Coup was led by Colonel Phraya Phahol Pholphayuhasena against the premiership of the Premier Phraya Manopakorn Nititada.

The Coup was in effect a counter-coup against the dictatorial policies of Phraya Mano stemming from the Yellow cover dossier crisis.
http://en.wikipedia.org/wiki/Siamese_co ... at_of_1933

ถ้าการรัฐประหารรัฐบาลประชาธิปไตย เพียงเพราะทะเลาะกันในเรื่องนโยบาย... เป็นเรื่องถูกต้อง
เนรเทศนายกรัฐมนตรีที่มาตามระบอบประชาธิปไตย แต่ทำไม่ถูกใจ......... เป็นเรื่องถูกต้อง

ถ้าเช่นนั้น
การรัฐประหารนายกรัฐมนตรี

ที่สั่งฆ่าประชาชนไปเกือบสามพันคน ทำนโยบายผิดจนประชาชนเสียชีวิตไปอีกหลายพันคน สนับสนุนให้เจ้าหน้าที่รัฐใช้ความรุนแรงกับประชาชนมือเปล่า โกงกินอย่างมโหฬาร ละเมิดรัฐธรรมนูญนับครั้งไม่ถ้วน ขายทรัพย์สินโดยวิธีการฉ้อฉลเพื่อเจตนาเลี่ยงภาษี อำพรางทรัพย์สินจากการตวจสอบ หาประโยชน์จากโครงการของรัฐที่ตนเองอนุมัติ ทำลายระบบตรวจสอบตามรัฐธรรมนูญ .....โอยเหนื่อย คนเชี่ยรัยวะ ทำเลวได้ขนาดนี้..... นี่ยังไม่หมดนะเนี่ย

เมื่อนำมาเทียบกับที่พระยามโนปกรณ์เผชิญ ห็เห็นชัดว่าแค่โดนรัฐประหารนั้นยังไม่สาสม
บางที แม้แต่ยมบาลเอง ก็พลิกบัญชีหาบทลงโทษที่สาสมไม่เจอ

ผมจึงขอเรียกร้องคณะนิติราดว่า เมื่อท่านเก่งเป็นอัจฉริยะ หาวิธีแก้โทษให้พ่อแม้วได้

ช่วยแก้ชะตากรรมของท่านก้อน ก่อนได้ป่าว

[nokisara]

นายปรีดี....ก็เป็นเหมือนคนทั่วไปที่ไปอยู่เมืองนอกมา
ความอยากที่จะให้ประเทศชาติก้าวหน้า....เสมอหน้ากับชาติที่ตนไป...คิดว่าเขาดีแล้ว
แล้วคิดว่าระบบรวมศูนย์ที่กษัตริย์.....บริหารด้วยคนๆ เดียวทำให้ชาติล้าหลัง

แต่สิ่งที่นายปรีดีไม่รู้..คือการปกครองที่ตั้ง...สมมุติเทวา...มาเป็นผู้นำ
เป็นกุศโลบายที่ทำให้การบริหาร....การสั่งการ....ทำได้....ในสังคมที่....ประชาชนยังไม่มีความรู้จักในการบริหารตนเอง
การอบรมการปกครอง...เริ่มตั้งแต่เด็ก....สอนให้รู้ว่าอะไรควรทำหรือไม่ควรทำ
นายปรีดีคิดว่ามีพวกเขาเองที่เปลี่ยนโลกได้

สิ่งที่ผ่านมาตั้งแต่ 2475 ไม่ได้บอกเลยว่ามีอะไรสำเร็จในสังคมไทย
ประชาชนยังจน..เหมือนเดิม
ประชาชนยัง...พยายามยึดถือเทพเจ้า...เหมือนเดิม
เพียงแต่มีคนพยายามเปลี่ยนเทพเจ้า...ให้ตัวเองเป็นเทพเจ้า

[Classic]

ผมจะเปืดรูที่มีคนหาว่าสมคิดหนีลงไป ด้วยการประกาศว่า

ปรีดี เป็นผู้ได้รับประโยชน์จากการรัฐประหาร 20 มิถุนายน 2476

การรัฐประหารครั้งนี้มีพระยาพหลฯ เป็นหัวหน้า เข้ายึดอำนาจจากนายกรัฐมนตรีพระยามโนปกรณ์นิติธาดา ผู้นำรัฐบาลประชาธิปไตยอย่างถูกต้องตามกฏหมายชุดแรกของสยาม ส่งผลให้พระยามโนปกรณ์นิติธาดา ต้องถูกภัยแห่งรัฐประหาร ลี้ภัยไปอยู่ปีนังและเสียชีวิตที่นั่น ไม่เคยกลับประเทศอีกเลย

ส่วนนายปรีดี ได้เป็นรัฐมนตรี และต่อมา เป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ

ถ้าการรัฐประหารเป็นสิ่งชั่วช้า และผลแห่งการรัฐประหารควรประกาศเป็นการที่ไม่เคยเกิด

เราก็ควรจะเริ่มที่การรัฐประหารครั้งแรกนี้ นั่นเอง

แหมคุณ amp หยิบประเด็นนี้มาเที่ยบเคียบได้ดีทีเดียว รู้ประวัติศาสตร์ตรงนี้เหมือนกันแต่นึกไม่ถึง

[someone]

เกาะติดกระทู้ด้วยคนครับ

[Torres_No9]

2476 ทหารล้มล้างรัฐบาลภายใต้รัฐธรรมนูญที่เป็นประชาธิปไตย
อ่ะหะ..แล้วท่านอาจารย์ปรีดี วีรบุรุษประชาธิปไตยไปอยู่ที่ไหน
อ่อ..มาเป็นรัฐมนตรีให้คณะรัฐประการที่ยืดอำนาจได้นี่เอง

ติดตามอยู่ครับ มีสาระดี ขอบคุณมุมมองของหลายๆท่านที่เข้ามาถกครับ
และคุณแอมทำให้คิดถึงบางมุมที่หลายคนเคยอ่านแต่ลืมนึกถึง เหอๆๆๆ ++

[someone]

ถ้าผมจะพูดว่า หลังจาก 2475 ที่จริงแล้ว ฝ่ายของท่านปรีดี ก็คือ พวกที่ริเริ่มทำรัฐประหารรัฐบาลในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข เกิดขึ้นเป็นครั้งแรก ได้ไหมครับ

[amplepoor]

บางครั้งการไม่ต้องรู้ตัวตนของคนพูด ก็ดีเหมือนกัน ทำให้พูดได้ถึงก้นขุมนรก

คราวนี้ ก็เป็นฝ่ายนิติราดละครับ ที่ต้องตอบว่า

จะทำยังงัยดี กับนายปรีดี ผู้โดยสารการรัฐประหารโดยทหาร ต่อรัฐบาลใต้ระบอบประชาธิปไตย เข้ามาเป็นรัฐมนตรี นายกที่ถูกเนรเทศไป ก็ตัวเองที่ไปเชิญมา นายทหารที่ยึดอำนาจ ก็ตัวเองเป็นมันสมองให้

เมื่อการทำรัฐประหารคือความชั่วช้า บัดซบ
กิจการทุกอย่างที่เกิดจาก 20 มิถุนา 2476 นิติราดจะให้ทำอย่างไร.......


ติ๊กต่อก ... ติ๊กต่อก






ใครบางคนใน 7 อนุุบาลจะต้องครางเอ๋งๆ
บอกว่า กรูลืมปายว่ะ
ห ่ า เอ้ย
ปรีดี

แม่ ง
ทำไมทำงี้วะ

[amplepoor]

ถ้าผมจะพูดว่า หลังจาก 2475 ที่จริงแล้ว ฝ่ายของท่านปรีดี ก็คือ พวกที่ริเริ่มทำรัฐประหารรัฐบาลในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข เกิดขึ้นเป็นครั้งแรก ได้ไหมครับ

บิดาแห่งการรัฐประหารรัฐบาลในระบอบประชาธิปไตย



เท่ใหมครับ

[ฅนยอง]

7 อนุบาลควรจะลาออก โดยเร็ว

[Alien007]

ขอวกไปหาสมสัดสักนิด

มันอวดรู้ มั่นใจว่า ที่สมคิดโยงปรีดีเข้ากับพวกสุจินดา ถนอม สฤษดิ์....นั้น เพราะนึกถึงเหตุการณ์กบฎวังหลวง

ขำจริงๆ ไอ้นี่มันทำงานซีพีแผนกปล่อยไก่แน่ๆ เลย

คนอื่นที่อวดเก่งหาว่าสมคิดมุดลงรู ก็ไม่กล้าเปิดประเด็นนี้อีกเหมือนกัน มีแต่สมสัดที่ถลามาโชว์โง่อันเป็นภาระกิจที่ชื่นชอบ

เอาละ

ผมจะเปืดรูที่มีคนหาว่าสมคิดหนีลงไป ด้วยการประกาศว่า

ปรีดี เป็นผู้ได้รับประโยชน์จากการรัฐประหาร 20 มิถุนายน 2476

การรัฐประหารครั้งนี้มีพระยาพหลฯ เป็นหัวหน้า เข้ายึดอำนาจจากนายกรัฐมนตรีพระยามโนปกรณ์นิติธาดา ผู้นำรัฐบาลประชาธิปไตยอย่างถูกต้องตามกฏหมายชุดแรกของสยาม ส่งผลให้พระยามโนปกรณ์นิติธาดา ต้องถูกภัยแห่งรัฐประหาร ลี้ภัยไปอยู่ปีนังและเสียชีวิตที่นั่น ไม่เคยกลับประเทศอีกเลย

ส่วนนายปรีดี ได้เป็นรัฐมนตรี และต่อมา เป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ

ถ้าการรัฐประหารเป็นสิ่งชั่วช้า และผลแห่งการรัฐประหารควรประกาศเป็นการที่ไม่เคยเกิด

เราก็ควรจะเริ่มที่การรัฐประหารครั้งแรกนี้ นั่นเอง

ปรีดี ผู้มาจากการรัฐประหาร แต่กลับได้รับยกย่องจากพวกเสื้อแดงว่าเป็นนักประชาธิปไตยผู้ยิ่งใหญ่

คุณamp เล่นยิงตรงทะลุหัวใจนิติทาส อย่างนี้ เอาไปเปิดประเด็นใหม่ยังได้เลย

[overtherainbow]

อยากขำ
แต่ดูจะซ้ำเติมไปนิด

[amplepoor]

บาปกรรมอะไรที่ล่วงเกินท่านปรีดีไป
ขอมอบให้ฝ่ายมันสมองของเสื้อแดงนะครับ
รับกันไป เฉลี่ยกันไปให้ทั่วๆ

อิอิ ผมอาย ผมม่ายอาว.....




คุณamp เล่นยิงตรงทะลุหัวใจนิติทาส อย่างนี้ เอาไปเปิดประเด็นใหม่ยังได้เลย
เชิญเอาไปเล่นเลยครับ ช่วยๆ กัน

[overtherainbow]

บาปกรรมอะไรที่ล่วงเกินท่านปรีดีไป
ขอมอบให้ฝ่ายมันสมองของเสื้อแดงนะครับ
รับกันไป เฉลี่ยกันไปให้ทั่วๆ

อิอิ ผมอาย ผมม่ายอาว.....




คุณamp เล่นยิงตรงทะลุหัวใจนิติทาส อย่างนี้ เอาไปเปิดประเด็นใหม่ยังได้เลย
เชิญเอาไปเล่นเลยครับ ช่วยๆ กัน

เป็นบาปกรรมโดยสุจริตค่ะ

[Alien007]

บาปกรรมอะไรที่ล่วงเกินท่านปรีดีไป
ขอมอบให้ฝ่ายมันสมองของเสื้อแดงนะครับ
รับกันไป เฉลี่ยกันไปให้ทั่วๆ

อิอิ ผมอาย ผมม่ายอาว.....



คุณamp เล่นยิงตรงทะลุหัวใจนิติทาส อย่างนี้ เอาไปเปิดประเด็นใหม่ยังได้เลย
เชิญเอาไปเล่นเลยครับ ช่วยๆ กัน

เช่นกันฮะ จริงๆ ก็ไม่ได้อยากล่วงเกินอะไรนายปรีดีเลย แต่เห็นพวกนิติทาส พวกไอ้แม้วมันชอบเอานายปรีดีมาโยงเป็นไอดอลประชาธิปไตยแบบ
แม้วๆ ของพวกมันแล้ว อดไม่ได้ที่จะจัดกลับ

รวมทั้งไอ้ปฏิวัติฝรั่งเศสที่แสนเท่ แสนวิเศษที่พวกแกนนำพยายามยกมาล้างสมองพวกเสื้อแดงกากๆ ที่สะกดคำว่าประชาธิปไตยกันแบบ เป็ดๆ ปูๆ นั่นด้วย
พวกแดงมันจะรู้รึเปล่า ว่าไอ้พวกนักการเมือง พวกผู้นำที่มีพฤติกรรมทรราชย์ส่วนใหญ่ในโลกนั้น มันไปร่ำเรียนกันมาจากฝรั่งเศสกันแทบทั้งนั้น
มหาลัยกฎหมายชื่อดังของฝรั่งเศส ถึงกับได้สมญานามแบบเหน็บแนมแบบแสบๆจากศิษย์เก่าว่า "มหาลัยสำหรับผลิตทรราชย์ป้อนให้ประเทศในโลกที่สาม "ด้วยซ้ำ

ไปเรียนวิธีล้มเจ้ามาจากฝรั่งเศส แล้วก็มาใช้คำว่าประชาธิปไตยบังหน้า ตั้งตัวเป็นทรราชย์กดขี่ข่มเหงผู้คนในประเทศอันยากจนของตัวเองต่อไป
เหมือนที่คุณแอมว่า เป็นการกระทำที่ไม่ต่างจาก ดึงหงส์ลงจากบัลลังก์ แล้วเอาคางคกขึ้นวอ ไปแทน

ที่เขียนนี่ไม่ได้หมายความว่า พวกที่ไปเรียนด้านรัฐศาสตร์ ด้านกฎหมายที่ฝรั่งเศสต้องเป็นคนไม่ดีหมดนะ ไม่ใช่
แต่มันมีที่เรียนจบแล้วกลับมาคิดชั่วทำชั่วต่อประเทศตัวเองเยอะจริงๆ โดยมีประชาชนที่ไม่รู้เดียงสาทางการเมืองเป็นเหยื่อตลอดกาล