สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby คนกวาดขยะ » Thu Oct 30, 2008 9:22 am

อัญชลี กำลังอ่าน กาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตรไ่ม่ให้ด่ากราดไปทั่ว ถูกใจผมทุกคำพูดเลย

นี่แหละแนวทางที่ถูกต้อง สามารถเอาชนะไอ้เหลี่ยมได้ไม่ยากเลย ถ้าไม่ทำให้แนวร่วมหายอย่างปัจจุบันนี้

ผมยังไม่ได้หาลิงค์มาแปะ ใครหาได้ก่อนช่วยเอามาหน่อย

ท่านจะเห็นว่า นี่แหละคือวิธีการที่ถูกต้องที่สุดที่แกนนำโดยเฉพาะ สนธิควรรับมาปฎิบัติโดยด่วน
คนกวาดขยะ
Moderator
 
Posts: 878
Joined: Mon Oct 20, 2008 12:24 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby katindork » Thu Oct 30, 2008 9:49 am

ถูกต้อง เป็นจุดเริ่มการต่อรองที่ดี หาพันธมิตรไว้
เพราะเราเป็นพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย 8-)
katindork
 
Posts: 995
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:00 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby คนกวาดขยะ » Thu Oct 30, 2008 9:52 am

มาแล้วครับ ตรงใจทุกตัวอักษร โดยเฉพาะการผลักมิตรเป็นศัตรู

http://www.bangkokbiznews.com/2008/10/3 ... 307166.php

ทัศนะวิจารณ์​

กา​แฟดำ​
30 ​ตุลาคม​ ​พ​.​ศ​. 2551 05:00:00
พันธมิตร​กับ​ความ​เห็น​ ​แปลกแยกของ​ผู้​เห็นพ้อง​

:

น่า​เสียดาย​และ​ผิดหวังที่​แกนนำ​ ​พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย​ ​บอกปัดการเสนอ​ให้​ร่วมถก​กับ​ "​เครือข่ายสานเสวนา​เพื่อสันติธรรม" ​ด้วย​น้ำ​เสียงที่ดุดันผิดสังเกต ​และ​เป็น​การปฏิ​เสธ​ความ​หวังดี​ ​ด้วย​ถ้อยคำ​ที่รุนแรงหนักหน่วงเกินกว่า​เหตุ​... ​ที่ควร​จะ​นำ​ไป​ใช้​กับ​ฝ่ายตรง​กัน​ข้าม​ ​มิ​ใช่​ใช้​กับ​คน​หรือ​องค์กร​ ​ที่พยายามแสวงหาทางออก​ให้​กับ​สังคม​ ​โดย​ไม่​เกี่ยวข้อง​กับ​ผลประ​โยชน์ของกลุ่ม​ผู้​มีอำ​นาจปัจจุบัน​

เท่า​กับ​ว่า​แกนนำ​พันธมิตรบางคนแยกมิตรแยกศัตรู​ไม่​ออก​ ​ใน​ขณะที่​จะ​ต้อง​ผนึกกำ​ลัง​กับ​ผู้​คน​ใน​บ้านเมือง​ ​ที่​ต้อง​การ​จะ​เห็น​ความ​เปลี่ยนแปลง​ ​เพื่อ​ให้​พ้น​จาก​ความ​ฟอนเฟะของการเมืองวันนี้​

คุณสนธิ​ ​ลิ้มทองกุล ​อาจ​จะ​มันปาก​ ​หรือ​มี​เหตุผล​อื่น​ใด​ไม่​อาจ​จะ​ทราบ​ได้​ ​แต่การ​ใช้​คำ​ว่า​ "ทะลึ่ง" ​หรือ​ "หุบปาก" ​กับ​ผู้​เสนอ​ให้​มีการเสวนา​เพื่อหาทางออกอย่างสันติ​นั้น​ ​ย่อมมิ​ใช่​เป็น​การสร้างพลังร่วม​กัน​ใน​สังคม​ ​เพื่อการผลักดัน​ให้​เกิด​ความ​เปลี่ยนแปลง​ ​ใน​ทางที่ประ​เทศไทยควร​จะ​เป็น​เลยแม้​แต่น้อย​

พลตรีจำ​ลอง​ ​ศรี​เมือง ​บอกนักข่าวว่า​ "​เรื่องการสานเสวนา​นั้น​ ​ขอถามก่อนว่า​ถ้า​เสวนา​แล้ว​แก้วิกฤติ​ได้​ ​พันธมิตร​ ​จะ​บ้ามา​โง่ชุมนุม​ให้​ตัวเองลำ​บากแบบนี้ทำ​ไม​ ​มัน​ต้อง​เลยจุด​นั้น​ไป​แล้ว​ ​ไม่​เช่น​นั้น​จะ​ออกมาชุมนุมทำ​ไม​ ​ก็​เพราะ​เรารู้​แล้ว​ว่าการเจรจา​ไม่​สามารถ​แก้ปัญหา​ได้​ ​เลย​ต้อง​ออกมาชุมนุม​ ​พวกคนที่พูดแบบนี้​ได้​ ​เพราะ​เขา​สบาย​ ​แต่พวกเราลำ​บาก​..."

การบอกปัดการเจรจา​ 4 ​ฝ่าย​ (รัฐบาล​ ​สภา​ ​พันธมิตร​ ​นปช​.) ​พอ​เข้า​ใจเหตุผลของพันธมิตร​ได้​

แต่การ​ไม่​ยอมร่วม​ "สานเสวนา​" ​กับ​ผู้​คนที่​ต้อง​การเรียกสติของสังคมกลับมา​นั้น​ ​เป็น​คนละ​เรื่อง​กัน​โดย​สิ้นเชิง​

การคัดค้านต่อต้านระบอบทักษิณ​ ​ย่อม​ไม่​ควร​จะ​ทำ​ให้​พันธมิตร​ ​ประกาศว่า​จะ​ไม่​ยอมนั่งลงพูดคุย​กับ​คนกลุ่ม​อื่น​ใดๆ​ ​เพื่อ​จะ​ยกระดับมาตรฐานทางการเมืองของประ​เทศ​

พันธมิตร​ ​ยืนตรง​กัน​ข้าม​กับ​ ​นปช​. ​ก็​ไม่​ได้​หมาย​ความ​ว่า​จะ​ไม่​สามารถ​สร้างแนวร่วม​กับ​คนที่คอยเตือนพันธมิตร​ ​ว่า​ ​จะ​ต้อง​ยืนยันที่​จะ​ดำ​เนินตามแนวทาง​ "อหิงสา​" ​เพื่อหลีกเลี่ยง​ความ​รุนแรงที่อาจ​จะ​เกิด​จาก​การเผชิญหน้าที่ยืดเยื้อ​

คนไทยที่มีจุดยืนร่วม​กับ​พันธมิตร​ ​ใน​กรณีต่อต้านระบอบทักษิณ​นั้น​มีมากมาย​ ​และ​พวก​เขา​ต่อสู้​ด้วย​วิธีการของตนเองที่อาจ​จะ​ไม่​จำ​เป็น​ต้อง​เป็น​รูปแบบเดียว​กัน​กับ​ของพันธมิตร​

คนที่มี​ความ​รู้สึก​เป็น​แนวร่วม​กับ​พันธมิตร​ ​ก็​ไม่​จำ​เป็น​ต้อง​เห็นพ้อง​กับ​สิ่งที่​แกนนำ​พันธมิตรพูดบนเวที​ด้วย​ลีลา​เนื้อหา​ ​และ​น้ำ​เสียงที่​ต้อง​เร้า​ใจ​ ​และ​ดุดันตามลักษณะของการปราศรัย​ใน​ที่สาธารณะลักษณะนี้​

อีก​ทั้ง​ผู้​ที่ร่วมอุดมการณ์​ใน​อันที่​จะ​ต่อสู้​กับ​นักการเมืองฉ้อฉลคดโกง​ใน​การเลือกตั้ง​ ​และ​เพรียกหา​ "การเมือง​ใหม่​" ​ก็ย่อม​จะ​สงวนสิทธิ์ที่​จะ​แสดง​ความ​เห็นแตกต่าง​กับ​แกนนำ​ของพันธมิตร​ ​ใน​บางเรื่อง​ ​บางหัวข้อ​และ​บางประ​เด็น​ใน​ฐานะ​เพื่อนร่วมชาติ​ ​ที่​เคารพ​ใน​สติปัญญาของ​กัน​และ​กัน​อย่างทัดเทียม​และ​เสมอภาค​

การที่​แกนนำ​พันธมิตร​ ​บางคน​ "ด่ากราด" ​นักวิชาการ​และ​คนที่​แสดง​ความ​เห็นเพื่อหาทางออกอย่างสุจริตใจ​ ​ไม่​ว่าพันธมิตร​ ​จะ​เห็น​ด้วย​หรือ​ไม่​ ​ย่อม​ไม่​ใช่​หนทางที่​จะ​ทำ​ความ​เข้า​ใจ​กับ​สังคม​ใน​ส่วน​รวม​ ​ว่า​ ​ทิศทาง​และ​เป้าหมายของพันธมิตร​ ​จริงๆ​ ​นั้น​เป็น​เช่นไร​

พันธมิตร​ ​ย่อม​ไม่​ต้อง​การมีภาพว่า​ "​แตะ​ต้อง​ไม่​ได้​ ​วิจารณ์​ไม่​ได้​" ​อย่างที่กล่าวหาทักษิณ​ ​และ​พวกสมัยเรืองอำ​นาจ​ ​เพราะ​อำ​นาจ​และ​บารมีที่​แท้จริง​และ​ยั่งยืนของพันธมิตร​ ​นั่นคือ​ ​การทำ​หน้าที่​เป็น​ ​"​ผู้​ตรวจสอบ​และ​เปิดโปง" ​การกระทำ​ชั่วร้ายของ​ผู้​มีอำ​นาจ​ ​มิ​ใช่​ ​"​ผู้​กำ​หนดชะตากรรม" ​ของคน​อื่น​ใน​สังคม​ทั้ง​หมด

และ​พันธมิตร​ ​จะ​บรรลุ​เป้าหมายเช่นว่านี้​ได้​ก็ต่อเมื่อ​ต้อง​ร่วม​กับ​ประชาชนทุกวงการ​ใน​การ​ "ปฏิวัติสังคม" ​โดย​ต้อง​ไม่​มี​ "รัฐประหาร​โดย​ทหาร"

ท้ายที่สุด​แล้ว​ ​การ​จะ​ให้​ "ประชาภิวัตน์​" ​เกิดผล​ใน​ทางปฏิบัติอย่างแท้จริง​นั้น​ ​ย่อมหมาย​ถึง​การที่พันธมิตรจุดประกาย​ความ​คิด​ ​ทำ​หน้าที่​เป็น​หน่วยงานประชาชนที่​ให้​ความ​รู้​และ​ข้อมูลข่าวสาร​ ​และ​ถอยห่างออกไป​ ​เพื่อ​ให้​ประชาชน​เป็น​ผู้​ขับเคลื่อน​ความ​เปลี่ยนแปลง​นั้น​เอง​

ความ​ศรัทธาที่ยั่งยืนของภารกิจ​ "ประชาภิวัตน์​" ​สำ​หรับพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย​ ​จึง​ต้อง​อยู่​บนพื้นฐานของอหิงสา​ ​ถ่อมตน​ ​มุ่งมั่น​ ​โปร่งใส​ ​และ​แยกมิตรแยกศัตรูอย่างไร้คติ​

การบรรลุ​เป้าหมายเดียว​กัน​ ​ไม่​จำ​เป็น​ต้อง​เออออห่อหมก​ใน​ทุกรายละ​เอียดของแผน​ ​หากแต่หมาย​ถึง​การเปิดใจกว้างรับฟัง​ ​และ​ปรับยุทธวิธี​เพื่อขยายฐานแห่ง​ความ​เป็น​พลังของมวลมหาชนที่ยืน​อยู่​ข้าง​ ​"​ความ​ถูก​ต้อง"​ ​เหมือน​กัน
Last edited by คนกวาดขยะ on Thu Oct 30, 2008 9:57 am, edited 1 time in total.
คนกวาดขยะ
Moderator
 
Posts: 878
Joined: Mon Oct 20, 2008 12:24 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby ปุถุชน » Thu Oct 30, 2008 9:52 am

คนกวาดขยะ wrote:อัญชลี กำลังอ่าน กาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตรไ่ม่ให้ด่ากราดไปทั่ว ถูกใจผมทุกคำพูดเลย

นี่แหละแนวทางที่ถูกต้อง สามารถเอาชนะไอ้เหลี่ยมได้ไม่ยากเลย ถ้าไม่ทำให้แนวร่วมหายอย่างปัจจุบันนี้

ผมยังไม่ได้หาลิงค์มาแปะ ใครหาได้ก่อนช่วยเอามาหน่อย

ท่านจะเห็นว่า นี่แหละคือวิธีการที่ถูกต้องที่สุดที่แกนนำโดยเฉพาะ สนธิควรรับมาปฎิบัติโดยด่วน



ทัศนะวิจารณ์
กาแฟดำ
30 ตุลาคม พ.ศ. 2551 05:00:00
พันธมิตรกับความเห็น แปลกแยกของผู้เห็นพ้อง

:น่าเสียดายและผิดหวังที่แกนนำ พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย บอกปัดการเสนอให้ร่วมถกกับ "เครือข่ายสานเสวนาเพื่อสันติธรรม" ด้วยน้ำเสียงที่ดุดันผิดสังเกต

กรุงเทพธุรกิจ ออนไลน์ : และเป็นการปฏิเสธความหวังดี ด้วยถ้อยคำที่รุนแรงหนักหน่วงเกินกว่าเหตุ... ที่ควรจะนำไปใช้กับฝ่ายตรงกันข้าม มิใช่ใช้กับคนหรือองค์กร ที่พยายามแสวงหาทางออกให้กับสังคม โดยไม่เกี่ยวข้องกับผลประโยชน์ของกลุ่มผู้มีอำนาจปัจจุบัน

เท่ากับว่าแกนนำพันธมิตรบางคนแยกมิตรแยกศัตรูไม่ออก ในขณะที่จะต้องผนึกกำลังกับผู้คนในบ้านเมือง ที่ต้องการจะเห็นความเปลี่ยนแปลง เพื่อให้พ้นจากความฟอนเฟะของการเมืองวันนี้

คุณสนธิ ลิ้มทองกุล อาจจะมันปาก หรือมีเหตุผลอื่นใดไม่อาจจะทราบได้ แต่การใช้คำว่า "ทะลึ่ง" หรือ "หุบปาก" กับผู้เสนอให้มีการเสวนาเพื่อหาทางออกอย่างสันตินั้น ย่อมมิใช่เป็นการสร้างพลังร่วมกันในสังคม เพื่อการผลักดันให้เกิดความเปลี่ยนแปลง ในทางที่ประเทศไทยควรจะเป็นเลยแม้แต่น้อย

พลตรีจำลอง ศรีเมือง บอกนักข่าวว่า "เรื่องการสานเสวนานั้น ขอถามก่อนว่าถ้าเสวนาแล้วแก้วิกฤติได้ พันธมิตร จะบ้ามาโง่ชุมนุมให้ตัวเองลำบากแบบนี้ทำไม มันต้องเลยจุดนั้นไปแล้ว ไม่เช่นนั้นจะออกมาชุมนุมทำไม ก็เพราะเรารู้แล้วว่าการเจรจาไม่สามารถแก้ปัญหาได้ เลยต้องออกมาชุมนุม พวกคนที่พูดแบบนี้ได้ เพราะเขาสบาย แต่พวกเราลำบาก..."

การบอกปัดการเจรจา 4 ฝ่าย (รัฐบาล สภา พันธมิตร นปช.) พอเข้าใจเหตุผลของพันธมิตรได้

แต่การไม่ยอมร่วม "สานเสวนา" กับผู้คนที่ต้องการเรียกสติของสังคมกลับมานั้น เป็นคนละเรื่องกันโดยสิ้นเชิง

การคัดค้านต่อต้านระบอบทักษิณ ย่อมไม่ควรจะทำให้พันธมิตร ประกาศว่าจะไม่ยอมนั่งลงพูดคุยกับคนกลุ่มอื่นใดๆ เพื่อจะยกระดับมาตรฐานทางการเมืองของประเทศ

พันธมิตร ยืนตรงกันข้ามกับ นปช. ก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่สามารถสร้างแนวร่วมกับคนที่คอยเตือนพันธมิตร ว่า จะต้องยืนยันที่จะดำเนินตามแนวทาง "อหิงสา" เพื่อหลีกเลี่ยงความรุนแรงที่อาจจะเกิดจากการเผชิญหน้าที่ยืดเยื้อ

คนไทยที่มีจุดยืนร่วมกับพันธมิตร ในกรณีต่อต้านระบอบทักษิณนั้นมีมากมาย และพวกเขาต่อสู้ด้วยวิธีการของตนเองที่อาจจะไม่จำเป็นต้องเป็นรูปแบบเดียวกันกับของพันธมิตร

คนที่มีความรู้สึกเป็นแนวร่วมกับพันธมิตร ก็ไม่จำเป็นต้องเห็นพ้องกับสิ่งที่แกนนำพันธมิตรพูดบนเวทีด้วยลีลาเนื้อหา และน้ำเสียงที่ต้องเร้าใจ และดุดันตามลักษณะของการปราศรัยในที่สาธารณะลักษณะนี้

อีกทั้งผู้ที่ร่วมอุดมการณ์ในอันที่จะต่อสู้กับนักการเมืองฉ้อฉลคดโกงในการเลือกตั้ง และเพรียกหา "การเมืองใหม่" ก็ย่อมจะสงวนสิทธิ์ที่จะแสดงความเห็นแตกต่างกับแกนนำของพันธมิตร ในบางเรื่อง บางหัวข้อและบางประเด็นในฐานะเพื่อนร่วมชาติ ที่เคารพในสติปัญญาของกันและกันอย่างทัดเทียมและเสมอภาค

การที่แกนนำพันธมิตร บางคน "ด่ากราด" นักวิชาการและคนที่แสดงความเห็นเพื่อหาทางออกอย่างสุจริตใจ ไม่ว่าพันธมิตร จะเห็นด้วยหรือไม่ ย่อมไม่ใช่หนทางที่จะทำความเข้าใจกับสังคมในส่วนรวม ว่า ทิศทางและเป้าหมายของพันธมิตร จริงๆ นั้นเป็นเช่นไร

พันธมิตร ย่อมไม่ต้องการมีภาพว่า "แตะต้องไม่ได้ วิจารณ์ไม่ได้" อย่างที่กล่าวหาทักษิณ และพวกสมัยเรืองอำนาจ เพราะอำนาจและบารมีที่แท้จริงและยั่งยืนของพันธมิตร นั่นคือ การทำหน้าที่เป็น "ผู้ตรวจสอบและเปิดโปง" การกระทำชั่วร้ายของผู้มีอำนาจ มิใช่ "ผู้กำหนดชะตากรรม" ของคนอื่นในสังคมทั้งหมด

และพันธมิตร จะบรรลุเป้าหมายเช่นว่านี้ได้ก็ต่อเมื่อต้องร่วมกับประชาชนทุกวงการในการ "ปฏิวัติสังคม" โดยต้องไม่มี "รัฐประหารโดยทหาร"

ท้ายที่สุดแล้ว การจะให้ "ประชาภิวัตน์" เกิดผลในทางปฏิบัติอย่างแท้จริงนั้น ย่อมหมายถึงการที่พันธมิตรจุดประกายความคิด ทำหน้าที่เป็นหน่วยงานประชาชนที่ให้ความรู้และข้อมูลข่าวสาร และถอยห่างออกไป เพื่อให้ประชาชนเป็นผู้ขับเคลื่อนความเปลี่ยนแปลงนั้นเอง

ความศรัทธาที่ยั่งยืนของภารกิจ "ประชาภิวัตน์" สำหรับพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย จึงต้องอยู่บนพื้นฐานของอหิงสา ถ่อมตน มุ่งมั่น โปร่งใส และแยกมิตรแยกศัตรูอย่างไร้คติ

การบรรลุเป้าหมายเดียวกัน ไม่จำเป็นต้องเออออห่อหมกในทุกรายละเอียดของแผน หากแต่หมายถึงการเปิดใจกว้างรับฟัง และปรับยุทธวิธีเพื่อขยายฐานแห่งความเป็นพลังของมวลมหาชนที่ยืนอยู่ข้าง "ความถูกต้อง" เหมือนกัน

(คืนนี้ 5 ทุ่ม ติดตาม "ชีพจรโลกรายสัปดาห์" ทางช่อง 9 วิเคราะห์ "ใครจะได้เป็นประธานาธิบดีคนใหม่ของสหรัฐ สัปดาห์หน้า?")
http://www.bangkokbiznews.com/2008/10/3 ... 307166.php
Last edited by ปุถุชน on Thu Oct 30, 2008 9:56 am, edited 1 time in total.
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby ปุถุชน » Thu Oct 30, 2008 9:54 am

คุณ'คนกวาดขยะ'
อ้าววว.....!!!
ผมไม่ยอมถอยน่ะ จะบอกให้......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
Last edited by ปุถุชน on Thu Oct 30, 2008 10:01 am, edited 1 time in total.
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby ramboboy26 » Thu Oct 30, 2008 9:55 am

ก็ต้องดูครับ

บางคนก็ต้องด่าให้หูตาสว่างบ้าง คนมันควรจะโดนด่าจริงๆ

บางคนก็แค่ใช้วิธีวิจารณ์ ก็เป็นอันเข้าใจกันครับ

แต่จริงครับ ที่กาแฟดำบอกพธม. ต้องรับฟังคนอื่น ไม่ใช่ด่ากราดไปทั่ว จะกลายเป็นแตะต้องไม่ได้ไป
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...
User avatar
ramboboy26
 
Posts: 3081
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:52 pm

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Thu Oct 30, 2008 9:56 am

เรื่องนี้ เราพูดกันในเวบนี้มานานมากแล้ว ที่จะแสวงหาจุดร่วม และสงวนจุดต่าง
ตอนนี้ พันธมิตรไม่ได้สู้แค่ทักษิณคนเดียวแล้ว แต่ต้องสู้ทั้งระบบที่ชูทักษิณขึ้นมาเท่านั้น
มีเพียงแค่พันธมิตรคงจะชนะยาก เพราะพันธมิตรประกาศจะล้มทั้งระบบ
ถ้าจะชนะพันธมิตรต้องการแนวร่วมให้มากที่สุด แต่ปากแกนนำก็พยายาม
จะผลักคนให้ไปอยู่ฝ่ายตรงข้ามเป็นประจำ
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby คนกวาดขยะ » Thu Oct 30, 2008 10:04 am

ปุถุชน wrote:คุณ'คนกวาดขยะ'
อ้าววว.....!!!
ผมไม่ยอมถอยน่ะ จะบอกให้......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



อ๊ะ อิ อิ ผมมาก่อนหน่อยนึง งั้นให้ถือเป็นทางเลือกของท่านผู้ชมละกัน

ใครชอบหลากสี ก็อ่านของผม ใครชอบเย็นตา ก็อ่านของลุงปุ

ขอบคุณลุงปุมากๆ ครับ
คนกวาดขยะ
Moderator
 
Posts: 878
Joined: Mon Oct 20, 2008 12:24 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby OMEGA » Thu Oct 30, 2008 10:07 am

คนกวาดขยะ wrote:
ปุถุชน wrote:คุณ'คนกวาดขยะ'
อ้าววว.....!!!
ผมไม่ยอมถอยน่ะ จะบอกให้......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



อ๊ะ อิ อิ ผมมาก่อนหน่อยนึง งั้นให้ถือเป็นทางเลือกของท่านผู้ชมละกัน

ใครชอบหลากสี ก็อ่านของผม ใครชอบเย็นตา ก็อ่านของลุงปุ

ขอบคุณลุงปุมากๆ ครับ


สันติและเป็นกลางครับ ผมจะอ่านของทั้งสองท่านคนละครึ่งกระทู้
:lol: :lol: :lol:
Only three things in life are certain birth, death and change
User avatar
OMEGA
 
Posts: 1134
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:14 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby คนกวาดขยะ » Thu Oct 30, 2008 11:00 am

สนธิ เป็นคนที่ใครแตะต้องตัวเองไม่ได้มานานแล้ว จะด่ากราดอย่างที่เห็น

อาการนี้ไม่ใช่เพิ่งเกิดช่วงหลัง มันเป็นมาตั้งแต่สมัยเชียร์เหลี่ยม สุดลิ่มทิ่มประตูแล้ว

ใครแย้งมันหน่อยก็ไม่ได้ ประมาณว่า

ผู้แย้ง "เอ่ออ... ท่านธิครับ ผมว่ามันคงไม่ถึงขนาดนั้น..

สนธิตวาดแว๊ดกลับ " คุณจะไปรู้อะไร ใครสอนคุณมาถึงโง่เง่าได้ขนาดนี้ ท่านนายกทักษินเป็นคนดี ีที่สุดหาที่ไหนไม่ได้อีกแล้ว 100 ปี จะมีคนอย่างนี้มาเกิดอีกหรือไม่ คุณอย่ามาทำเป็นอวดรู้"


นี่คือสนธิที่ผมเคยเห็น และจำไม่ลืม เพียงแต่ครั้งนี้ มีศัตรูร่วมกัน ก็ปล่อยมันไปก่อน

แต่คนอย่างนี้ จะปล่อยให้มีอำนาจแม้แต่วันเดียวก็ไม่ได้

ความเลวในสันดาน ความบ้าอำนาจ ไม่ได้ต่างกับทักษินเท่าไหร่เลย

ลองตามไปอ่านกระทู้นี้ครับ

http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=8836.0
คนกวาดขยะ
Moderator
 
Posts: 878
Joined: Mon Oct 20, 2008 12:24 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby พายุ » Thu Oct 30, 2008 11:10 am

พี่ปองคะ

วันนี้ฟังพี่ตอนเช้าแล้วเศร้าค่ะ น้ำตาซึม..
จากสถานการณ์ล่าสุด พันธมิตรวันนี้มีพี่น้องต้องบาดเจ็บจากพวกลอบกัด
โดนตำหนิ ติติง จากหลายด้าน ไหนจะความไม่เข้าใจจากหลายฝ่าย
ทั้งเรื่อง ดร.สุเมธ เรื่องเสวนาสันติ เรื่องความดื้อรั้น

ซึ่งในเสียงที่ตำหนิเหล่านี้
มีหลายเสียงที่สนับสนุนพันธมิตรและ..... เป็น พันธมิตร



มันคงเป็นแรงบีบ แรงอัด แรงกดดันหลากรูปแบบ ที่ประเดประดังกันเข้าใส่
พี่อย่าน้อยใจไปเลยนะคะ
เสียงที่ติเพื่อก่อมันก็เพื่อให้ไปถึงจุดหมายปลายทางของเราทุกคน
แม้จะมีพวกฉวยโอกาสหยิบกระแสนี้มาตี มาบั่นทอนกำลังใจก็ตาม

เรื่องที่ผิดพลาดไปเราก็แก้ไข ปรับท่าทีดูค่ะ ไม่มีคำว่าสาย


ยังไง 1เสียงที่อยู่ตรงนี้ ก็ยังเป็นกำลังใจพี่ปองและพันธมิตรทุกท่านเสมอ


Image Image Image
" คนที่พูดคำว่า จงรักภักดี คำที่ดีที่สุดคือ สติ เหนือสิ่งอื่นใด ทุกวันนี้สติหด หาย ขาด ถ้ามีสติ มีศีล มีปัญญา ฉลาดรอบคอบ ก็ไม่ทำให้ใครเดือด ร้อน เพราะฉะนั้น คนในสังคมต้องมีสติ อย่าขาดสติ จะให้เราเข้าใจที่สุด"
ดร.สุเมธ ตันติเวชกุล
User avatar
พายุ
 
Posts: 3977
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:33 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby คนกวาดขยะ » Thu Oct 30, 2008 11:39 am

ผมฟัีง คุณอัญชลี อ่านของกาแฟดำ ก็ดูเธอจะเข้าใจดีถึงความปราถนาดี

กลัวแต่ว่า ท่านปราชญ์สนธิ จะด่ากราดเอาอีกละซิ

ใครจะพอดึงไอ้ทิมันได้มั่งเนี่ย บ้าติดลมบน จนจะเสียการแล้ว
คนกวาดขยะ
Moderator
 
Posts: 878
Joined: Mon Oct 20, 2008 12:24 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby vorapoap » Thu Oct 30, 2008 11:57 am

ผมอยากเห็นสนธิ ออกมายกมือไหว้ขอโทษงามๆ แก่ผู้ใหญ่ทุกคนที่ล่วงเกินไป ผมว่าภาพจะดูดีขึ้นมาก
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby sompongk » Thu Oct 30, 2008 11:59 am

คนกวาดขยะ wrote:ผมฟัีง คุณอัญชลี อ่านของกาแฟดำ ก็ดูเธอจะเข้าใจดีถึงความปราถนาดี

กลัวแต่ว่า ท่านปราชญ์สนธิ จะด่ากราดเอาอีกละซิ

ใครจะพอดึงไอ้ทิมันได้มั่งเนี่ย บ้าติดลมบน จนจะเสียการแล้ว


ผมบอกได้เลยว่าคุณสนธิจะไม่มีย้อนกลับกาแฟดำหรอก เพราะบทควาของกาแฟดำต่างจากคุณสุเมธ บทความกาแฟดำไม่ใช่ลักษณะ"ตีกิน" แต่เป็นการแสดงความคิดเห็นในแนวทางของพธม.ที่ควรจะเป็นและัยังคาดหวังการเปลี่ยนแปลงหากทำตามแนวทางที่เสนอ ไม่ใช่อะไรๆก็สมานสามัคคี ถอยคนละก้าว หันหน้ามาคุยกัน อย่าทะเลาะกัน เพราะยุทธศาสตร์ของกาแฟดำคือ เข้าร่วมสานเสวนาเพื่อนำเสนอการเมืองใหม่!!!
User avatar
sompongk
 
Posts: 256
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:11 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby tu249cm » Thu Oct 30, 2008 12:38 pm

ดิฉันเคยโพสที่นี่แล้วว่าการทำให้มิตรกลายเป็นศัตรูด้วยคำพูดโต้กลับแรงๆไม่ฟังความเห็นต่างของแนวร่วมที่มีจุดร่วมเดียวกันของนายสนธินั้น เป็นความโง่ที่สุด
เดี๋ยวนี้พอนายสนธิขึ้นพูดดิฉันจะหรี่เสียงเบาที่สุด รับไม่ค่อยได้จริงๆกับบางประโยคหยาบๆคายๆที่ใช้กับบางคนที่แย้งมาอย่างหวังดี และเสนอแนวทางที่ต่างไปจากแก
ไม่รู้นายสนธิโง่หรือฉลาดกันแน่ หรือเครียดจนหวาดระแวงไปหมดไม่ว่าหน้าไหนที่แหยมเข้ามา
User avatar
tu249cm
 
Posts: 1422
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:33 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby Solidus » Thu Oct 30, 2008 12:48 pm

ก็นิสัยกะทิลิ้มใครไม่เห็นด้วยกับมัน มันด่าแหลก :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby 1ktip » Thu Oct 30, 2008 1:02 pm

ที่อาหยุ่นแนะมามันก็ถูกต้องเหมาะสม แต่ผมก็เข้าใจความรู้สึกเจ็กลิ้ม ระหว่างที่ต่อสู้ลำบากมายาวนาน

กลุ่มคนเหล่านี้ไม่เคยยื่นมือเข้ามาช่วย พอเข้าใกล้ปลายทาง อยู่ๆ ก็โผล่มาเป็นแถว ด้วยข้อเสนอที่อาจจะเข้าทางโจร

มันก็ต้องมีระแวงเป็นธรรมดา


ฝากถึงแกนนำทั้งหลาย ก่อนขึ้นเวทีก็กรองอารมณ์หน่อยเถิด แยกมิตรแยกศัตรูให้ชัด พวกกลางจ๋าก็เขี่ยไปซุกมุมๆ ไม่ต้องพูดถึง ไม่ต้องให้ราคา
User avatar
1ktip
Global Moderator
 
Posts: 3919
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:20 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby protecter » Thu Oct 30, 2008 1:11 pm

จริงๆแล้ว ผมก็ไม่เคยชอบสนธิเลยนะ เกลียดสนธิมากตอนที่มันเชียร์ทักษิณนี่หละ
หลังๆ พอยอมรับสนธิได้ก็เพราะสนธิเริ่มหูตาสว่าง และ มาเป็นแกนนำต่อต้านทักษิณ
แต่ก็ไม่ไว้ใจ และ ไม่ชอบภาษาที่สนธิใช้ปราศัยเลย เหมือนนักเลงด่ากัน

ในบรรดาแกนนำ 5 คน ผมทรัทธาเชื่อใจ อ.สมศักดิ์ที่สุด รองลงมาก็ อ.พิภพ นอกนั้นเฉยๆ

อย่างไรก็ตาม พวกเรามีจุดมุ่งหมายหลักที่สำคัญเหมือนๆกัน คือ
1.การเมืองใหม่
2.โค่นระบอบทักษิณ
3.ปกป้องสถาบันกษัตริย์

ขอให้พวกเราสมัคคีกันเอาไว้ สู่กับเหล่ามารทรราช
ใอ้มาร์ค เป็นหุ่นให้ ใอ้หน้าดำ + พรรคร่วมเชิด เพื่อโกงกิน....โดยมีไข่แมงสาป เป็นผู้ปกป้อง และ ทำร้าย พธม ...ซึ่งออกมาเปิดโปงความชั่ว
User avatar
protecter
 
Posts: 1963
Joined: Sun Oct 19, 2008 8:06 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby Sootyod » Thu Oct 30, 2008 1:41 pm

ผมว่าสนธิเค้าอยากดูพวกนปก./นปช./3เกลอ เค้าออกมาชื่นชมคุณสุเมธล่ะมั่ง

เห็นด่าใครทีไร พวกเวรนี่ชื่นชมกันยกใหญ่

จะได้เป็นข้อมูลเก็บไว้ ดัดหลังพวกมันซะเลย

ลอง มองต่างมุม ดูบ้างนะครับ
พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
User avatar
Sootyod
 
Posts: 81
Joined: Wed Oct 15, 2008 7:24 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby evil » Thu Oct 30, 2008 2:19 pm

ดีแล้วครับที่มีคนมาวิจารณ์(ในเชิงบวก) ทำให้รู้ว่าจะต้องปรับตรงไหน
User avatar
evil
 
Posts: 82
Joined: Wed Oct 15, 2008 4:26 pm

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby สมบือ » Thu Oct 30, 2008 2:43 pm

หากตัดเรื่องสไตล์การพูดส่วนตัวออกไป
ซึ่ง ความดุดันในการปราศัย ก็จำเป็น
แต่ต้องไม่เกินพอดี..
เข้าใจ และเห็นใจ แกนนำพันธมิตร
ว่า การอยู่ตรงนั้น นานๆ การที่ต้องวิเคราะห์ ใช้ความคิดมากๆ
ก็ทำให้ความเห็นไม่รอบด้านได้
เปรียบเหมือน คนที่อยู่กลางป่าทึบ จะเห็นอะไรๆทั้งหมด มันก็ยาก
้ต้องมีคน ขึ้นไปบนเนิน แล้วมองลงมา จึงจะเห็นอะไรๆในมุมที่กว้างขึ้น

ตอนนี้ก็ขอแต่ว่า ระบบคัดกรองคำวิจารณื จะยังทำงาน
คัดกรองเอาให้ถูก ว่าสิ่งใดควรสิ่งใดไม่ควร
ขั้นแรกนี้ พธม.ต้องตระหนักก่อนว่า ระยะหลังๆนี้
หลายการกระทำของตน ..เสีย มากกว่า ได้
ต้องยอมรับแล้วตั้งคำถามกับตัวเอง

อีกเรื่องคือการโหนฟ้า เอาแต่พอดี
เยอะไปมันเฝือ

เรียนมาด้วยหวังดี ไม่อยากให้เสียงาน
..หืออ...
User avatar
สมบือ
 
Posts: 52
Joined: Fri Oct 24, 2008 9:52 pm

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby arch_freeman » Thu Oct 30, 2008 4:44 pm

เห็นด้วย กับ อาหยุ่น ทุกประการ นี่แหละ ที่ผมพยายาม พร่ำบอก แกนนำพันธมิตร ผ่านบอร์ดเสรีไทยตลอดเวลา

ในช่วงสุดท้าย ผมคิดว่า สนธิ ควรปรับปรุงเนื้อหาการปราศรัย เสียที เลิกได้แล้ว กับคำว่า

๑. ประชาชนต้องเลือกข้าง
๒. ถ้าดู เอเอสทีวี คือคนมีปัญญา คนไม่ได้ดูไม่มีปัญญา

โดยเฉพาะการปราศรัยแยกประชาชน ผมคิดว่า ไม่มีใครชอบหรอกครับ เพราะ ไม่มีใครอยากเห็นการปลุกระดม ที่ทำให้เกิดความแตกแยกไปมากกว่าที่เป็นอยู่ ถ้าจะให้เขาแยก ก็ให้ นปช. แยกไปคนเดียว พันธมิตรไม่ควรจะแยกประชาชน คนไม่เห็นด้วยกับคุณ ใช่ว่าเขาจะเป้นศัตรูกับคุณ แต่สิ่งที่แกนนำพันธมิตรทำและปราศรัย ปลุกระดม ด่ากราด ผลัก มิตรให้ไปอยู่ข้างศัตรูมากมาย มีแต่ทำลายตัวเองไปเรื่อยๆ ในโค้งสุดท้ายทางการเมือง

ผมคิดว่า เอา คุณจำลอง กับ สมเกียรติ พูดมากๆ หน่อย แล้ว สนธิ ก็พูดน้อยๆ หน่อย จะดีมากครับ หากจะด่าใครสักคน ที่เขามีต้นทุนทางสังคมสูงก็หุบปากไว้ดีกว่า ต้อง รู้จัก คำว่า นิ่งเสีย ตำลึง ทอง ถ้าอดทน อดกลั้นไม่ได้ อยากจะด่า ก็ขอให้ด่าแบบมีสาระ และ ไม่หยาบคาย จะเป็นพระคุณอย่างสูง
User avatar
arch_freeman
 
Posts: 1254
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:34 am

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby Canthai » Thu Oct 30, 2008 5:00 pm

เรื่องนิสัยปากเสียของสนธิ ผมก็พูดมาตลอด ตั้งแต่ด่าไทยรัฐ สมัยอยู่เวทีสวนลุมพินี

กระทู้ในราชดำเนินก็น่าจะยังอยู่...แต่ก็นั่นแหละ..แม้จะไม่เห็นด้วยกับบางคน บางประเด็น

ผมก็ยังเข็นตัวเองไปนอนที่นอนแข็งๆ จนตูดด้านที่ทำเนียบถึง 21 วัน

วันที่ผมเดินออกมาจากทำเนียบ ก็หลังจากเจ๊ปองด่า ดร.สุเมธมาก่อนตอนเช้า สนธิถึงมาตามด่าเช็ดตอนกลางคืน

ก่อนกลับ วันนั้นเจ๊ปองบอกว่า ครึ่งหนึ่งที่ทำงานใกล้ชิด ชื่นชอบทักษิณ...ผมถึงกับอึ้ง...

เลยตัดสินใจกลับบ้านประกอบกับไม่สบายเพราะโดนฝนติดๆกันหลายวัน...ลาแบบทุเลาไว้ก่อน

ถ้าจำเป็นระดมพล ค่อยว่ากันใหม่ อยากฟังชาวโอเคเนชั่นเค้าคิดยังไงลองไปอ่านที่บล็อคนะครับ

วันอังคาร ที่ 28 ตุลาคม 2551
เมื่อคืน เวทีพันธมิตรถล่ม ดร.สุเมธ ตันติเวชกุลกันยกใหญ่ พวกเราคิดยังไงกันบ้างครับ

http://www.oknation.net/blog/canthai/2008/10/28/entry-1

ตอบกันยังกะเว็บบอร์ด...อิ อิ
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: สุดยอด อัญชลี กำลังอ่านกาแฟดำชี้แนะแกนนำพันธมิตร

Postby มารร้ายพ่ายแพ้รัก » Thu Oct 30, 2008 5:48 pm

ผมเห็นด้วยกับบทความของกาแฟดำ และขอให้คุณสนธิปรับปรุงตัวด้วยครับ อย่าทำให้มิตรกลายเป็นศัตรูเลยครับ ไม่อย่างนั้นพวกเราแพ้ทักษิณแน่นอน จุดยืนของพันธมิตรถูกต้องแล้วคือล้างบางระบอบทักษิณ ขจัดนักการเมืองชั่ว ๆ สร้างการเมืองใหม่ ให้ความรู้กับประชาชน แต่ก็ต้องฟังเสียงที่เตือนพวกเราด้วยความหวังดีและจริงใจด้วยนะครับ คนพวกนี้เป็นกำลังสำคัญเลยทีเดียว ยังไงก็ฝากคุณสนธิด้วยครับ
User avatar
มารร้ายพ่ายแพ้รัก
 
Posts: 90
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:17 am


Return to สภากาแฟ



cron